Kitarat: kitarakamat ›

Mites on, kivitättekö myös kaikki kadulla vastaantulevat, joilla sattuu olemaan Hesburgerin paperipussi kädessä? Siinähän vasta moraaliton piraattifirma on kun on tuotteiden lisäksi kopioinut jopa koko toimintakonseptinsa eräältä tunneltulta amerikkalaisfirmalta. Tänään kaikki Mäkkäriin syömään ja tukemaan samalla näin törkeän piratismin ja kopioinnin kohteeksi joutunutta firmaa.

Mites on, kivitättekö myös kaikki kadulla vastaantulevat, joilla sattuu olemaan Hesburgerin paperipussi kädessä? Siinähän vasta moraaliton piraattifirma on kun on tuotteiden lisäksi kopioinut jopa koko toimintakonseptinsa eräältä tunneltulta amerikkalaisfirmalta. Tänään kaikki Mäkkäriin syömään ja tukemaan samalla näin törkeän piratismin ja kopioinnin kohteeksi joutunutta firmaa.
 
Niijust. Eikä nee oo edes halvempia!

Tänään kaikki Mäkkäriin syömään ja tukemaan samalla näin törkeän piratismin ja kopioinnin kohteeksi joutunutta firmaa.
 
Amerikka on vielä pahempi kuin piraatit! Eli mieluummin Heselle!

Behringer pystyy tuomaan markkinoille samanlaiset pedaalit huomattavasti halvemmalla kuin Boss. Tuo on selvä osoitus , että jossain on todella paljon tyhjää. On turha väittää, että hintaero selittyisi tuotekehityksellä ja metallisella kuorella.
Tuon tyyppinen elektroniikka tehdään pitkälle automatisoidusti, joten jostain käsityötuotteesta ei todellakaan voida puhua.
Pedaalit ovat elektroniikaltaan aika yksinkertaisia, joten niiden tuotekehityskustannukset eivät voi olla suuret. Jos ovat, on Bossin organisaatiossa jotain todella vialla tai tuotekehitysinsinöörit luolamiehestä seuraavia. Ai niin, sehän tulikin ömeriikasta. Yleensä kulutuselektroniikassa on ollut tapana, että tietyn ajan kuluttua mallin hinta laskee, kun rasitteena olleet ylimääräiset kulut on saatu kuoletettua. Silloin saman voiton saamiseksi, voidaan tuotteen ulosmyyntihintaa laskea. Monesti laskeneen hinnan aiheuttama myynnin kasvu tuo itseasiassa kasvaneen kassavirran.
Mutta näinhän ei tietysti ole tämän tyyppisessä elektroniikassa, joka perustuu pitkälti mielikuviin. Senhän täytyy olla hyvä kun se on Boss.
 
Behringer on nyt ravistellut jumalaa puussa. Tiedä vaikka tämä olikin tarkoitus, eli ärsyttää. Voi olla, että tarkoitus olikin käyttää näitä PR-temppuna. Jos nyt Behringer vaihtaa pedaalien ulkonäköä, voi kuitenkin monille jäädä epäilys, että siellä sisällä onkin se BOSSin kopio. Ja kun hinta on aivan eri luokkaa, pedaaleilla voi hyvinkin olla kysyntää.
Nyt vain odotamme, onko tämä oikeusprosessi ainoa mihin Boss ryhtyy. Hienompi liike muusikoita kohtaan, olisi esim. hieman pudottaa tuotteittensa hintoja, joissa mitä ilmeisemmin on alentamisen varaa.
 
Henkilökohtaisesti en hyväksy tuollaista kloonaamista, mutta en myöskään hyväksy sitä, että jonkun laitteen hinta pidetään korkealla pelkästään merkin perusteella. Artisti on tyhmä, artisti uskoo joka sanaamme, artisti maksaa. Miljoona kärpästä ei voi olla väärässä...

Mites on, kivitättekö myös kaikki kadulla vastaantulevat, joilla sattuu olemaan Hesburgerin paperipussi kädessä?
 
Eiköhän unohdeta nämä pienet kalat ja kivitetä yksissä tuumin vain tupakoivia läheisiämme. Heidän tukemansa koneisto on niin saatanallinen ettei halua ajatellakaan.

Hienompi liike muusikoita kohtaan, olisi esim. hieman pudottaa tuotteittensa hintoja, joissa mitä ilmeisemmin on alentamisen varaa.
 
Bossin pedaalithan ovat jo halpoja. Polkumyynti haisee! Huom! Myös se efektien suunnittelu maksaa (jota Behku ei siis ole tehnyt).

Bossin pedaalithan ovat jo halpoja. Polkumyynti haisee! Huom! Myös se efektien suunnittelu maksaa (jota Behku ei siis ole tehnyt).
 
