Rummut: rumpukamat ›

Zildjianeissa on myös se ominaisuus, että ne reagoivat siihen, mihin kohti ja miten niitä lyödään. Eli yhdestä pellistä saa erilaisia saundeja ja värejä aikaan vaikka kuinka, jolloin oman soiton saa istutettua paremmin kulloiseenkin biisiin. Tämä vaatii tietenkin treeniä, mutta kun homman saa toimimaan, niin... :) Tarkoitan nyt lähinnä 'traditional finished' -peltejä. Paisteista on jäänyt sellainen kuva, että ihan sama miten sitä peltiä soittaa, niin se sama kihinä sieltä aina puskee läpi.
 
Jopa paisteen 302 omaa tuon ominaisuuden. Niin ilmeisesti te ette vaan osaa sitten käyttää niitä paisteen kalliimpia. ;D

Zildjianeissa on myös se ominaisuus, että ne reagoivat siihen, mihin kohti ja miten niitä lyödään. Eli yhdestä pellistä saa erilaisia saundeja ja värejä aikaan vaikka kuinka, jolloin oman soiton saa istutettua paremmin kulloiseenkin biisiin. Tämä vaatii tietenkin treeniä, mutta kun homman saa toimimaan, niin... :) Tarkoitan nyt lähinnä 'traditional finished' -peltejä. Paisteista on jäänyt sellainen kuva, että ihan sama miten sitä peltiä soittaa, niin se sama kihinä sieltä aina puskee läpi.
 
et selvästikkään tunne Paisteen peltejä, tai kommenttisi oli vain vedätystä. Mistä Paisteen sarjasta on tuollainen kuva jäänyt?

Oma settini koostui aikoinaan Paisteesta, löytyi 2002:a, Signaturea, Alphaa, 3000:a ja olisko ollut joku 2000 Ride. Nämä uusimmat Traditions- ja Dimensionssarjalaiset on jäänyt kyllä testaamatta, vaikuttaa kyllä mielenkiintoisilta. Mutta noista edellämainituita pelteistä puuttui musikaalisuus; ihan sama miten niitä soitti, niin aina se sama sointi tuuppas esille. Tottakai sustainia ja volumea pystyy niissäkin kontrolloimaan, mutta se perusvire... ajan päästä ostin ekan Zildjianin, K-Riden. Eipä ole tarvinnut rideä sen jälkeen vaihtaa.
Kyllä toi mun edellinen postaus oli vähän vedättävä, kun en ole Trad. enkä Dimensioneja testannut, mutta kun niitä ei vielä tehtykään silloin, kun vielä kasasin nykyistä settiäni. Mutta, jokainen varmasti löytää ne itselleen istuvat pellit. Itelläni jäi vaan Paisteesta sellainen konemaisen kankea kuva.
 
edit: Vieläkö kaikki Paisteen pellit ovat 'brilliant finished', eli kiiltäväpintaisia? Toivottavasti Paisteellakin on otettu mattapintaiset pellit tuotantoon, näissä se pellin musikaalisuus tulee vasta kunnolla esille.

Oma settini koostui aikoinaan Paisteesta, löytyi 2002:a, Signaturea, Alphaa, 3000:a ja olisko ollut joku 2000 Ride. Nämä uusimmat Traditions- ja Dimensionssarjalaiset on jäänyt kyllä testaamatta, vaikuttaa kyllä mielenkiintoisilta. Mutta noista edellämainituita pelteistä puuttui musikaalisuus; ihan sama miten niitä soitti, niin aina se sama sointi tuuppas esille. Tottakai sustainia ja volumea pystyy niissäkin kontrolloimaan, mutta se perusvire... ajan päästä ostin ekan Zildjianin, K-Riden. Eipä ole tarvinnut rideä sen jälkeen vaihtaa.
Kyllä toi mun edellinen postaus oli vähän vedättävä, kun en ole Trad. enkä Dimensioneja testannut, mutta kun niitä ei vielä tehtykään silloin, kun vielä kasasin nykyistä settiäni. Mutta, jokainen varmasti löytää ne itselleen istuvat pellit. Itelläni jäi vaan Paisteesta sellainen konemaisen kankea kuva.
 
