Kitarat: kitarakamat ›

Niin että assosiaatio tavallista pliisumman näköiseen pedaaliin on tärkeämpi kuin soundi? Minä vielä jotenkin ymmärtäisin tämän ulkonäöstä syntyneen kohun jos Behku olisi kopioinut jonkun vähän omaperäisemmän laatikkosarjan. Vaikkapa Danon linjan. Bossi nyt on ulkonäkönsä puolesta täysin tusinatavaraa. Boss, Dod jne...
 
Onhan tuolla noita EHX-kopioita. EHX:lla ei vain ole resursseja lähteä sotimaan ja EHX:ien ostajat eivät todnäk noihin Behkuihin tyydy, mutta periaatteellisesti perseestä tuokin.

Marshallit tehtiin Fenkkujen pohjalta, kyllä, mutta tuotekehitys jatkui ja nyt Marshall on täysin omanlaisensa vahvistin ja brändi. Behringer on vain loinen.
 
Noh noh, ei se ole ainoa... ;)

Noh noh, ei se ole ainoa... ;)
 
En minä sitä väitäkään, mutta ei punkin (sen eläimen siis) olemassaoloa oikeuta se, että satiaisia ja suolinkaisiakin on olemassa ;)

Juu, mutta tarkoitinkin tuolla sitä, että nykyään on käsite tuotesuoja ja patentit. Ja niitä rikotaan tässä tapauksessa surutta, periaatteella "sakkojen maksu tulee halvemmaksi".
 
Mitäköhän tuokin loppujen lopuksi tarkoittaa? Eihän kiistattomista oikeudenloukkauksista selviä "sakkojen maksulla".

Mitäköhän tuokin loppujen lopuksi tarkoittaa? Eihän kiistattomista oikeudenloukkauksista selviä "sakkojen maksulla".
 
Kysy Behringerin sedältä. Heidän periaatteensahan tuo on.
 
Eli myydään surutta kopioita, kunnes oikeus toisin päättää. Sitten maksetaan sakot ja etsitään uusi kopioitava tilalle.

No onko siitä vielä tietoa onko noissa kopioitu sisuskalutkin vai ei?
 
Eiköhän ne ole kopioinu sisuksetkin. Eihän sitä kannata hyvää mennä muuttamaan ;)
 
Kumma juttu miten ihmiset jaksavat moralisoida isojen yhtiöiden toimintaa. Dollarinkuvat niillä on kaikilla silmissä ja sitä varten rojua meille kuluttajille väsäävät. Sitä voi jättää sen kopion ostamatta jos siltä tuntuu. Mulle se on ihan sama, ostan jos tarvetta on.

Kumma juttu miten ihmiset jaksavat moralisoida isojen yhtiöiden toimintaa. Dollarinkuvat niillä on kaikilla silmissä ja sitä varten rojua meille kuluttajille väsäävät. Sitä voi jättää sen kopion ostamatta jos siltä tuntuu. Mulle se on ihan sama, ostan jos tarvetta on.
 
Tottakai dollarinkuvat ovat silmissä, sitä on liiketoiminta. Toimintatapojen eettisyyttä sen sijaan saa ja pitää kritisoida, ei kaikkea tarvitse niellä.
 
Vastuullinen kuluttaminen on jees.

Vastuullinen kuluttaminen on jees.
 
Noh, jos näin on, niin ostatko sinä reilun kaupan kahvia ja banaaneja? Suositko kotimaista, ja mieluiten lähialueella tuotettua? Käytätkö ylikansallisten suuryhtiöiden tuotteita?
 
Noita kaikkia olisi vastuullinen kuluttaminen. Miten vastuullinen kuluttaminen liittyy siihen että ostaako Kiinassa tehdyn Behringer-pedaalin vai Taiwanissa tehdyn Boss-pedaalin? Ja kun nyt tolta kantilta koko asiaa miettii, niin samaa kaukoidän paskaa kumpainenkin. Osta kotimaisia pedaaleja niin kulutat vastuullisesti.

Miten vastuullinen kuluttaminen liittyy siihen että ostaako Kiinassa tehdyn Behringer-pedaalin vai Taiwanissa tehdyn Boss-pedaalin? Ja kun nyt tolta kantilta koko asiaa miettii, niin samaa kaukoidän paskaa kumpainenkin. Osta kotimaisia pedaaleja niin kulutat vastuullisesti.
 
