 J.Hollström
12.03.2005 16:33:39 | |
|---|
Kuitenkin tarkoituksena olisi että voisi heti alkuun ostaa kunnollinen kitara ettei tarvitsisi heti uutta ostaa. Jos otsikon aiheessa pysytään niin Gibson ekaks kitaraksi, no miksipä ei. Varmasti kunnollisen saa jos vaan finanssipolitiikka antaa periksi. Periaatteessa uuden ostaminen ei välttämättä ole aina optimiratkaisu siinä mielessä että kitaroissa pätee yleensä se, että joku asiallisesti pidetty n. 10 v. vanha soitin alkaa olla ns. sisäänsoitettu, ja hinta ei ole vielä pompsahtanut samoin kuin joidenkin yli 25v vanhojen suhteen (Gibsonit ja Fenderit). Kannattaa tsekkailla tätä sivuston tori osastoa, ja pyytää kitara kokeiltavaksi (toki jos löytyy joku konsultti vielä tsekkaamaan jos ei itse ole varma kaikesta). Tärkeintähän on se että kitara tuntuu itsestä hyvälle. Jos oot vetänyt klassisella niin kaulan paksuus tuskin on ongelma. Esim. tämä Gibson ei varmasti ole huono, vaikka ensimmäiseksikin kitaraksi, eikä edes pahan hintainen: http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=52633 (ilmainen mainos ;o) Rock'n'roll forever man... |
 kivi
12.03.2005 19:14:04 (muokattu 12.03.2005 19:16:41) | |
|---|
Mick Ronsonin Les Paul oli musta. Puhutaanko me nyt siitä samasta kitarasta, jolla Ronno soitti Spiders Of Marsissa? Siitä joka näkyy jäähyväiskonsertin filmatisoinnissa? Eikse kuitenkin ollut alunperin goldtop... mä muistelisin, mutta eihän mistään voi olla varma. Pää on kuin pärekori. Entäs Peter Greenin LP, joka hiottiin ja maalautettiin uudestaan muistaakseni jonkunlaiseksi burstiksi? Sori, offtopic. Mutta kun ei muista. PS. Tietääkö kukaan minkä värinen oli John Lennonin "Get Back" Epiphone Sheraton ennen kuin siitä hiottiin kaikki väri pois? Esim. tämä Gibson ei varmasti ole huono, vaikka ensimmäiseksikin kitaraksi, eikä edes pahan hintainen:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=52633 Hinnasta voi olla montaa mieltä. Mä testasin vähän aikaa sitten täsmälleen samanlaista, mutta mielestäni 1350 euroa (kaupassa) oli liikaa mistä tahansa vakiokitarasta, vaikka käytön jälkiä ei todellakaan ollut. Soittopelinä se oli kyllä ensiluokkainen. |
 Gypsy
12.03.2005 19:28:01 | |
|---|
|
 Kuha
12.03.2005 19:41:17 | |
|---|
Muistakaa venytellä. |
 SoulMan
12.03.2005 19:44:02 | |
|---|
Vastaus alkuperaiseen kysymykseen:
Gibson Les Paul - Laatua vai mielikuvia legendasta?
Gibson Les paul - Mielikuva legendaarisesta laadusta. Minds are like parachutes.
They only function when they are open. |
kivi
12.03.2005 22:54:39 | |
|---|
|
 trih
13.03.2005 03:22:50 | |
|---|
Vastaus alkuperaiseen kysymykseen:
Gibson Les Paul - Laatua vai mielikuvia legendasta?
Gibson Les paul - 50-luvun tarpeisiin suunniteltu instrumentti.
Tavallaan vanhentuneen ja nostalgisen mukava. Mutta ei sen enempää. Eikä vähempää. Danae: "Sometimes I wonder how we got words. Like, where does 'war' come from?"
Dad: "It's a universal acronym."
Danae: "An acronym of what?"
Dad: "We Are Right."
— from the cartoon Non Sequitur by Wiley |
 Joees
13.03.2005 15:00:59 | |
|---|
50-luvun tarpeisiin suunniteltu instrumentti.
Tavallaan vanhentuneen ja nostalgisen mukava. Mutta ei sen enempää. Eikä vähempää.
Vaan silti varsin pätevästi paikkansa pitävä kitara vielä nykyäänkin. Groooove is in heart! |
 kulmahiomakone
13.03.2005 16:18:23 | |
|---|
50-luvun tarpeisiin suunniteltu instrumentti.
