Yleistä keskustelua musiikista ›

Jokuhan vois naputella FAQ:n tonne musiikkibisnes-osastolle firman perustamisesta ja ylipäätään bändin rahaliikenteen hoitamisesta. Sen verran usein asia nousee esille, ja nää on kuitenkin niitä paikkoja, joissa voi joutua maksamaan aika helvetin raskaat oppirahat.
 
EDIT: Todellakin aika hiljainen ollut tuo seiväshyppääjä avausviestin kirjoittamisen jälkeen...

Oliko tämäkin kompa? Ei. Tässä ollaan väärässä, ja sillä sipuli. Ellei nyt ole tarkoitus tahallaan erottaa toisistaan yhtiö ja toiminimi. Sitä asiaa se ei silti muuta miksikään, että toiminta voi olla työsuoritusta ja tehdystä työstä laskuttamista.
 
Mulla on yhden miehen osakeyhtiö. Hallituksessa on jäsen ja varajäsen. Freelancer-työntekijöitä mulla on noin 20/vuosi joille maksan palkkaa tehdystä työstä + hoidan sosiaalikulut (tässä tapauksessa tael-sun muut)
 
Homma toimii; olen palkannut ulkopuolisen tiliyhtiön hoitamaan firmani paperiasioita.

-Kovimmankin idealistin silmiin hiipii salaa ahne katse, kun aletaan puhua rahasta.
 
-Muusikko OY, Muusikko KY, Muusikko Ay, T:mi Muusikko...
 
Hou. Miksi Palanderit, Hakkiset, Raikkoset etc asustelevat muualla ja heittelevät keikkansa sieltä käsin?
 
Heitä on neuvottu tekemään niin.
 
Muutamalla maastohiihtäjällä on / oli kaikenlaisia virityksiä, kunnes tuli se suuri kusetus Lahdessa. Liikevaihto romahti.
 
Itse olen kokenut yrittäjyyden niin vaikeaksi, etten ole rohjennut siihen missään muodossa ryhtyä. Olen palkkatyöläinen, joka joskus kadehtii meneviä ja menestyviä, mutta vain ohimenevästi...
 
MItä pitempi ketju, sen enemmän välistävetäjiä? Liekö totuus vai osatotuus.
 
Edit: Tuon Janne F:n ajatuksen kannalla olen. Mielenkiintoista olisi nähdä neuvoja.
 
Edit2: Ei humalaisista muusikoista ole hyötyä ollut sen paremmin keikalla kuin vapaa-ajallakaan. Totesin tämän joskus ja olen edelleen samaa mieltä.
 
bg

Tämä keskusteluhan on tosiaan mennyt melkoisen off-topic, mutta muutama huomio aiempiin:
 
Yleiset ohjelmantoimistusehdot (kohta 9):
"9.TILAAJAN ASEMA ESIINTYJÄRYHMÄN JÄSENIIN NÄHDEN
Esiintyjäryhmän jäsenet eivät ole työsuhteessa tilaajaan. Tilaajalla ei ole heihin nähden työnantajan direktiovaltaa. Toimittaja vastaa siitä, ettei tilaaja missään olosuhteissa joudu vastuuseen esiintyjäryhmän palkkioiden ennakonpidätyksistä tai muista työsuhteeseen liittyvistä työnantajan maksuvelvoitteista.
 
Tilaaja ei voi missään tapauksessa vedota seikkoihin, jotka liittyvät esiintyjän taiteellisen suorituksen sisältöön."
 
Ja vielä ote kohdasta 11:
"Reklamointi. Mahdolliset korvausvaatimukset on tehtävä kirjatulla kirjeellä tai faxitse seitsemän vuorokauden sisällä esiintymisestä, vahingon tapahtumisesta tai vahingon ilmenemisestä. Mikäli tilaaja haluaa reklamoida myöhästymisestä se on tehtävä ennen esiintymisen alkua. Mikäli korvausvaatimusta ei tehdä ajallaan aiheuttaa se puhevallan menetyksen ao. asiassa."
 
Löytyvät kokonaisuudessaan http://www.huviavain.fi/ehto.htm
 
Yleensä ohjelmatoimiston ja artistin välisessä sopimuksessa on sovittu, että esiintymisen on tapahduttava "normaalin tason mukaisesti" - mitä se nyt kellekin tarkoittaa.
 
