Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Soittokämpillä on ongelma. Yritän käyttää kahta vahvistinta stereona stereo-choruksen avulla, mutta hurinat estävät mukavan käytön. Tässähän on se juttu, että pitäis olla vahvistimet olla samaan pistorasiaan kytkettynä, jotta tuota hurinaa ei tulisi, eikö? Joku "maa-lenkki" tms kyseessä?
 
No, siinä huoneessa on kaksi 2-osaista pistorasiaa seinässä. Hurinat ei lopu vaikka molemmat vahvistimet ovat (aivan sama kummassa) samassa rasiassa kiinni (tai sitten eri rasioissa). Heti kun toisesta vahvistimesta kytkee (instrumentti)piuhan irti, hurina lakkaa.
 
Voisiko ratkaisuna olla sellainen haaroitusjatkojohto, jossa on jonkilaista häiriönsuojausta? DI-boksin laittamalla toiseen kanavaan kuulemma saa homman (ehkä) kuntoon, mutta en haluaisi välttämättä enempää purkkeja siihen väliin. Tuollainen häiriösuojattu (tai ei, mutta toimiva) haaroitusjohto olisi mukavin ratkaisu.

Voisiko ratkaisuna olla sellainen haaroitusjatkojohto, jossa on jonkilaista häiriönsuojausta? DI-boksin laittamalla toiseen kanavaan kuulemma saa homman (ehkä) kuntoon, mutta en haluaisi välttämättä enempää purkkeja siihen väliin. Tuollainen häiriösuojattu (tai ei, mutta toimiva) haaroitusjohto olisi mukavin ratkaisu.
 
Jommasta kummasta vahvistimelle menevästä signaalijohdosta pitää katkaista maajohdin toisesta päästä.
Maajohtimena käytetään yleensä johdon ympärilla olevaa kuparipunosta.

Oletko koittanut kääntää toista pistotulppaa rasiassa toisinpäin? Vaihte ja nolla vaihtavat paikkaa. Tämä auttoi aikanaan kotihifivempeleissä.

Oletko koittanut kääntää toista pistotulppaa rasiassa toisinpäin? Vaihte ja nolla vaihtavat paikkaa. Tämä auttoi aikanaan kotihifivempeleissä.
 
Pistorasiasta tulee ihan vaihtojännitettä eli napaisuus vaihtelee itsestään 50 Hz:n taajuudella.

Pistorasiasta tulee ihan vaihtojännitettä eli napaisuus vaihtelee itsestään 50 Hz:n taajuudella.
 
Toki on vaihtojänite mutta nolla ja vaihe pysyy siitä huolimatta omissa reissään. Töpselin kääntämin tosiaan auttaa jossakin tapauksessa. Kannattaa kokeilla.

Toki on vaihtojänite mutta nolla ja vaihe pysyy siitä huolimatta omissa reissään. Töpselin kääntämin tosiaan auttaa jossakin tapauksessa. Kannattaa kokeilla.
 
Edit. eikä pysy.

Edit. eikä pysy.
 
Kyllä pysyy !
 
Nolla on nolla ja vaihe on vaihe. Se että auttaako kääntäminen johtuu sitten aivan siitä millä tavalla laitteen sisällä oleva virtalähde on toteutettu.
 
Kaikkein turvallisin tapa on laittaa DI-boksi ainakin toiseen mutta mieluummin molempiin kanaviin efektin ja vaffarien välille.
 
Sitten tietysti ns. ground lift, toisesta vaffarista maajohto poikki tai jos vaffarissa sellainen on niin Ground lift-kytkin LIFT-asentoon. Maajohtojen katkominen on kuitenkin jo sähkö-ammattilaisen hommia, en suosittele !

Maajohtojen katkominen on kuitenkin jo sähkö-ammattilaisen hommia, en suosittele !
 
Tarkoitin signaalijohtoa. (editoin...)
 
Siitä seuraa pahimmassa tapauksessa vain signaalin häviäminen, ei vaaratilanteita.