edit: Vieläkö kaikki Paisteen pellit ovat 'brilliant finished', eli kiiltäväpintaisia? Toivottavasti Paisteellakin on otettu mattapintaiset pellit tuotantoon, näissä se pellin musikaalisuus tulee vasta kunnolla esille.
tuntuu kyllä aika kliinisen konemaisia paisteen pellit olla ok. niille jotka hakee pelkkää kirkkautta pelleiltä mutta eipä niisät muuta sitten löydy en tosin ole kyllä testannut kaikkia sarjoja mutta tämmönen maku niistä mitä olen testannut olen saanut

*Kesän kahdesta kuukaudesta 5000e per nuppi? :D Missä helvetissä olette töissä? Mäkin haluun tollasen työpaikan. Ja nyt ei bändikaverit sitten osallistukaan paljoa..Hmm, taitaa nekin tienata sit helvetisti jos molemmat noin vähän kesätöissä ja saa noi paljon kamaa :D

OLEN KATEELLINEN ja tämä oli tyhmä viesti. :(*
 
tässähän tämä pointti onkin. ne on vaan 2 viikkoa töisä(eri paikassa kuin me) ja saavat yhteensä ehkä hyvällä tuurilla sen 700e ja niiden PITÄISI saada nuo kaikki. *huokaus* taitaa vaan jäädä mun ja hevityttelin maksettavaksi...

tuntuu kyllä aika kliinisen konemaisia paisteen pellit olla ok. niille jotka hakee pelkkää kirkkautta pelleiltä mutta eipä niisät muuta sitten löydy en tosin ole kyllä testannut kaikkia sarjoja mutta tämmönen maku niistä mitä olen testannut olen saanut
 
Kliinisiä ainakin sikäli, että ei ole paljon yksilöeroja. Toisin kuin Zildjianilla, mikä ei saa kahta samanlaista peltiä ilmeisesti aikaiseksi.
 
Jotta toinenkin yllä väitetty saataisiin kumottua, niin käypä testaamassa vaikka Traditionals-sarjan pellit.

Kliinisiä ainakin sikäli, että ei ole paljon yksilöeroja. Toisin kuin Zildjianilla, mikä ei saa kahta samanlaista peltiä ilmeisesti aikaiseksi.
 
Johtuu valmistusmenetelmästä. Paistet prässätään liukuhihnalla, kun taas Zildjianit on käsintaottuja.
 
Paistessa on se etu ( ? ), että voit huoletta tilata postimyynnistä, ja saat samanlaisen pellin, mitä juuri kokeilit kaupassa. Zildjianit on erilaisia. Onko se etu vai haitta? Jokainen tahollansa miettiköön.

Johtuu valmistusmenetelmästä. Paistet prässätään liukuhihnalla, kun taas Zildjianit on käsintaottuja.
 
Zildjianeja ei ole enää vuosikausiin taottu käsin, ei edes K-sarjaa.
 
t

Onhan paisteen alphakin muka käsintaottu. Kait ne valmistajat voivat mitä tahansa ilmottaa ja uskon että zildjaneja ei tehdä käsin. Ainakin pojat sais hankkia aika paljon työmiehiä että sais edes kaikki mnetissä jo oleville pelleille työntekijät. Tai sitten se zildjianin käsintakominen tarkoittaa että kerran lyödään hellästi vasaralla ja se on siinä.
 
edit: Vieläkö kaikki Paisteen pellit ovat 'brilliant finished', eli kiiltäväpintaisia? Toivottavasti Paisteellakin on otettu mattapintaiset pellit tuotantoon, näissä se pellin musikaalisuus tulee vasta kunnolla esille.
 
Eikö nuo osa power pelleistä ainakin taida olla ja traditionalit muistaakseni.

Kas, offtopiccia. Se tulee kuin kevät, vääjäämättä.
 