Mutta kuten sanottu, tämä topic on aloitettu nimenomaan koskemaan ravintolamuusikoiden tissuttelua. Kukin taaplaa tyylillään. En kommentoi siihen sen enempää, koska ei ole ravintolamuusikoista eikä heidän arjestaan kokemusta.

No tämä on niin tätä...Yleisesti ravintola muusikoiden TES:iin kuuluu ruoat jopa yö-leivät pitäisi olla paikan puolesta tehtynä..Ilmeisesti kyseessä ei ole tanssi ravintola,mutta sitä saa mitä tilaa...Jos on rock meininkii niin voi myöskin odottaa,että ei sieltä mitään kiiltokuva poikii ole tulossa...Siivous firmat on sitä varten jos ei halua itse siivota...Tympii tämä ainanen narina järjestäjiltä...Vaikka miten hyvin hoitasit duunis lavalla niin aina sitten vaikka keksitään jotain sanomista...Ron Dennis sanoi,et Kimi saa juoda jos haluaa...Ja tarkoitti sillä sitä että kuhan hommat hoituu hyvin radalla...En tiedä mut näin mie aattelen!!!

Yleisesti ravintola muusikoiden TES:iin kuuluu ruoat jopa yö-leivät pitäisi olla paikan puolesta tehtynä..
 
Mihin ihmeen TES:iin? Eikös nämä asiat sovi järjestäjä ja ohjelman myyjä keskenään? Sitäpaitsi; jos ei ole ruokaa tarjolla, täyttyvät ehdot päivärahan maksamiseen, mitä päivärahaakaan ei maksa järjestäjä, vaan artisti itse saa sen keikasta laskutetusta summasta ennen veroja. Jos edellytyksiä päivärahan maksamiseen ei ole (keikka esim. liian lähellä kotia tai kokonaismatka-aika liian lyhyt) voidaan maksaa erillinen ateriakorvaus, sekin samalla periaatteella kuin em. tapauksessa.

Pari sivua luin tätä topiccia ja tulin siihen tulokseen, että Seiväshyppääjän on pakko omistaa jokin humppa ravintola? Jos jokin rock-bändi tulee soittamaan, niin enemmänhän se irti saa jos on pienet pohjat alla. Noh. Minä en nyt rupea tätä enempää kommentoimaan, kun ei niin kauheasti kokemusta asiasta ole.

Tässä ketjussa on ihan oikeasti jo vastattu kaikkeen, ja loppu on silkkaa sähläämistä, missä toinen jankkaa aidasta ja toinen aidan vitsaksista.
 
Pahinta on, että tää ketju on pelästyttänyt nyt jo useamman nuoren toivon kyselemään bändin yhtiömuodoista - asia, jolle ei muutamalla keikalla vuodessa tarvi mitään tehdä, eikä ehkä vielä siinäkään vaiheessa kun keikkoja on vuodessa 50. Bändiyhtiöiden suunnittelu tuo mukanaan sellaisen byrokratian, että harva nuori bändi sitä kestää hajoamatta.
 
Vaikka se on kiva leikkiä pro-meininkiä (myös minusta), niin jäitä hattuun ja järkeä käteen; ei oo mitään syytä ruveta keräämään rahalle jakajia, ennen kuin on oikeasti jotain jaettavaa.
 
Tavallinen maalaisjärki riittää ensi alkuun. Käytetään sitä.

http://www.musicfinland.com/sml/tes/
 
Juu, tuollahan siis ei sanottu mitään ruokailun järjestämisvelvollisuudesta vaan juuri niin, että jos ei ruokailua ole, niin päivärahaa on maksettava.
 
Lisäksi siinä puhuttiin työnantajaa koskevista velvoittesista, ja useimmissa tapauksissa työnantaja ei ole ravintola, vaan ohjelmatoimisto. Joka sekin on jo täällä todettu.

