Aihe: Marshall-säröä 1 | |
|---|---|
 efunkelist16.04.2005 01:23:24 | |
Löysin tällaisen: http://www.freeinfosociety.com/elec … chematics/audio/marshallguvnor.html mutta en tuon autenttisuudesta tiedä ja lienee mallista gv-1? Kävin kaupassa kokeilemassa gv-2 pedaalia ja se oli oikein maukas marshallinen särö, no onhan se sentaan marshallin omaa tuotantoakin.. Kiinnostaisi kovasti jotain tuollaista poljinta rakentaa itse. Löytyykö rakennuskokemusta/näkemystä/SKEMOJA marshall-tyyppisiin säröihin? Myös se hevimpi suristin, jackhammer JH-1 kiinnostaa kovasti. Comments, s'il vous plaît? | |
 placebo16.04.2005 04:33:54 (muokattu 16.04.2005 13:45:15) | |
-> Procon Rat klooni - Esim. Tonepadin sivuilta: http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=89 Monet ovat kuvailleet Rat:in saundia JCM-sarjan vahvistimien kaltaiseksi. Rat on monipuolinen pedaali. Sen tonaalinen maailma ulottuu rosoisesta overdrivesta pehmeisiin fuzz-henkisiin maailmoihin. Rat:illa ja Fenderin vahvistin -yhdistelmällä päästään juuri tuonne JCM-henkisiin äänimaailmoihin. Olen nähnyt myös monen Tele-soittajan buustaavan marsuaan Rat:illa. Itse antaisin Rat:ille erityismaininnan myös siitä, että se pelaa hyvin pienitehoisten transistorivahvistimien kanssa, toisin kuin esim. transistoriparilla toteutetut "hi-gain" fuzzit. Itse ostin oman Vintage Rat –mallin joskus taannoin ihan kaupallisena versiona. Olen sittemmin hieman modifioinut pedaalia, sekä uudelleenkoteloinut sen Rat2:sen kuoriin helpomman kytkettävyyden vuoksi. Tuohon koteloon liittyy pieni tarina, mutta jätettäköön se tällä kertaa kertomatta ;) Itselläni olisi seuraavaksi tarkoitus lisätä koteloon muutama DIP –tai keinuvipukytkin, niin että saan muutettua pedaalin tarvittaessa Rat2:sen spekseihin. Seuraavalla sivustolla on hyvää tarinaa Rat:eista: http://www.happybob.com/rstrand/rat/rat_versions.htm --- Pjl, kyselit joskus, että mistä noiden uudempien Rat:tien kytkiksiä löytyy. Unohtui silloin vastata, joten vastaan nyt. Tällä hetkellä markkinoilla oleva Vintage Rat –model on kytkennältään identtinen alkuperäisen Rat:in kanssa. Rat2:sen (LED Rat) kytkentään on tehty pieniä muutoksia alkuperäiseen Rat:tiin nähden. Tuossa seuraavassa kytkiksessä nuo erot pääpiirteissään ovat: http://www.happybob.com/rstrand/rat/pcratrev.gif Itselläni lainassa olleessa 80-luvun Turbo Rat:issa oli klippaavina diodeina punaiset LEDit, eikä tuon scheman ilmoittamia germanium-diodeja, kuten tuossa yhdessä toisessa ketjussa tuli hiljan esiin. Jos tutkailee noita netistä löytyviä kytkentäkaavioita ja kaupallisten Rat-pedaalien piirilevyjä, niin hahmottamista saattaa vaikeuttaa piirilevyllä lymyilevä Millenium bypass (ei ole merkitty kytkiksiin). Tuon Millenium bypass:in toteutuksessa on ollut pieniä eroja matkan varrella: http://www.geofex.com/Article_Folders/Millenium/millen.htm Uudemmissa Rat:eissa millenium bypass:in muodostavat kytkimen vasemmalla puolella lymyilevä alempi FET, pari diodia ja (muistaakseni) pari vastusta. Tuosta tulikin mieleen hieman lisää tarinaa... Omien havaintojeni mukaan ennen vuotta 2003(?) valmistetut Rat2:set on varustettu DPDT-kytkimellä. Kyseisen vuoden jälkeen valmistetuissa Rat2:sissa on 3PDT kytkin… ja millenium bypass! Tuossa