Aihe: 2*12 kaappi valmistuu..mitkä elementit??
1 2 3
kilroy
18.03.2005 17:19:02
koitan saaha omakuvaan piirustuksen.....
kilroy
18.03.2005 17:42:32
nyt on omakuvassa piirustus.... ;)
jellona
24.03.2005 22:51:10
Toimiiko vintage 30 ja G12T-75 elementit soundiltaan yhteen tuollaseen 2x12 kaappiin ??
 
En löytänyt ainnuttakaan mainintaa juuri näistä elementeistä keskenään..
 
Tavoitteena Niskalaukaus jynkky-soundi (tai heavy soundi nyt yleensäkin).. Ja vahvistimena kenties kohta tuo RH200SC/G2.
Wasbesp
25.03.2005 22:21:35
 
 
Milloinkohan joku jaksaisi nähdä vaivaa tehdä tälle palstalle kaiutinkaapin rakennus -fakin?
 
Tuosta olisi todella paljon hyötyä. Itse olen kesälomalla ajatellut tehdä myös tuollaisen 2x12 kaapin, ja ohjeita tulen tarviimaan paljon, sillä se on ensimmäinen kerta kun sellaista rupean tekemään.
Onks kaikki Alexit laihoja?
kulmahiomakone
26.03.2005 15:55:13
Tuosta olisi todella paljon hyötyä (kaiutinkaappi faqista). Itse olen kesälomalla ajatellut tehdä myös tuollaisen 2x12 kaapin, ja ohjeita tulen tarviimaan paljon, sillä se on ensimmäinen kerta kun sellaista rupean tekemään.
 
Äänternetti on täynnä "näin rakennan hifi/kitara/passopömpelin" - tyylisiä sivuja. Ja eipä sitä edes ole määrättömän montaa tapaa rakentaa tuollaista suorakaiteen muotoista laatikkoa. Parhaan ohjenuoran saa itselleen siitä, että vaivautuu katsomaan jonkun valmiin kaapin sisälle. Selviää aika paljon.
 
En kyllä ymmärrä mikä tuossa rakentamisessa voi mennä vikaan, kun puutappipusseissakin tuppaa nykyään olemaan ohjeistus siitä, minkä paksuisia tappeja käytetään minkäkin paksuisissa levyissä ja montako tappia isketään millekin matkalle... Jos haluaa vähän tyylikkäämpää kaappia, niin kirjastot ovat täynnä puutyökirjoja, joissa kerrotaan erilaisista liitoksista, pintakäsittelystä jne.
 
Maailma on pullollaan ohjeita eri asioista. Kunhan vain löytyy tarpeeksi intoa asiaa kohtaan, niin löytyy myös viitseliäisyyttä ottaa asioista selvää ja löytää ohjeista itselle sopivimmat. Jos valmiita ohjeita ei löydy sille mitä haluaa, niin ajattelu ja suunnittelu vie yleensä aika pitkälle. Tendessi vaan tuntuu olevan se, että nykyään kaikki pitäisi saada hopeavadilla tarjoiltuna.
 
Ja anteeksi, tämä ei ollut mitenkään henkilökohtaista, vaan seurausta vajaan parin vuoden pyörimisestä m.netissä.
askomiko
26.03.2005 16:22:42
Miulla on V30 2x12"-kaapissa, ja se on vähäsen liian pistävä. Jossain 4x12":ssa se voisi toimia mukavammin. Jos nyt mutulla vaihtaisin kajaria, niin Greenbäkin ottaisin, muutamien äänipätkien perusteella siinä on tasaisempi soundi ilman tuota yläpiikkiä.
"Helevetin nopia kairata kun on näin ohut jiä!"
Kitarakamakaavio -inspired by AFIL :)
kilroy
26.03.2005 16:25:09
siis onx 2 kpl v30:iä.....
mie ku kuuntelin tuolt celestionin sivuilta noita kaiuttimia ni koitin jotenkii hahmottaa mite mitkäkii toimis yhessä....mut en oo viel päättäny mitkä laitan......mut ei kuitekaa kahta samaa...
kulmahiomakone
26.03.2005 18:00:35
Miulla on V30 2x12"-kaapissa, ja se on vähäsen liian pistävä. Jossain 4x12":ssa se voisi toimia mukavammin. Jos nyt mutulla vaihtaisin kajaria, niin Greenbäkin ottaisin, muutamien äänipätkien perusteella siinä on tasaisempi soundi ilman tuota yläpiikkiä.
 