Paiste on minunkin mielestäni aika kliininen ja samankuuloinen. Viime vuosina ovat kyllä kovasti panostaneet erilaisuuteen ja rosoisuuteenkin. Traditionalsit, Signature dark energyt ja Noise worksit. Ja Dimensionit, niissäkin on jotain.
 
Kyllä sieltäkin alkaa löytyä, mutta vasta nyt. Ei sinänsä mikään ihme, että vanha kuva on vielä monilla.
 
Laaduntarkkailu on Paisteella aina ollut ihan eri tasolla kuin muilla, jopa maanista ja ylitarkkaa. Mitään, mikä kuulostaa vähänkin erilaiselta, ei ole päästetty läpi - ei, vaikka olisi ollut hyvällä tavalla erilainen. Nyttemmin seulaa on harvennettu, ja hyvä niin.
 
2002 on ikävä sarja, olkoonkin arvostettu ja "rokkistandardi." Ei vaan miellytä. Aika harva B8-seoksinen pelti kuulostaa minusta hyvältä, eikä siitä pääse mihinkään. Niissä mustaleimaisissa on enemmän jotain, eloa ja lämpöä - vaan ei sentään mitään metsästämisen arvoista. Ainakaan minusta.
 
Tätä ei sitten saa tulkita zidjian/sabian -kehuksi - niitä kun ei ole setissä yhtään. Eikä toisaalta paiste-haukuksi, sielläkin on hyviä. Kuten signature fast crash 18. Jonka ostotilanne puoltaa tuota samanlaisuuskäsitettä. Hyllyssä oli vierekkäin uusi ja käytetty tuollainen, hintaeroa yli 1000mk, soundi-eroa ei yhtään. Aika vaikea päätös oli. :)

Tos kattoin niin kyllä paisteellakin kaikki alphasta ylöspäin taotaan käsin.

Toi että "taotaan käsin" on aika suhteellista. Kaikki lätyt varmasi juntataan ensin koneella, ja mahdollisesti sitten mehmed ja kumppanit naputtelee niitä enemmän tai vähemmän. Riippuu sitten ihan merkistä ja sarjasta.

Toi että "taotaan käsin" on aika suhteellista. Kaikki lätyt varmasi juntataan ensin koneella, ja mahdollisesti sitten mehmed ja kumppanit naputtelee niitä enemmän tai vähemmän. Riippuu sitten ihan merkistä ja sarjasta.
 
Juuri näin. Epäilen kyllä, että vallankin isoilla valmistajilla kuten Paisteella ja Zildjinilla, tuon taontatyön hoitaa tänä päivänä pitkältikin kone.
Se, että jossain brosyyrissa on joku karvainen seppä lekalla takomassa peltiaihiota, ei todista paljoa -- eikä ymmärtääkseni sekään, että pellissä lukee "hand hammered". Kyllä se kone osaa hakata yhtä lailla "randomina" ja vaihtelevilla voimilla.

No, kenen mielestä Formula 602 tai 3000 esimerkiksi eivät ole minkään kuuloisia...
 
no ne onkin sitten aivan eri asia varsinkin formula 602:Set puhuin lähinnä näistä uusista pelleistä

No, kenen mielestä Formula 602 tai 3000 esimerkiksi eivät ole minkään kuuloisia...
 
No ei kai kukaan sanonut etteivät miltään kuullosta. Itseltäni löytyy esim. 602 20" thin flat ride, 18" paper thin crash ja kaksi ja puoli paria 14" 602 haitsuja. Ja kuulostavat todella hyviltä. Mutta aina kun olen Paisteen (etenkin uusia) sarjoja testannut, niin yksilö erot ovat olleet todella minimaalisia. Traditional-sarja on ainoa poikkeus minkä olen löytänyt, mutta siinäkin erot ovat suhteellisen pieniä. Tästä syystä tuli"uskaltaa tilata postimyynnistä"-kommentti. Zildjianilta löytyy itseltäni esim. A custom, Konstantinopole ja A cie vintage (vai mikä se nyt olikaan) ridet, enkä kyllä uskaltaisi että ovat samankuuloisia kuin "kaikki muutkin Zildjianin sarjat". Tai ehkä siten että kuulostavat hyviltä, mutta olenkin nimenomaan valinnut hyviä yksilöitä. :)
 