Pahinta on, että tää ketju on pelästyttänyt nyt jo useamman nuoren toivon kyselemään bändin yhtiömuodoista - asia, jolle ei muutamalla keikalla vuodessa tarvi mitään tehdä, eikä ehkä vielä siinäkään vaiheessa kun keikkoja on vuodessa 50. Bändiyhtiöiden suunnittelu tuo mukanaan sellaisen byrokratian, että harva nuori bändi sitä kestää hajoamatta.
 
Vaikka se on kiva leikkiä pro-meininkiä (myös minusta), niin jäitä hattuun ja järkeä käteen; ei oo mitään syytä ruveta keräämään rahalle jakajia, ennen kuin on oikeasti jotain jaettavaa.
 
Halunnet kuitenkin muistutta, että olipa yksi tai 138 keikkaa vuodessa, niin vaikka et firmaa perustaisikaan, niin jos siitä keikasta tulee keikkapalkkio, niin jonkun tahon on pääsääntöisesti muutamia harvoja poikkeuksetta laskutettava se keikka? Mä ainakin haluan, koska kun keikkoja joskus vastikkeellisesti alettiin tehdä, niin tuo oli ah niin kovin eksoottinen tieto.

Halunnet kuitenkin muistutta, että olipa yksi tai 138 keikkaa vuodessa, niin vaikka et firmaa perustaisikaan, niin jos siitä keikasta tulee keikkapalkkio, niin jonkun tahon on pääsääntöisesti muutamia harvoja poikkeuksetta laskutettava se keikka? Mä ainakin haluan, koska kun keikkoja joskus vastikkeellisesti alettiin tehdä, niin tuo oli ah niin kovin eksoottinen tieto.
 
No toki.
 
Mutta alkuvaiheessa riittää, että joku ottaa kontolleen, jos päivärahojen ja km-korvauksen erittelyn jälkeen vielä jää jotain (yleensä ei); sitten kun homma muuttuu vakinaisluonteiseksi, tilitoimisto hoitaa homman.
 
Keikkapaikalle on tärkeää, että he saavat yhden, selkeän kuitin. Jos kuitissa lukee: "17.2.2005 keikasta rav. Torvessa Tyräkit-yhtyeelle - Km-korvaus Hki-Lahti Hki 200km ä 0,40 = 80e + kokopäivärahat (tähän nimet ja hetut) x 4 ä 30e = 120e = yht 200e - kuitataan maksetuksi - allekirjoitus", niin se on ihan pätevä kuitti.
 
Kas, liiketoiminnan tarkoitus on tuottaa voittoa. Sellaista liiketoimintaa, joka tuottaa pelkkää tappiota, ei yksikään byrokraatti kauaa ymmärrä, jos kohta kaikki tietävät, että "firma joka tuottaa liian hyvin on huonosti hoidettu ja maksaa turhasta". Niinku isojen poikien pelissä.
 
EDIT: Ja sitaatti...
Kotimaan päiväraha ja kilometrikorvaus 2005
 
KOTIMAAN PÄIVÄRAHA
 
Omalla autolla tekemä työmatka; 40 senttiä kilometriltä
+ 6 senttiä kilometriltä perävaunun kuljettamisesta
+ 10 senttiä kilometriltä asuntovaunun kuljettamisesta työajossa
+ 20 senttiä kilometriltä taukotuvan tai muun raskaan kuorman kuljettamisesta
+ 1 senttiä kilometriltä yli 80 kilon tavaran kuljettamisesta autossa
+ 1 senttiä kilometriiltä kutakin työmatkalla mukana olevaa henkilöä kohden
 
KOTIMAAN PÄIVÄRAHA
 
yli 6 tuntia (osapäiväraha) 14,00 euroa
yli 10 tuntia (kokopäiväraha) 30,00 euroa
 
yksityiskohtaisemmat tiedot oman kulkuneuvon käytöstä maksettavista
matkakustannusten korvauksista sekä kotimaan päivärahoista löytyvät
Verohallinnon kotisivuilta www.vero.fi -osoitteesta.
 
Suomen Rahatieto SRT Oy 2005

Mutta hei! Mikä siinä on, ettei voida puhua asiasta! Voisko joku nyt viimeinkin kertoa sen kapakan nimen, mikä tarjoaa ilmaista viinaa ja safkaa?