vaiheessa aloin pohtimaan, että miksei Proco ole jättänyt piirilevyltä millenium bypass komponentteja pois ja toteuttanut bypass LEDiä kytkimen keskirivin kautta, joka nyt komeilee tyhjyyttään. Sitten muistin, että nuo DPDT-kytkimellä + millenium bypassilla toteutettujen Rat:tien bypass LEDit "vuotavat" hieman, eli LEDi palaa himmeästi vaikka efekti on kytketty pois päältä. Muistin myös sen, että ks pedaalin DPDT-kytkin paukkuu hieman ja että input-konkan edestä maihin vedetty "purkuvastus" ei auttanut ongelmaan. Siinä vaiheessa päättelin, että Procon käyttämä DPDT-kytkin on "susi" ja että he ovat saaneet sen verran valituksia käyttäjiltä, että ovat nähneet helpoimmaksi ratkaisuksi korvata vanha kytkin parempilaatuisella 3PDT-kytkimellä joka ratkaisee em ongelmat. Juttu on näet niin, että 3PDT-kytkimillä varustetuissa Rat:eissa ei edellä mainittuja ongelmia ole. Kaiken tämän jälkeen voisi kai kiteytetysti sanoa, että Rat:it ovat edelleen Rat:teja. Ainut 'konkreettinen' muutos on se, että Proco on siirtynyt käyttämään jossain vaiheessa 2000-lukua jotain Texas Instruments:in oparia (tyyppi on sen verran kryptinen, ettei nyt tähän hätään tule mieleen); Tuo Robert Keeleyn sivuillaan mainitsema toukuu 2003 ei omien havaintojeni mukaan pidä paikkansa – Itselläni on ollut käsissäni ennen vuotta 2003 valmistettu Rat2, jossa oli tuo TI:n opari. Ennen tuota kysymysmerkkiä olevaa vuotta valmistetuissa Rat:eissa on Motorolan LM308 piiri - Tuo kohinapesä, jonka sointi niin kovasti omia korviani miellyttää ;) "The notes are the same all around the world, but the way you put the notes together must be something very personal - Your own story"
- Pierre Bensusan | |
| efunkelist 16.04.2005 07:56:39 (muokattu 16.04.2005 07:57:57) | |
Kiitän, olipas monimuotoinen ja perusteellinen vastaus. Pitänee käydä kokeilemassa rättiä kaupassa ja harkita sellaisen(kin) rakentamista. Lisää commentteja, muilla? EDIT: Niin, ennenpitkää tämä pedaali tuleekin Uraltone JR:n eteen särö"kanavaksi" joten jos Rat mielletään fenkkutyyppisen vahvarin kanssa marshallgrinderiksi niin sehän voisi mahdollisesti olla jopa parempi kuin marshall-pedaali? | |
 javia16.04.2005 12:27:16 | |
Tuolta generalguitargadgetsin sivuilta se BSIAB2 (brown sound in a box) olis kanssa mielenkiintoinen vaihtoehto, särömaailma kevyestä- rääkättyyn marsuun. Rakenteijat ovat kehuneet tuota kovasti. Pieni huhukin on ollut liikenteessä että fultonemies olis tästä kehittänyt sen uuden OCD pedaalinsa... Vehkeitten räpläys kuulluu asiaan... | |
 pjl16.04.2005 14:27:33 (muokattu 16.04.2005 15:27:58) | |
Placebo: Kitoksia. Oman RAT:n piirilevyssä lukee mm. että: "DESIGN SRB 1974 - 1986". Muuten se täyttää tuolla rat_versions-sivulla määritellyn Rat 2:n tuntomerkit. Ihmettelin aikoinaan sitä toista fettiä siellä tulopuolen lähistöllä. Ja myös sitä kun siellä oli 4kpl 1n4148-diodia. Mutta tosiaan, ne ovat tuohon ohituskytkentään. Jossain kyllä liikkuu skeema johon on piirretty myös tulopuolelle fettipuskuri (Tämmöttinen: http://www.muzique.com/schem/pcrat1.gif). Tiedäppä näistä. Mites muuten rottaasi modailit? Ja RAT:sta ylensä: Paras säröpedaali jolla olen soitellut. En kylläkään pysty vertaamaan JMC-saundiin kun en ole päässyt testaamaan kuin jatain kamalaa jcm-2000 -sarjan vempelettä, josta ei saanut hyvää saundia edes uhkailemalla. Mutta RAT on ainakin parempi kuin Valvestate 40v:n särökanava. Vaikka yksinään ja suoraan linjaan... Hirveästi outputtia perus rotassa ei kylläkään ole. Eli pelkkänä boosterina ei välttämättä toimi kovin hyvin? | |