Tuosta käsintaonta jutusta sen verran, että monen firman käsintaonta-slogan tarkoittaa nykyään sitä että paineella toimivaa konevasaraa ohjaa ihminen. Hyvin harva firma takoo symbaalejaan enää kokonaan käsin. Tuo yksilöerojen puute tai paljous johtuukin pitkälti firmojen erilaisesta ajattelutavasta ja filosofiasta. Jotkut päästävät peltejä läpi laajemmalla soundiseulalla kuin toiset. Hyvä esimerkki on itseltäni löytyvä 14" Zildjian A custom crash joka on niin paksu ettei se juuri "crashaa", mutta se on ihan hiton hyvä haitsun yläpelti, mihin tarkoitukseen sen käytettynä ostinkin.

No, kenen mielestä Formula 602 tai 3000 esimerkiksi eivät ole minkään kuuloisia...
 
EDIT. Mitä tarkoitetaan kysymyksellä, ovatko Paisteen pellit vielä kiiltäväpintaisia? Ei se lähtökohta ole koskaan ollut "brilliant finish", vaan tätä vastaavia Reflector-peltejä on tarjottu lähinnä vaihtoehtoina muutamissa sarjoissa. Perusmallit ovat kyllä olleet ihan yhtä matta- tai kirkaspintaisia kuin muillakin mainstream-valmistajilla.
 
Zildjian markkinoi omia peltejään termeillä brilliant- tai traditional finished. Brilliantin erottaa siitä, että se kiiltää niinkuin papin muna, traditional ei. Tuotantoteknisistä eroavaisuuksista ei ole kovin hyvää hajua, ilmeisesti brillianteihin suihkutetaan lakkakerros päälle? Mutta kyllä sen eron huomaa, kun marssii kauppaan ja katsoo. Jotain osviittaa saa Zildjianin sivuilta. Ei ne kuvat oikeita peltejä vastaa mutta kuitenkin.
 
Ja kyllä ne 2002:t esimerkiksi on brilliant finished -tyylisesti käsitelty, oli ne siiten Reflectoreja tai ei.

Soitannollisesti eroavaisuuksia löytyykin sitten lite mera. Br. on kirkkassaointisempi ( yllätys yllätys!), trad. taas herkempi, syvempi ja sävykkäämpi. Huomaa, että samasta pellistä on Zildjianilla usein tarjota br. tai trad. versio.
 
Se, että jotain Formula 602:ia on ylistetään vertailtaessa valmistajia, on aika älytöntä hommaa. Kun niitä peltejä vaan ei enää tehdä. Soivia Zildjianeja saa kaupanhyllyltä, eikä niitä tarvi kissojen ja koirien avulla metsästää.
 
Valitettavasti 3000:sta ei ole kunnon kokemusta, ne omat oli 3000 Rudet, kun nyt tarkemmin muistelee. Ihan eri pellit siis. Varmasti 602:t ja 3000:t on oikeasti tod. hyviä. Harmi vaan, ettei niitä enää tehdä. Oma kokemukseni perustuu lähinnä siis 2002:n, Signatureen, 3000 Rudeen, 2000:n ja halppissarjoihin. En ollut tyytyväinen. Nämä pellit on kuitenkin samaa hintaluokkaa kuin Zildjianit, joten myin Paisteet ja tilalle Zetaa. Minun käsissäni yhdestä traditional finished Zildjianista lähtee enemmän värejä, kuin koko aikaisemmasta Paisteen setistä. Mokomat kihisijät!
 
edit: Mun pitäis ilmeisesti testata Paisteen Traditional -sarjaa. Mut niinkuin totesin, niitä ei silloin tehty, kun kasasin nykyistä settiäni. Tämä setti riittää loistavasti meikäläisen tarpeisiin.