Jos muuten tykkäät tuosta v30:stä, niin Century Vintage on periaatteessa sama ämyri, mutta hivenen miedompi ja siis vähemmän pistävä (sekä neodymium-magneetin ansioista huomattavasti kevyempi).
Woodoo
28.03.2005 03:27:21
No kun kytket 25w elementin kanssa toisen saman impedanssisen elementin sarjaan/rinnan niin tehonkesto tuplautuu 50 wattiin. Tai itse asiassa ei tuplaudu, mutta kun 50 wattisen vahvistimen signaali jakautuu kahtia, niin enimmillään siitä tulee 25 wattia per elementti.
 
Siis eikös se mene niin että jos kytkee rinnan vastus puolittuu, jolloin vahvistin antaa tehoja 2x enemmän, suurinpiirtein ja jos kestää. Jos kytkee sarjaan 2 kpl 8Ohm elementtejä, vastus kaksinkertaistuu ja vahvistin antaa silloin puolet tehostaan, jos kestää moisen vastuksen, kuitenkin...
 
Mutta mites on taajuusalueiden kanssa? Mikä on suurinpiirtein sopiva taajuusalue minkä kitaravaatii ja soundi kuulostaa hyvältä? Ajattelin tässä väsäillä ihan testiksi jonkun kaapin halppiselementeistä, kun vaan saan tuon trankkunuppirojektin valmiiksi.
Työpäivän pelastus -muusikoiden.net-
kulmahiomakone
28.03.2005 18:06:55 (muokattu 29.03.2005 10:53:48)
Siis eikös se mene niin että jos kytkee rinnan vastus puolittuu, jolloin vahvistin antaa tehoja 2x enemmän, suurinpiirtein ja jos kestää. Jos kytkee sarjaan 2 kpl 8Ohm elementtejä, vastus kaksinkertaistuu ja vahvistin antaa silloin puolet tehostaan, jos kestää moisen vastuksen, kuitenkin...
 
Putkivahvistimilla se ei nyt mene ihan noin. Ulos tuleva teho ei kuorman muuttuessa kyllä pysy täsyin samanakaan, mutta muutos pysynneen 25 prosentin rajoissa. Kitarakamat puolelta löytyy asiaa käsittelevä FAQ.
 
DIT: niin, ja onhan se impedanssivalitsinkin keksitty...
 
Mutta mites on taajuusalueiden kanssa? Mikä on suurinpiirtein sopiva taajuusalue minkä kitaravaatii ja soundi kuulostaa hyvältä? Ajattelin tässä väsäillä ihan testiksi jonkun kaapin halppiselementeistä, kun vaan saan tuon trankkunuppirojektin valmiiksi.
 
Ala-E on ~82 hertsiä ja korkeimmat kitaralla soitettavat nuotit ovat tuhannen hertsin kieppeillä. Kerrannaisten vuoksi toistoa pitäisi löytyä suunnilleen viiteen kilohertsiin saakka, muuten kuulostaa tumpulta.
päänahka
29.03.2005 07:50:31
Siis eikös se mene niin että jos kytkee rinnan vastus puolittuu, jolloin vahvistin antaa tehoja 2x enemmän, suurinpiirtein ja jos kestää. Jos kytkee sarjaan 2 kpl 8Ohm elementtejä, vastus kaksinkertaistuu ja vahvistin antaa silloin puolet tehostaan, jos kestää moisen vastuksen, kuitenkin...
 
Varmaankin tuossa tarkoitettiin kuitenkin, että impedanssi täsmää molemmissa tapauksissa vahvistimen ulostuloon, jolloin teho pysyy samana, mutta jakautuu kahdelle elementille. Eli vaikka kaiutin yksinään ei kestäisi 50 W vahvistinta, kaksi kaiutinta voi kestää.
Soolot on perseestä.
skeba
31.03.2005 18:32:21
Toimiiko vintage 30 ja G12T-75 elementit soundiltaan yhteen tuollaseen 2x12 kaappiin ??
 
Itekki mietin juuri tuota samaa yhdistelmää :). Tuleeko hyvä saundinen?
Woodoo
02.04.2005 20:14:56 (muokattu 02.04.2005 20:15:14)
Tulin tässä pohtineeksi kun kuulin että Infinityllä ja Celestionilla on sama elementtien valmistaja. Löysin netistä tosin vain Infinityltä subbareita, mutta mietin onko mahdollista löytää jostakin halvemmalla esim. samoja elementtejä kun Celestionilla. Tai onko mitään edes kohtalaista halpaa elementtiä mistään saatavilla. Tars saada ämyri mutta nyt ei lompsa salli mitään suuria uhrauksia...
Työpäivän pelastus -muusikoiden.net-
efunkelist
03.04.2005 01:12:25
 
 
Tars saada ämyri mutta nyt ei lompsa salli mitään suuria uhrauksia...
 
vielä ehtisit celestion-kimppatilaukseen, katos kitarat:kitarakamat -palstalta. saisit halvalla hyvää.
BulletProof
04.04.2005 09:03:05
Pari kysymystä, kun ajattelin 1x12 kaapin rakentaa, olen kyllä lukenut kaikki threadit läpi, mutta pitää varmistaa.
 