| efunkelist 16.04.2005 19:09:40 | |
Onnistuukos rotalla myös kevytroso? GV-2 pedaalilla sai tosi hyvin myös sen lähes cleanin pippurin ja soundissa oli vielä mielestäni botneakin. Sen mitä nyt soundclippejä olen netistä saanut niin onhan tuo rat hyvin samantapainen kuin guvnor. Soittamalla vain voisi selvittää kumpi olis lähempänä sitä mun soundi-ihannetta. | |
 Lego16.04.2005 19:11:08 | |
Mulla on itse tehty Marshall Guvnor suristin. Mitä sä haluut tietää, koitan vastata parhaani mukaan.. "Minkä vanhana oppii, sitä ei nuorena osannut" | |
| efunkelist 16.04.2005 19:18:53 | |
Mulla on itse tehty Marshall Guvnor suristin. Mitä sä haluut tietää, koitan vastata parhaani mukaan.. Mä haluan tietää aivan kaiken, lyhentämättömänä =) Millä skemalla teit? Mä oon löytänyt vain tuon yhden. Toimiko hyvin noilla (niillä) osilla vai pitikö tehdä jotain modausta? Pystyisitkö tekee edes pientä soundclippiä tuosta laitteesta? (kitara-guvnor-vahvari, gaini luoteessa/pohjoisessa/kaakossa) Oliko jotain ongelmia projektissa? Oletko tyytyväinen lopputulokseen? Onko pistää kuvaa sisuskalustuksesta? | |
| Lego 16.04.2005 19:28:35 | |
Mä haluan tietää aivan kaiken, lyhentämättömänä =) Millä skemalla teit? Mä oon löytänyt vain tuon yhden. Skema löytyi generalguitargadgetista, sitä ei vissiin siellä enää ole? Muistan kun se skema muuttui siellä ja tämä on se alkuperäinen versio (ei sillä että tässä mitään vikaa olisi). Ja kuva on sellainen että 6-vuotiaskin osaisi koota tästä pedaalin. Kaikki layoutit, kytkentäkaavat on näköjään vielä koneella tallessa. Toimiko hyvin noilla (niillä) osilla vai pitikö tehdä jotain modausta? Toimi ainakin viimeksi hyvin, yhden konkan vaihdoin tantaaliin koska se olisi alkuperäinen ei ollut saatavilla tai sitten se oli liian kallis (ei voi muistaa).. Pystyisitkö tekee edes pientä soundclippiä tuosta laitteesta? (kitara-guvnor-vahvari, gaini luoteessa/pohjoisessa/kaakossa) Tällä hetkellä mulla on vain joku labtecin kämänen tietokonemikki mutta yrittänyttä ei laiteta, jos siitä edes siedettävän kuuloista matskua tulee niin saatan laittaakin.. Jos tuo nyt edes toimii vielä. Oliko jotain ongelmia projektissa? Oletko tyytyväinen lopputulokseen? Onko pistää kuvaa sisuskalustuksesta? Ei niin minkäänlaisia, kuten aiemmin sanoin: kakarakin väsäisi näillä ohjeilla toimivan surruuttimen. Diggailin soundista mutta kun tuosta on todellakin aikaa niin ei oikein tarkasti muista. Oman työn jälkeen olen kyllä tyytyväinen vaikka esim. juottaminen on siitä ajasta _huomattavasti_ parantunut. Ja kuvia on myös koneella mutta ei ole oikein mihin pistäisi. "Minkä vanhana oppii, sitä ei nuorena osannut" | |
| Lego 16.04.2005 21:18:53 (muokattu 16.04.2005 21:20:29) | |