Zildjian markkinoi omia peltejään termeillä brilliant- tai traditional finished. Brilliantin erottaa siitä, että se kiiltää niinkuin papin muna, traditional ei. Tuotantoteknisistä eroavaisuuksista ei ole kovin hyvää hajua, ilmeisesti brillianteihin suihkutetaan lakkakerros päälle?

Brilliant-viimeistely saadaan aikaiseksi siten, että symbaalia pyöritetään korkalla kierrosnopeudella ja sitä yksinkertaisesti kiillotetaan (buffing) (olen ymmärtänyt että tämä työvaihe tehdään samassa "karusellissä" kuin sorvauskin.) Kiillostusmateriaali näytti joltain kangasmaiselta, mutta uskon että se oli kuitenkin jotain hieman tukevampaa kangasta tms.Työvaihe itse asiassa madaltaa symbaalissa olevia uria (tai siis niiden urien reunoja), mikä aiheuttaa sen että symbaalista vähenee ylä-äänekset. Brilliant-symbaalissa onkin siis keskimäärin vähemmän metallia kuin vastaavassa traditional-mallissa. Tämä onkin monesti hieman ristiriidassa symbaalin ulkonäön kanssa, koska kirkkaammin kiiltävä pelti soikin hieman matalempaa ja lämpimämmin. Monet sanovat että brilliant-malli on hieman makeamman (sweeter) kuuloinen.

Johtuu valmistusmenetelmästä. Paistet prässätään liukuhihnalla, kun taas Zildjianit on käsintaottuja.
 
Paistessa on se etu ( ? ), että voit huoletta tilata postimyynnistä, ja saat samanlaisen pellin, mitä juuri kokeilit kaupassa. Zildjianit on erilaisia. Onko se etu vai haitta? Jokainen tahollansa miettiköön.
 
2002 on yhtä paljon tai yhtä vähän käsintaottu kuin muiden merkkien "hand hammered" mallit. ja jos Zildjianin pellit ovat kaikki _niin_ yksilöitä, niin miksi niitä sarjoja ja malleja kannattaa edes nimetä ylipäänsä, kun et kuitenkaan tiedä miltä pelti sattuu kuulostamaan.

2002 on yhtä paljon tai yhtä vähän käsintaottu kuin muiden merkkien "hand hammered" mallit.
 
Kyse ei olekaan niinkään käsityön asteesta vaan siitä että Paiste ei halua päästää markkinoille liian poikkeavia yksilöitä vaan mielummin sulattaa ne uusiokäyttöön. Tasalaatuisuus on yksi sen firman motoista, ja työntekijät koulutetaankin tekemään just eikä melkein samanlaisia kappaleita.

ja jos Zildjianin pellit ovat kaikki _niin_ yksilöitä, niin miksi niitä sarjoja ja malleja kannattaa edes nimetä ylipäänsä, kun et kuitenkaan tiedä miltä pelti sattuu kuulostamaan.
 
No ei ne niin paljoa eroa etteikö voisi suurinpiirtein arvioida, mutta Armand Zildjian onkin sanonut ettei hän kannata symbaalien nimeämistä (esim.crash tai ride) vaan hyvä symbaali on hyvä symbaali. Ja piste. Ja sitä voi käyttää kukin haluamallaan tavalla. Ei niillä mallinimillä minunkaan mielestä ole oikein mitään järkeä. Paljon mielummin metsästän hyviä yksilöitä, kun kuuntelen levyltä x, rumpali z:n ridepeltiä, katson netistä notta mikäs pelti se olikaan ja tilaan Thomannilta just samanlaisen. (Ja pahimmillaan vielä kuvittelen että symbaalin ansiosta alkaisin kuullostaa siltä z:lta.) Zildjian on tehnyt symbaaleita omalla tavallaan jo melkein 500 vuotta ja niiden yksilöerot on ollut ihan yleisesti tiedossa aina. Ja kysymykseesi vastaten; ne symbaalit nimetään markkinoiden paineesta.