Tavallaan vanhentuneen ja nostalgisen mukava. Mutta ei sen enempää. Eikä vähempää.
No kerrohan samalla, miten ajat ovat tuosta 50-luvusta muuttuneet siihen suuntaan, että Les Paul on nykyään vanhanaikainen? Pitääkö modernissa kitarassa olla kelluva talla ja 24 nauhaa? Onko värin oltava musta ja pitääkö kitaran olla ruma?
Omasta mielestä LP edustaa hyvinkin kompromissitonta kitaransuunnittelua (vrt. Fender), ja laatu on monessa suhteessa ajatonta. Jos ajatellaan materiaaleja, niin mahonki ja vaahtera ovat edelleen käytettyjä puita, kun valmistetaan "parasta kitaraa mitä rahalla saa". Myös ominaisuuksiensa puolesta nuo kaksi puulajia sopivat erinomaisesti kitaraan. Sitä ei tietenkään voi kiistää, etteikö LP olisi aikojen saatossa muokannut ihmisten (saundi)tottumuksia siten, että sähkökitaran "oikea saundi" syntyy juuri LP:ssä käytettävistä materiaaleista ja rakenneratkaisuista. |
 Jani The Rock
13.03.2005 16:25:07 | |
|---|
D`Angelico - Mielikuva legendaarisesta laadusta.
Kun modernista kitaranvalmistuksesta puhutaan. The road never ends for me, kid. |
trih
13.03.2005 16:42:54 | |
|---|
No kerrohan samalla, miten ajat ovat tuosta 50-luvusta muuttuneet siihen suuntaan, että Les Paul on nykyään vanhanaikainen? Pitääkö modernissa kitarassa olla kelluva talla ja 24 nauhaa? Onko värin oltava musta ja pitääkö kitaran olla ruma?
Siihen aikaan kitaran käyttötarkoitus oli jokseenkin... Suppeampi. Vahvistimet eivät olleet higainkamaa eikä ollut efektiarmeijaa käytössä. Luulen, että LP on juuri sen takia tuollainen materiaaleiltaan. Piti pistää mahonkirungon päälle vaahterakansi antamaan kirkkautta. Nykyään on aktiiviset eq:t ja runsaasti erilaisia soundin muokkaimia joten puitten kanssa ei tarvitse olla niin "hifisti". Puritaanit tietenkin soittavat pelkällä kitara-piuha-putkivahvistin-setillä. Puritaanit eivät ole myöskään luomassa mitään uutta... Danae: "Sometimes I wonder how we got words. Like, where does 'war' come from?"
Dad: "It's a universal acronym."
Danae: "An acronym of what?"
Dad: "We Are Right."
— from the cartoon Non Sequitur by Wiley |
J.Hollström
13.03.2005 16:51:39 | |
|---|
No kerrohan samalla, miten ajat ovat tuosta 50-luvusta muuttuneet siihen suuntaan, että Les Paul on nykyään vanhanaikainen? Pitääkö modernissa kitarassa olla kelluva talla ja 24 nauhaa? Onko värin oltava musta ja pitääkö kitaran olla ruma?
Enpä tiedä oliko se trih:n lausunto negatiivisessa mielessä kirjoitettu, mutta onhan näissä Les Pauleissa pakko olla muutakin kuin nostalgiaa, koska niillä näinkin monen vuoden jälkeen soitetaan ja maksetaan maltaita (vrt. -58...60 sunburstit). Tosin jos kampea ja kahdeksaa kieltä ilmaisussaan tarvitsee, niin eihän näistä ajattomista kitarasuunnittelun helmistä siihen ole, vaikka yllätyksekseni aika paljon esim. Metallican uudella kaverit Les Pauleilla soittelee. Kohta varmaan Larskin rupee lätkyttelemään Ludvigeilla (jos oppii joskus vielä soittamaan ;o)
Jostain kumman syystä 2:lla erilaisella kitaralla pärjää kuitenkin suhteellisen pitkälle: Fenderin strato ja Gibson Les Paul. Rock'n'roll forever man... |
trih
13.03.2005 17:15:19 | |
|---|
Haluaisin joskus päästä kokeilemaan jotain niistä "vanhoista hyvistä" Lespoista. Olisikohan se sitten mullistava kokemus? Soisiko paremmin kuin mikään uudempi versio? Taitaapi jäädä selvittämättä. Danae: "Sometimes I wonder how we got words. Like, where does 'war' come from?"