Olis muuten kiva tietää onko käytetty behringern muotti yksi yhteen sama kuin Bossin pedaalien muotti?

Henkilökohtaisesti en hyväksy tuollaista kloonaamista, mutta en myöskään hyväksy sitä, että jonkun laitteen hinta pidetään korkealla pelkästään merkin perusteella.
 
Pikaisesti thomann katalogista vilakaisten näyttää boss pedaalien hintojen sijoittuvan välille 58-105e. Onko tämä paljon? Kyllä boss pedaalien maine on varmasti ihan ansaittua. Soundit on mielipideasioita mutta kyllä noiden kestävyys on mielestäni ollut parempaa kun monien muiden vastaavan tyyppisten pedaalien. Onko hinta-/laatusuhde pielessä teidän mielestänne?
 
(Tässä vaiheessa voin huomauttaa että minulla on ainoastaan yksi boss pedaali ja sitäkään en ole käyttänyt kuin pari kertaa...)

Onko hinta-/laatusuhde pielessä teidän mielestänne?
 
(Tässä vaiheessa voin huomauttaa että minulla on ainoastaan yksi boss pedaali ja sitäkään en ole käyttänyt kuin pari kertaa...)
 
Minulla on 5 Bossia, joista 3 käytössä aktiivisesti. Kyllä pomminvarmuus on hyvän soundin lisäksi yksi syy miksi noita käytän. Ja hinta on kyllä todella huokea luotettavuuteen nähden.

Käsittämätöntä minkälaisia ajatuskulkuja ihmiset pystyvät muodostamaan täysin tyhjän päälle perustuvien oletusten varaan.
Ja vittu mitä argumentointia. Reilun kaupan banaanit... jos talviyönä matkamies?
 
Ilmeisesti ihmismieli keksii mitä hyvänsä ja uskoo mihin hyvänsä, jottei tarvitsisi ajatella teon, syyn ja seurauksen pyhää kolminaisuutta. Sehän on niin vaivalloistakin, ajattelu nimittäin. Parempi on keksiä hyvä tarina johon uskoa, tai vielä parempi jos kuulee tuon tarinan joltain toiselta - säästyy omalta vaivalta.

Pikaisesti thomann katalogista vilakaisten näyttää boss pedaalien hintojen sijoittuvan välille 58-105e. Onko tämä paljon? Kyllä boss pedaalien maine on varmasti ihan ansaittua. Soundit on mielipideasioita mutta kyllä noiden kestävyys on mielestäni ollut parempaa kun monien muiden vastaavan tyyppisten pedaalien. Onko hinta-/laatusuhde pielessä teidän mielestänne?
 
Vertaa nyt hyvä mies noita hintoja siihen mitä muu elektroniikka nykyään maksaa. Satasella saa DVD-soittimen, kannettavan CD-radion tai vaikka 5 kahvinkeitintä. Tietysti joillekin tuolla pomminkestävyydellä on oma lisäarvonsa, mutta aika monelle harrastelijalle ja kotisoittajalle riittäisi vähempikin ja tähän saumaan Behringer on nyt iskenyt koska Boss itse ei ole katsonut aiheelliseksi tarjota vaihtoehtoa näille asiakkaille. Tuotekehittelykulujen osuudesta noissa Bossin pedaaleissa on turha enää puhua koska se tuotekehittely on tapahtunut jo 80-luvulla ja noilla hinnoilla pitäisi olla jo aikapäiviä sitten kuoletettu.

Vertaa nyt hyvä mies noita hintoja siihen mitä muu elektroniikka nykyään maksaa. Satasella saa DVD-soittimen, kannettavan CD-radion tai vaikka 5 kahvinkeitintä.
 
Minun ajatukseni hommasta on tällainen. Firmat pyytävät mitä haluavat ja ostajat ostavat jos haluavat. Turha alkaa valittamaan ilmasta hinnoissa.
 
En tiedä kuinka paljon noita kahvinkeittimiä tai DVD soittimia myydään saati sitten boss pedaaleita, mutta epäilisin että vuosittainen myynti halpis DVD soittimilla saati sitten kahvinkeittimillä on aika paljon suurempi.
 
Itse olen monta kertaa erehtynyt ostamaan halvinta ja LÄHES aina pettynyt ja myöhemmin sitten ostanut vastaavan tuotteen laadukkaampana. Tietysti eri käyttötarkoituksiin eri tuotteet, enkä paheksu sitä että joku tekee halpis tuotteita, olenkin paheksunut vain sitä että kopioidaan toisen tuotteita.