Kotimaisuus olis OK asia, vaikka yritänkin ajatella ihmisiä yksilöinä, en yhteiskunnan jäseninä. Tässä sairaalloisen kilpailun ja median valaman ihanneihmiskuvan maassa kun yhteiskunnan jäsenenä oleminen alkaa olemaan jo aika vastenmielinen haaste. Ennemmin annan omat harrasterahani vaikkapa jollekin "humaanisti tietoiselle" amerikkalaiselle, kuin jollekin vittupäälle suomalaiselle joka ei ajattele omaa napaansa pidemmälle.
Behringer edustaa nyt tuoreiden pedaaliprotojensa kanssa "heti mulle kaikki tänne" -mentaliteettia räikeimmillään. Keinoilla ei ole väliä kun tavoitteena on rahantulo. Onko se asenne, jota tulee tukea? Kyse on valinnoista. Sikäli tämä liittyy vastuulliseen kuluttamiseen. *paljastaa*

Ja kyllä minä tuen mielelläni kaukoidän tuotantoa, jossa tuotanto on a) laadukasta ja b) tehty jollain muulla tavalla kuin riistomentaliteetilla. Usein tyytyväinen työntekijä on myös osaltaan laadun tae - työmoraali on parempi ja saattavat pirulaiset olla jopa ylpeitä valmistamistaan tuotteista.

työmoraali on parempi ja saattavat pirulaiset olla jopa ylpeitä valmistamistaan tuotteista.
 
Ibanetsin Artistien konehuoneen ovessa lukee "Built by proud Japanese craftsmen of Ibanez"....

Ennemmin annan omat harrasterahani vaikkapa jollekin "humaanisti tietoiselle" amerikkalaiselle, kuin jollekin vittupäälle suomalaiselle joka ei ajattele omaa napaansa pidemmälle.

Ei ole montaa mainitsemasi tyyppistä suomalaista soitin-, tai laitevalmistajaa osunut kohdalle. Päinvastoin, pieniä ja viimeisen päälle asiakasystävällisiä ja vuosien kovalla työllä asemansa ansainneita puljuja on tullut vastaan.
 

Behringer edustaa nyt tuoreiden pedaaliprotojensa kanssa "heti mulle kaikki tänne" -mentaliteettia räikeimmillään. Keinoilla ei ole väliä kun tavoitteena on rahantulo. Onko se asenne, jota tulee tukea? Kyse on valinnoista. Sikäli tämä liittyy vastuulliseen kuluttamiseen. *paljastaa*

Jep. Voisin esimerkiksi lyhytnäköisesti alkaa kannattamaan piraattilevytuotantoa ja ajatella että "kun nyt sairaan halvalla saa ja kun on muutakin rahanmenoa..." tai "miksi ylipäätänsä maksaa "riistäjille" mitään". Tai alkaa surutta plagioimaan muita artisteja tms ja alkaa tienaamaan "hengentuoteillani". Hieman kärjistettyä mutta jollakin tavoin rinnastettavissa tapaukseen Behringer.
 
Näyttäisi että tällaisten Behringerin tapaisten ylilyöntien menestys on pitkälti kuluttajan ratkaistavissa - voinko hyvillä mielin ostaa tuotteen joka on suurinpiirtein jonkun toisen valmistajan suunnittelupöydältä varastettu? Oli se sitten kuinka halpa tahansa?
 
Mutkikkaita asioita joihin löytyy varmaan montakin erilaista näkökulmaa.

Noh, jos näin on, niin ostatko sinä reilun kaupan kahvia ja banaaneja?

Heh, no banaaneita aina kun näkyy hedelmätiskillä...nuo kun ovat usein myös hintatasoltaan kilpailukykyisiä Tsikiitojen kanssa.
Kahvin kanssa on vielä parannettavaa, ihan hävettää.
Niin ja kotimaista kaiutinteollisuutta olen tukenut tänävuonna reilulla 2000 eurolla, minkä takia loppuvuosi menee konkurssista toipumiseen ;)...

Ei ole montaa mainitsemasi tyyppistä suomalaista soitin-, tai laitevalmistajaa osunut kohdalle. Päinvastoin, pieniä ja viimeisen päälle asiakasystävällisiä ja vuosien kovalla työllä asemansa ansainneita puljuja on tullut vastaan.
 
Haluaisin vielä tarkentaa edellistä kommenttiani. Ajattelin siinä teoreettista mahdollisuutta kohdata erilaisia ihmisiä ja toimia heidän kanssaan yhteistyössä, eli toinen ostajana ja toinen myyjänä. Behringeriä vertasin kanssa yksityiseen ihmiseen asenteineen. Uskon että suomalaiset valmistajat ovat kuvailemasi kaltaisia. Ei täällä taida olla yhtään niin isoa musiikkilaitteiden valmistajaakaan että niiden tarvis hirveästi miettiä tuloksen parantamista ja tuotannon siirtämistä sinne missä on halvinta teettää. Kunhan tekevät mitä ehtivät ja myyvät valmiit pois.