Dad: "It's a universal acronym."
Danae: "An acronym of what?"
Dad: "We Are Right."
— from the cartoon Non Sequitur by Wiley |
J.Hollström
13.03.2005 17:46:13 | |
|---|
Rock'n'roll forever man... |
Shaft
13.03.2005 22:01:04 | |
|---|
Siihen aikaan kitaran käyttötarkoitus oli jokseenkin... Suppeampi. Vahvistimet eivät olleet higainkamaa eikä ollut efektiarmeijaa käytössä. Luulen, että LP on juuri sen takia tuollainen materiaaleiltaan. Piti pistää mahonkirungon päälle vaahterakansi antamaan kirkkautta. Nykyään on aktiiviset eq:t ja runsaasti erilaisia soundin muokkaimia joten puitten kanssa ei tarvitse olla niin "hifisti". Puritaanit tietenkin soittavat pelkällä kitara-piuha-putkivahvistin-setillä. Puritaanit eivät ole myöskään luomassa mitään uutta...
Elektroniikalla voidaan korjata vain rajallisesti kitaran soinnissa olevia puutteita. Sitäpaitsi uutta ja mielenkiintoista musiikkia voidaan tehdä millä tahansa soittimella, efekteillä tai ilman. |
Siihen aikaan kitaran käyttötarkoitus oli jokseenkin... Suppeampi. Vahvistimet eivät olleet higainkamaa eikä ollut efektiarmeijaa käytössä. Luulen, että LP on juuri sen takia tuollainen materiaaleiltaan. Piti pistää mahonkirungon päälle vaahterakansi antamaan kirkkautta. Nykyään on aktiiviset eq:t ja runsaasti erilaisia soundin muokkaimia joten puitten kanssa ei tarvitse olla niin "hifisti".
Ennen vanhaa kitaralla soitettiin ja säestettiin. Mihinkä tuo nyt on muuttunut? Kehitys soittamisessa ja saundimaailmassa on kovasti näennäistä. Saundimaailmassa tapahtuneet muutokset efekteineen ja surisevine vahvistimineen voi kuitenkin rajata tarkastelun ulkopuolelle, koska kukaan ei estä käyttämästä niitä LP:n kanssa (materiaaleista myöhemmin).
Kitaroihin on toki tullut seitsemättä kieltä ja kelluvia talloja. Kokonaan toinen asia on, kuinka tarpeellisia uudistukset loppujen lopuksi ovat olleet. Aina löytyy "edellä käyvä" marginaali, joka ottaa asian kuin asian omakseen. Yleensä koittaa myös se päivä, kun marginaali ja sen vaalimat uudistukset unohdetaan. Joskus harvoin noista uudistuksista jää pysyviä jälkiä valtavirtaan. Toisin sanoen: 50-luvulla suunniteltu LP on sillä kellonlyömällä vanhanaikainen, kun valtaosassa uusista kitaroista nuo modernin kitaran symbolit löytyvät.
Tuo, että teknologisen kehityksen myötä kitaran ei enää tarvitse olla "hifi", on melko paradoksaalinen väite sen valossa, että tässä keskustellaan myös kitaran laadusta. Kitara materiaaleineen on saundin perusta. Ei equlla pysty lisäämään saundiin sellaista, mitä siinä ei valmiiksi ole. Ei, vaikka eq olisi kuinka aktiinen. Equlla korostetaan asioita, mutta tunnetusti nolla on millä hyvänsä kerrottuna nolla.
Toisaalta, ei sitä käy kiistäminen, etteikö esim. Fender olisi huomionut ja ennakoinut kitaran suunnittelussaan melko hyvin massatuotannon vaatimukset ja tulevaisuuden hengen: löytyy suoraa lapaa ja pulttikaulaa, puumateriaalessakaan ei oltu turhan kranttuja. Siinä mielessä F:n suunnittelu on edustanut nykypäivää jo 50-luvulla, kun taas G:n kitaransuunnittelu, jota on tietyssä mielessä leimannut "pyrkimys täydellisyyteen", on auttamatta vanhanaikaista.
Kuitenkin on niin, että LP:n "täydellisyys" on yhä edelleen modernia kun kitaroista puhutaan.