Mutta hei! Mikä siinä on, ettei voida puhua asiasta! Voisko joku nyt viimeinkin kertoa sen kapakan nimen, mikä tarjoaa ilmaista viinaa ja safkaa?
 
Tavastia?
:-)
 
Joojoojoo, mä tiedän, ettei ilmaista viinaa oo olemassakaan, mutta monissa paikoissa se on jo opittu laittamaan automaattisesti osaksi sovittua hintaa, tosin sillä tavalla, ettei siitä luopuminen paranna liksaa ollenkaan.

Vaikka se on kiva leikkiä pro-meininkiä (myös minusta), niin jäitä hattuun ja järkeä käteen; ei oo mitään syytä ruveta keräämään rahalle jakajia, ennen kuin on oikeasti jotain jaettavaa.
 
Saaks kysyä ihan uteliaisuudesta, että mitä varten toi Lunasound Oy perustettiin ja mitä rahoja sen kautta kulki?

Saaks kysyä ihan uteliaisuudesta, että mitä varten toi Lunasound Oy perustettiin ja mitä rahoja sen kautta kulki?
 
Saat.
 
Sen kautta kulki keikkaliksat, jotka alkoi olla jo ihan kelvollisia, ja sitten sen kautta kulki esim studioon käytetyt rahat, ja tietysti bändin muu "yhteinen" rahaliikenne kuten treenisvuokrat. Lunatunesilla oli kumminkin palkattua työvoimaa ja säännöllistä kalustonvuokraustakin, kunnes homma levisi käsiin.
 
Periaatteessa hommaa olis voinut pyörittää ilman Oy:tä, mutta alkoi olla viimeinen hetki saada Oy pyörimään pienellä pääomalla, ja apporttiomaisuudella. Takkiinhan siitä lopulta tuli, muttei kovin paljon
:-)

Keikkapaikalle on tärkeää, että he saavat yhden, selkeän kuitin. Jos kuitissa lukee: "17.2.2005 keikasta rav. Torvessa Tyräkit-yhtyeelle - Km-korvaus Hki-Lahti Hki 200km ä 0,40 = 80e + kokopäivärahat (tähän nimet ja hetut) x 4 ä 30e = 120e = yht 200e - kuitataan maksetuksi - allekirjoitus", niin se on ihan pätevä kuitti.
 
...ja jopa VIELÄ helpompaa (ainakin tilaajan kannalta) on, jos esintyjä sopii jonkun ohjelmatoimiston kanssa pelkästä laskutuksesta, silloin se tilaaja maksaa pelkän laskun. Esim. mulla on yks taho tiedossa, joka laskuttaa ja ottaa päältä 8% laskutettavasta summasta ja hoitaa sitten päivärahojen jne. erittelyn ja palkanmaksun. Ei oo kallista.

...ja jopa VIELÄ helpompaa (ainakin tilaajan kannalta) on, jos esintyjä sopii jonkun ohjelmatoimiston kanssa pelkästä laskutuksesta, silloin se tilaaja maksaa pelkän laskun. Esim. mulla on yks taho tiedossa, joka laskuttaa ja ottaa päältä 8% laskutettavasta summasta ja hoitaa sitten päivärahojen jne. erittelyn ja palkanmaksun. Ei oo kallista.
 
Esim Hasabros ja muut vastaavat "soittajan tilitoimistot" toimii näin.
 
Tuolla mun esittämällä tavalla saa kummiskin aloitteleva orkka pitää sen 8 prosenttiakin. Sitten kun kulujen jälkeen jäöä jaettavaa, sitten voi alkaa maksaa kirjanpidosta ja laskutuksesta.

Esim Hasabros ja muut vastaavat "soittajan tilitoimistot" toimii näin.
 
Jep. Mutta ne eivät kyllä läheskään aina sitten tee esiintymissopimuksia tms., eli vastaavat vain laskutuksesta, Hasabros ei muistaakseni laske päivärahoja ja kilsojakaan. Voipi olla, että muistan väärin.
 
Mutta pääpointti tässäkin selvisi. Itseasiassa veikkaan, että ei tässä ketään ole kuoliaaksi pelotewltu tätä asiaa vatvomalla, näyttää nimittäin siltä että aika pihalla on n.s. tekijämiehetkin tässä asiassa.