Juupas! Eipäs! Verrataampa: Kun ottaa kiinni hanasta ja vaihejohdosta niin kuolee mutta jos ottaa hanasta ja nollajohdosta niin ei kuole.

... nolla ja vaihe pysyy siitä huolimatta omissa reissään...

Edit. eikä pysy.
 
P = U * I
 
Sinun kannattaisi kyllä suosiolla vaihtaa tuo allekirjoitus...

Pistorasiasta tulee ihan vaihtojännitettä eli napaisuus vaihtelee itsestään 50 Hz:n taajuudella.
 
Ei vaihtele.
 
Tämän voi todistaa sinullekin seuraavasti. Otetaan yleismittari ja laitetaan se vaihtosähköalueelle ja otetaan pistorasia, jossa on kaksi liitäntää. Sitten vain mitataan jännitteet pistorasioista. Jos napaisuus vaihtelisi itsestään kuten sinä sanot, niin mittarin pitäisi näyttää tuota 230 V kaikkien pistorasioiden napojen välillä. Eli näin.
 
(P1 P2 pistorasiat 1 ja 2, N nolla ja L vaihe)
 
P1/N - P2/N = 230 V
P1/N - P2/L = 230 V
P1/L - P2/N = 230 V
P1/L - P2/L = 230 V
 
Mutta eihän siinä näin käy... Vaan:
 
P1/N - P2/N = 0 V
P1/N - P2/L = 230 V
P1/L - P2/N = 230 V
P1/L - P2/L = 0V
 
Disclaimerit: Tätä ei tietenkään saa mennä kokeilemaan jos ei ole alan koulutusta ja kokemusta ja tietoataitoa tehdä tuota oikein. JAK sinä varsinkaan et mene itse tätä tekemään

Minulla on samalta vaikuttava ongelma: Käytän stereona kahta Behringerin aktiivikaiutinta, joissa on maadoitettu virtajohto. Samaan, jatkojohdon päässä olevaan jakorasiaan niiden kanssa olen kytkenyt maadoittamattoman kosketinsoittimen sekä muistaakseni maadoitetun kitaraefektilaitteen ja mikserin.
 
Hurina on kova ilman signaalia, kun jatkojohto on kytketty MAADOITETTUUN rasiaan, mutta hurinaa ei ole lainkaan, kun jatkojohto on kytkettynä MAADOITTAMATTOMAAN rasiaan.
 
Onko tässä mitään tolkkua?
 
Vaaranahan on saada 120 voltin sähköisku rungosta, kuten peltirunkoisilla tietsikoillakin, jos sellaisen kytkee kotona maadoittamattomaan rasiaan, kuten usein tehdään!
 
Maadoitus näyttää olevan hurinan aiheuttaja tai ainakin esiintuoja.

Vaaranahan on saada 120 voltin sähköisku rungosta, kuten peltirunkoisilla tietsikoillakin, jos sellaisen kytkee kotona maadoittamattomaan rasiaan, kuten usein tehdään!
 
Tämä nyt ei vastaa yhtään tuohon itse kysymykseen, mutta jos ei ole maadoitettuja pistorasioita, kannattaa hommata vikavirtasuoja. Maksaa noin kympin. Vikavirtasuoja laitetaan pistorasiaan ja laitteen virtajohto (jossa on suojamaajohdin) kiinnitetään vikavirtasuojaan. Virta katkeaa, jos maajohtimeen tulee virtaa, eli jos laitteen kuoreen pääsee jännite, ja tämä tapahtuu nopeammin kuin tavallisella sulakkeella.

... nolla ja vaihe pysyy siitä huolimatta omissa reissään... Sinun kannattaisi kyllä suosiolla vaihtaa tuo allekirjoitus...
 
Mää nyt laitoin sen 'eikä pysy' kun itse mokasin, aluksihan siinä luki että "anteeksi, tulikin lukihärö" sekä yleinen sekaannus _minun_taholtani. Vittu ni. Myönnän virheeni, mokasin, lyökää nyt perskele vaikka vasaralla.