Puritaanit tietenkin soittavat pelkällä kitara-piuha-putkivahvistin-setillä. Puritaanit eivät ole myöskään luomassa mitään uutta...
Puritaanit ovat sen sijaan luoneet jotain kestävää. Siinä on seiskakielisen kanssa säröisiä rokkisointuja hakkaavalla teinillä ihmettelmistä... "miksei kukaan tykkää, vaikka soitan biljardi nuottia minuutissa ja runkkaan kammen kanssakin taukoamatta". |
 Niq
13.03.2005 22:25:41 | |
|---|
Puritaanit tietenkin soittavat pelkällä kitara-piuha-putkivahvistin-setillä. Puritaanit eivät ole myöskään luomassa mitään uutta...
En laske itseäni puritaaniksi, mutta epäilen kyllä kaikkea uutta jota hypetetään kauheasti, enkä todellakaan ole koskaan se ensimmäinen joka on hommaamassa jonkin uutuuslaitteen/-kitaran.Tämä siksi että (ikävä kyllä) myöskin soittovehkeiden puolella nämä trendit jylläävät kauheasti, ensin on ENGL Screamer paras ja sitten onkin JCM800 paras, aikaisemmin vaihdettiin putkia vahvarin saundin muuttamiseksi ja nyt on kauhea hinku vaihtaa kitarakaappiin elementtejä, mikähän seuraavaksi tulee muotiin täällä?
Ja moninaisten soundikokeilujen jälkeen olen aina palannut kitara-piuha-vahvistin -kokoonpanoon, tosin nykyiseen on vakiintunut myös säröpedaali, jonka tarkoitus on lähinnä toimia boosterina. Wah-pedaali on pitänyt jo pitkän aikaa hommata, mutta tuskin sekään kauaa minun signaaliketjussani viihtyy. Yksinkertainen on kaunista. "Jos päätä hakkaa seinään tarpeeksi kauan, se menee siitä läpi" -Chemo |
trih
13.03.2005 23:47:01 | |
|---|
Niin, kysehän on myös musiikkityylistä mitä soittaa. Itse en ole mitenkään perinteisillä linjoilla joten en koe, että tarvitsen nimenomaan Les Paulin tai Stratocasterin ominaissoundin biisin äänimaailmaan. Otan soundin pääasiassa äänen vahvistuslaitteistosta. Danae: "Sometimes I wonder how we got words. Like, where does 'war' come from?"
Dad: "It's a universal acronym."
Danae: "An acronym of what?"
Dad: "We Are Right."
— from the cartoon Non Sequitur by Wiley |
Shaft
14.03.2005 08:59:29 | |
|---|
Niin, kysehän on myös musiikkityylistä mitä soittaa. Itse en ole mitenkään perinteisillä linjoilla joten en koe, että tarvitsen nimenomaan Les Paulin tai Stratocasterin ominaissoundin biisin äänimaailmaan. Otan soundin pääasiassa äänen vahvistuslaitteistosta.
Ihmisten soundimieltymykset poikkeavat toisistaan, mutta miten tämä tekee LP:sta vanhentuneen? Kyllä se taipuu hyvin muuhunkin kuin perinnehenkiseen soitantaan. |
trih
14.03.2005 10:03:13 (muokattu 14.03.2005 10:04:05) | |
|---|
Ihmisten soundimieltymykset poikkeavat toisistaan, mutta miten tämä tekee LP:sta vanhentuneen? Kyllä se taipuu hyvin muuhunkin kuin perinnehenkiseen soitantaan.
Juujuu mutta luulen, että monet soittajat vaan sattuvat pitämään LP:n ulkonäöstä eivätkä hae sitä 50-luvun soundia jolloin tuo suunniteltiin. Markkinoillahan on niin paljon vaihtoehtoja jotka ajaisivat soundillisesti saman asian mutta ovat "erimuotoisia".
Gibson LP:tä käyttämällä saa vaikka mitä soundia kuten vaikkapa Metallica, Rammstein, Kotiteollisuus, Zakk Wylde, Velvet Revolver jne ovat osoittaneet. Kuitenkin noilta artisteilta löytyy muitakin keppejä mutta bändin perussoundi on silti sama. Danae: "Sometimes I wonder how we got words. Like, where does 'war' come from?"
Dad: "It's a universal acronym."
Danae: "An acronym of what?"
Dad: "We Are Right."
— from the cartoon Non Sequitur by Wiley |