Eli 1x12 kaappi, johon elementiksi Vintage 30.
Koko vähän suurempi kuin Classic 30 (n.500x450x300mm), niin saa kätevästi Peaveyn siihen päälle.
Suoralla etulevyllä, niin helpompi tehdä.
jonkin paksuisesta vanerista, aika paljon suositeltu 18mm paksuista, mutta varmaan tuommoiseen pieneen koteloon riittää vähän ohuempikin?
 
Eli kotelon koko ei ilmeisesti äänen kannalta ole niin sentin päälle?
Miten ohutta levyä tuossa uskaltaisi käyttää?
kilroy
04.04.2005 16:40:11
kyllä tekisin 18mm vanerista...itelläni nuo 2*12 ja 4*12 tulevat kaapit on 18mm vanerista!!!! iha sopivaa ja tarpeex jämäkkää!!!!
 
alux aattelin ton 4*12 kaapin tehä 22mm:sestä mut sit ku kattelin sitä armottoman paxuu levyy ja mietin et paljo se valmis kaappi painas ni päädyin 18mm:een... ;)
 
eli 18mm on miun ehotus!!!
putket kuuluu taloihin ja maan alle ei vahvistimiin...
kilroy
04.04.2005 16:44:17
nii ja mittojaha mie kattelin tuolta THOMANNILTA noista myynnissä olevista kaapeista ja niistä eri kaapeista semmoset keskiarvomitat eli jos ei iha samanmittaset ku valmiit (peavey/mesa/marshall ym...) ni sinne päi....!!!
 
tiyetysti sen kaapin voi tehä just oman vahvarin/nupin levysex ni näyttää vähä paremmalta ku et jos nuppi on vaik 80cm levee ni sen alla oleva kaappi 20cm... ???!!!
HAHAHAH.. :)
putket kuuluu taloihin ja maan alle ei vahvistimiin...
jellona
04.04.2005 18:39:11
Toimiiko vintage 30 ja G12T-75 elementit soundiltaan yhteen tuollaseen 2x12 kaappiin ??
 
Eikö tuosta ole kellään kokemusta / tietoa / (arvausta) ??? Nämä ovat erikseen kuitenkin eniten käytetyimmät rock / metal kaapin elementit!
 
1x12 kaapin uskaltaisin tehdä myös 15mm, en ohuemmasta.. Mutta suosittelen 18mm!
 
Aiheeseen pari lisäkysymystä:
 
1. Onko A ja B luokan koivuvanereilla tähän käyttöön eroa muutakuin (A=9€/m2, B=15€/m2) hintaero ?? Ulkonäkö saa kärsiä, mutta onko lujuudessa eroa ?
 
2. Kestääkö 2x creenback (25w) tosiaan 50w putkinupin käsittelyssä ?
 
3. Onko vaimennusvillasta kitarakaapissa hyötyä ? Yleensä niissä ei kai ole, mutta hifikaiuttimia tehneenä kyllä omaani ajattelin laittaa.. (ei kai siitä haittakaan voi olla!)
 
thanks..
kulmahiomakone
04.04.2005 18:49:25 (muokattu 04.04.2005 19:05:02)
Eli kotelon koko ei ilmeisesti äänen kannalta ole niin sentin päälle?
Miten ohutta levyä tuossa uskaltaisi käyttää?

 
Ei ole sentin päälle. Sanovat, että niin kauan on hyvä, kun kaapissa ei ole kahta saman mittaista ulottuvuutta tai yksikään ulottuvuus ei ole toisen monikerta (esim. leveys ja korkeus samoja, tai leveys tasan kaksinkertainen korkeuteen nähden).
 
12 millisestä levystä voi tuonkokoisen kaapin tehdä. Tosin, jos kaapista tulee suljettu, en nyt muista mainitsitko asiasta, niin siinä tapauksessa tekisin kaapin paksummasta levystä. Kyllä tuon voi suljettunakin tehdä 12 millisestä, mutta joutuu sitten varmaan rimoilla tukemaan jonkin verran...
 
Ylipäänsä ottaen tuo 18 milliä on aika hyvä materiaalivahvuus kitarakaapeille. On tarpeeksi jämäkkää, muttei vielä kohtuuttoman raskasta.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)