Seuraava koskee virtajohtoa:Onko huoneen pistorasiat maadoitettuja?Jos ei,saattaa hurinat johtua tästä.
 
Toinen vaihtoehto voi olla itse chorus,se vahvistaa myös
hurinat jos siihen sisääntulevan signaalin mukana tulee hurinajännite kuralla olevan kaapelin myötä..eli kannattaa katsoa ne välikaapelit ettei niissä ole jotain
 
Siellä voi olla jotain häikkää sähköissä, maadoituksessa siis. Samat piuhat, vahvistimet, kitara, soittaja ja efekti eripaikassa: toimii ihan oikein. Se soittokämppä alkaa vasta olla valmis ja siellä on sähkötyöt vielä kesken osittain, eli sähkömiehille sanoma "kattokaapa vielä kerran!". Tästähän tappelu tuli! :) Mahtavaa!

Hurina on kova ilman signaalia, kun jatkojohto on kytketty MAADOITETTUUN rasiaan, mutta hurinaa ei ole lainkaan, kun jatkojohto on kytkettynä MAADOITTAMATTOMAAN rasiaan.
 
Kyseessä on maalenkki. Jokin laite saa "maansa" kahdesta eri paikasta, joissa on vähän erilaiset tiet pistorasian maahan.
 
Tähän on ratkaisuna maalenkin katkaiseminen.
 
Esimerkki: "Euro-pistokkeella" (maadottamattomalla) varustettu syntikkamoduli, maadoitettu kosketinsoitin ja maadoitettu vahvistin on kytketty yhteen. (soitin->moduli->vahvistin)
Vahvistin saa maansa pistorasiasta. "Tämä maa" kytkeytyy moduliin signaalijohdon kautta: Ei ongelmia. Maa kulkee vahvistimesta moduliin.
Kosketinsoitin saa maansa pistorasiasta, mutta myös modulin ja vahvistimen kautta: 50Hz hurinaa (ei aina). Vaihtoehtoina on katkaista joku lenkissä olevista maista. Vahvistin-pistorasia, soitin-pistorasia, soitin-moduli tai moduli-vahvistin. Turvallisuussyistä emme katkaise kummankaan verkkojohdon maajohdinta, vaan jomman kumman signaalijohdon. Koska soittimen ja modulin välillä on midijohto, on helpompaa katkaista maajohdin modulin ja vahvistimen väliltä.
Soitin ja moduli saavat maansa soittimen pistorasiasta ja vahvistin omastaan. Ei ongelmia.

.... Myönnän virheeni, mokasin, lyökää nyt perskele vaikka vasaralla.
 
Eikä mitään! Vain tosimies myöntää virheensä ja ja palaa entistä ehompana ja viisaampana.
Tiesittekö muuten että sähkö (elektroonit) oikeesti kulkee miinuksesta plussaan ja salama lähtee maasta taivasta kohti eikä päinvastoin. Sähkö on ihmeellistä.

Eikä mitään! Vain tosimies myöntää virheensä ja ja palaa entistä ehompana ja viisaampana.
Tiesittekö muuten että sähkö (elektroonit) oikeesti kulkee miinuksesta plussaan ja salama lähtee maasta taivasta kohti eikä päinvastoin. Sähkö on ihmeellistä.
 
Juu katsos, aiemmin sekaannuksen sorrossa yritin selittää jotain negatiivisista sekä positiivisista puolijaksoista joista vaihtojännite koostuu mutta viduiks mäni.
 
Tuolla joku jo herjasi alan koulutuksesta jotain niin todetaan nyt sitten että minulla on kyllä elektroniikka-asentajan koulutus mutta kun tuli tämä minun väärinymmärykseni joka yhdistettynä siihen että vahvavirta-asiat on hieman jäänyt unholaan niin eihän siitä hyvä seuraakaan :)
 
Nyt olkoon, toivottavasti topicin aloittaja saa vastauksen ongelmaansa.

http://www.jensen-transformers.com/as/as013.pdf
 
Tommonen tuli vastaan. Taisipa DI-boksista kyllä jo olla puhetta.