Kuten sanottu, ääninäytteestä tuli täyspaska mutta menköön: http://www.mikseri.net/www/play.php?type=dl&id=125317 Signaaliketju: Huonot sormet-->Dunlop pleku .73 mm (harmaa)-->Ibanez RG550 w/EMG-85-->Hotlinen letku-->Guvnor-->Toinen hotline-->Peavey bandit-->labtectietokonemikki-->Sounblaster live! 5.1. Eli silkkaa paskaa tiedossa, älkääkä irvailko soittotaidosta (sitä ei nimittäin ole, hähä!) Ja efu, postia saat pian.. E. Ja kaiken säätämisen jälkeen en oikein keksinyt mitä soittaa niin tuli aika tylsä rämpytysklippi, mutta kestäkää. "Minkä vanhana oppii, sitä ei nuorena osannut" | |
| efunkelist 16.04.2005 21:55:54 | |
Varmaan humbucker-mikillä vedetty? Toi gain-lounaassa-soundi oli melko ruvella ainakin siihen verrattuna mitä stratolla kokeilin gv-2 pedaalia. Vähän kimakka yleissoundi mutta se varmaan johtuu siitä mikrofonista ja peavey banditista? Aika hyvin kuuluu läpi akustinen kitaran rämpe :) Feedback ainakin kuulosti ihan mukavalta. Klipin äänenlaadusta riippumatta oli siinä jotain marshall-asennetta, sen verran ainakin että kannustaa tekemään tuon diy-projektin! Mulla kun ei tällä hetkellä ole mitään työkalua kitarasetissä millä saisi kohtuullista feedbackia ja röyhkeämpää säröä. Tyydyttävä clean ja kevytroso kyllä löytyy. Jotta thanks again! | |
| Lego 16.04.2005 22:22:35 | |
Varmaan humbucker-mikillä vedetty? Toi gain-lounaassa-soundi oli melko ruvella ainakin siihen verrattuna mitä stratolla kokeilin gv-2 pedaalia. Vähän kimakka yleissoundi mutta se varmaan johtuu siitä mikrofonista ja peavey banditista? Aika hyvin kuuluu läpi akustinen kitaran rämpe :) Feedback ainakin kuulosti ihan mukavalta. Klipin äänenlaadusta riippumatta oli siinä jotain marshall-asennetta, sen verran ainakin että kannustaa tekemään tuon diy-projektin! Mulla kun ei tällä hetkellä ole mitään työkalua kitarasetissä millä saisi kohtuullista feedbackia ja röyhkeämpää säröä. Tyydyttävä clean ja kevytroso kyllä löytyy. Jotta thanks again! Jep, ylempänä maininta EMG-85:stä. Monipuolinen tuo on kyllä , lähtee suht puhtaasta päätyen heavymättöön sopivaksi. Olisin vain joutunut säätelemään varmaan kolmatta vuorokautta jotta kaikki vivahteet olisi tulleet esiin. Mutta tällä äänityskalustolla ei maksa vaivaa. Mikki (tietokonemikki siis) pilasi todella paljon, tässä kun soittelee niin soundi on lämpöisempi ja tummempi. Tuo rutku teki tuosta niin kylmän kuuloisen. + vielä se jäi mainitsematta että mikki oli noin metrin päässä bandiitin kaiuttimesta. Joten soundi jäi väkisinkin ohueksi. Eli vehjas on paljon parmepi mitä tuo onneton näyte antaa ymmärtää. Ja itse soitin tuossa vieressä niin kielien rämpytys jäi sitten kuulumaan tuonne mutta minkäs teet.. Tarkoitus oli jonkunlainen kuva antaa tästä. Enjoy! "Minkä vanhana oppii, sitä ei nuorena osannut" | |
 ninos17.04.2005 11:56:59 | |
rokke roll | |
| efunkelist 17.04.2005 21:02:11 | |
Tuostapa juuri puhutaan, guvnor-särö. Tuolla sivuilla oli myös BSIAB2 (brown sound in a box) jota siellä kehuttiin parhaimmaksi marshall-tyyppiseksi luukutussäröksi, pitäisköhän sittenkin yrittää sitä... :P Ehkä rakennan molemmat. | |
| Lego 17.04.2005 21:09:49 | |
Ehkä rakennan molemmat. Molempi parempi. Itse taas ajattelin laittaa osiin tuon guvnorin ja rakentaa tonepadin sivuilta löytyvän Sansamp GT2:n. Tuli mieleen, onko joku väsännyt tuon? Kokemuksia ja kommelluksia otetaan vastaan. "Minkä vanhana oppii, sitä ei nuorena osannut" | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)