Koska monet näyttävät saavan ihottumaa muovikoteloisista pedaaleista, niin kysyisinkin kuinka monelta sitten on pedaalin muovinen kotelo hajonnut? Kannattaa myös ottaa huomioon, että muovikotelon valmistus on lähes ilmaista, kunhan muotti ollaan tehty. Kotelo yksinään tekee jo varmasti pientä hintaeroa Bossin pedaaleihin.

Pari spedua mitkä itseäni kiinnostavat maksavat "Bossina" 204€ ja "Behringerinä" 46€. Kyllähän tuossa pikkasen vaikuttaa tuo hintaero ostopäätökseen. En edes hankkisi pedaaleita jollei noin halvalla saisi.

..ja tähän saumaan Behringer on nyt iskenyt koska Boss itse ei ole katsonut aiheelliseksi tarjota vaihtoehtoa näille asiakkaille. Tuotekehittelykulujen osuudesta noissa Bossin pedaaleissa on turha enää puhua koska se tuotekehittely on tapahtunut jo 80-luvulla ja noilla hinnoilla pitäisi olla jo aikapäiviä sitten kuoletettu.
 
Tämä keskustelu alkaa saada jo naurettavia piirteitä. Tottakai kilpailu on väistämätöntä ja kuluttajien kannalta hyödyllistä. Tässä tapauksessa on kuitenkin kyse vain siitä, onko Behringer loukannut Rolandin teollisoikeuksia.Tämän kannalta joillakin tuotekehittelykustannuksilla ja tuotteiden hinnoissa olevalla "ilmalla" ei ole yhtään mitään merkitystä.

Tämä keskustelu alkaa saada jo naurettavia piirteitä. Tottakai kilpailu on väistämätöntä ja kuluttajien kannalta hyödyllistä. Tässä tapauksessa on kuitenkin kyse vain siitä, onko Behringer loukannut Rolandin teollisoikeuksia.Tämän kannalta joillakin tuotekehittelykustannuksilla ja tuotteiden hinnoissa olevalla "ilmalla" ei ole yhtään mitään merkitystä.
 
Näinhän se on. Mä annan isojen setien hoitaa tappelunsa ja jos tuote tulee myyntiin sekä on toimiva niin mikäs siinä. Se jo kertoo asioiden laidan, että pääseekö nuo markkinoille.

tämäkin threadi palvellee hyvin B:n kaipaamaa hypetystä - aika reilusti bensaa ovat liekkeihin lisänneet vaikka "takaporttia" huudetaankin samalla: esim http://www.behringer.com/TO100/index.cfm?lang=ENG:
 
This BEHRINGER product has been designed to compete head to head with the Boss® DS-1* and Ibanez® Tube Screamer*. .....
 
...
 
* Let’s be clear. This is exclusively a BEHRINGER product. It is not in any way associated with and has not been approved, licensed, sponsored, endorsed, designed or manufactured (or anything else for that matter!) by ROLAND®/BOSS®, IBANEZ® or anyone other than BEHRINGER.
All Trademarks mentioned belong to their respective owners and are not affiliated with BEHRINGER.
 
liekö noita vielä myynnissä missään - löytäjäni kuvat ovat myöskin renderöityjä kuvia virtuaalipedaleista -- millaisina tulevat myyntiin - nähdään...

Onko? Ei ne ainakaa soundaa samalta, näytä samalta eikä speksit ole samat. Lähinpänä varmaan red fang joka on muuten kopio Weber:n alnico blue versiosta, ei Celestion Bluesta. (Eminence ja Weber ovat sopineet kiistansa ja Weber myy Eminenceä nykyään!!). Tarkasti ovat varmasti tutkineet Celestionien sisukalut ja samoille markkinoille pyrkivät, ja ovat päässeetkin.
 
Mikko
 
Nooh okei, aika hyvä hype on sitten liikkeellä noista Red Coat-sarjan vastaavuuksista Celestioniin päin. Selvästi vertailukohdat on asetettu kuten tähän alaan sopii eli vanhoihin hyviksi havaittuihin. Classic british sitä classic british tätä. Mainostaapa eräs kotimainen alan yrittäjä Red Fangia Celestion Blue korvikkeena. Ei taitaisi Weber herättää samanlaisia "hei tommosen mä haluun ja halpakin"-reaktioita ;)

Koska monet näyttävät saavan ihottumaa muovikoteloisista pedaaleista, niin kysyisinkin kuinka monelta sitten on pedaalin muovinen kotelo hajonnut? Kannattaa myös ottaa huomioon, että muovikotelon valmistus on lähes ilmaista, kunhan muotti ollaan tehty. Kotelo yksinään tekee jo varmasti pientä hintaeroa Bossin pedaaleihin.
 
Kuinkas paljon se muovikotelo estää ulkoa päin tulevia häiriöitä? Surrur vaan kuuluu...