Eikö Eminencen politiikka ole lähes vastaava uuden Red Coat/Patriot-sarjojan suhteen? Suurin osahan Red Coat-sarjasta on kopioita Celestionin klassikkoelementeistä.

Eikö Eminencen politiikka ole lähes vastaava uuden Red Coat/Patriot-sarjojan suhteen? Suurin osahan Red Coat-sarjasta on kopioita Celestionin klassikkoelementeistä.
 
Onko? Ei ne ainakaa soundaa samalta, näytä samalta eikä speksit ole samat. Lähinpänä varmaan red fang joka on muuten kopio Weber:n alnico blue versiosta, ei Celestion Bluesta. (Eminence ja Weber ovat sopineet kiistansa ja Weber myy Eminenceä nykyään!!). Tarkasti ovat varmasti tutkineet Celestionien sisukalut ja samoille markkinoille pyrkivät, ja ovat päässeetkin.
 
Mikko

Noh, jos näin on, niin ostatko sinä reilun kaupan kahvia ja banaaneja? Suositko kotimaista, ja mieluiten lähialueella tuotettua? Käytätkö ylikansallisten suuryhtiöiden tuotteita?
 
Noita kaikkia olisi vastuullinen kuluttaminen. Miten vastuullinen kuluttaminen liittyy siihen että ostaako Kiinassa tehdyn Behringer-pedaalin vai Taiwanissa tehdyn Boss-pedaalin? Ja kun nyt tolta kantilta koko asiaa miettii, niin samaa kaukoidän paskaa kumpainenkin. Osta kotimaisia pedaaleja niin kulutat vastuullisesti.
 
Tästä plussaa.
 
On perkeleen turhaa useimpien kitarakamppeiden kohdalla puhua vastuullisesta kuluttamisesta, ellei sitten satu suosimaan Suomessa käsin tehtyä tavaraa. Tai tee kamojaan itse.
 
BOSS on tuskin yhtään vastuullisempi kuin Behringer, molemmat halpamaissa tuotettua liukuhihnatavaraa.
 
Tässä voisi heittää kehiin myös vertailun paljon parjatusta Gibsonista ja välillä suorastaan ylistetystä Tokaista, mutta enpä taida jaksaa.
 
Niin, jos/kun nuo Behkun pedaalit tulevat markkinoille, on kyllä pakko testata ne. Jos ovat soundiltaan hyviä, ostan taatusti, en ala maksamaan Bossista yli kaksinkertaista hintaa.

Hassua, että Behringer tahdotaan nähdä jonain soitinmaailman robinhoodina, joka taistelee perinteisiä isoja "riistofirmoja" vastaan. Mun mielestä B on suuryritys, jonka liikeidea näyttää perustuvan toisten ideoiden ja tuotekehittelyn härskiin kopiointiin sekä halpatyövoimaan ja suuriin tuotantovolyymeihin. Kuten aiemmin joku totesi, elektroniikassa ja soitinrakennuksessa lähes kaikki on jollain tavoin vanhan kopiointia, mutta tuo B:n ulkonäkö- ja mallinimimeininki on jo aika mautonta.

BOSS on tuskin yhtään vastuullisempi kuin Behringer, molemmat halpamaissa tuotettua liukuhihnatavaraa.
 
No ei varmasti ole sen vastuullisempi. Ei myöskään Ibanez tai ESP tai muukaan tuolla halpatuotantomaissa toimiaan harjoittava yritys. Koska noita pedaaleita tuskin käsin juotetaan kasaan enää nykyään, niin eipä sillä juuri taida olla väliä laadun suhteen, että onko se robotti, joka homman hoitaa, Kiinassa vaiko Ypäjällä. Jos olisin pohatta, niin hankkisin kalliita vermeitä ja antaisin vielä rahaa hyväntekeväisyyteenkin, mutta kun en ole, niin Taiwanilaiset Bossit löytyvät pedaalilaudasta vielä toistaiseksi. MXR olisi haaveissa, mutta ei juuri Jenkkejäkään tekisi mieli tukea. Paska maa!
 
Niin, jos/kun nuo Behkun pedaalit tulevat markkinoille, on kyllä pakko testata ne. Jos ovat soundiltaan hyviä, ostan taatusti, en ala maksamaan Bossista yli kaksinkertaista hintaa.
 
Muovikuorisia pedaaleja en osta, en edes kahdellakympillä, vaikka sama spedu peltikuorella maksaisi sitten 50€.