Kitarat: kitarakamat ›

Lasketaan omiakin hintoja? Silloin täytyy huonontaa laatua ja alentaa tekokustannuksia.
 
Uskoisin, että hintaa voidaan pudottaa ilman laadun huonontumista. Eiköhän Bossin pedaaleissa ole aika paljon ilmaa välissä ja Behringerin tyypit sen nyt tajusivat.

Voi siinä tietysti ilmaa olla, mutta nuo Behringerithän eivät ole 1:1 kopioita Bossin tuotteista sisuskaluiltaan eikä myöskään esim. kuoren materiaalin puolesta vaikka ulkonäkö ja nimeämiskäytäntö onko aika tökeröä kopiointia. Kyllä siinä mutkia on oiottu aika paljon että hinta on saatu alas.

Uskoisin, että hintaa voidaan pudottaa ilman laadun huonontumista. Eiköhän Bossin pedaaleissa ole aika paljon ilmaa välissä ja Behringerin tyypit sen nyt tajusivat.
 
Saman pitäisi toimia sitten toisinkinpäin. Eli kun Behku julkaisee polkimensa kunnollisilla jakeilla, koteloilla yms. komponenteilla varustettuna ja samalla tavalla käsintehtyinä kuin Bossit, se pysyy kuitenkin saman hintaisena? Toimintavarmuus ja käyttöikä samaksi myös, kiitos.
 
Miksei muuten Behringer jo tee näin? Taitaa ilmoja pidellä.
 
Unohdetaan vaikka työn osuus kokonaan. Näkemättä on paha sanoa, mutta jos ennakkotiedot pitävät vähääkään paikkansa, ei Behringer yksinkertaisesti ole toteutukseltaan samaa luokkaa kuin Boss. Siinä ei ilmaa oteta pois muuten kuin laskemalla taso samalle, aika turha kuvitella saavansa Bossin laatua (mitä se itse kullekin on) samaan hintaan kuin näitä halpiksia. Juuri tätä tarkoitin laadun huonontamisella.
 
Jos nyt työn osuus otetaan mukaan, pelataan arassa aiheessa. Mikäli Behringer käyttää pääasiassa robotteja, ymmärrän.

DVD-soittimen saa tv-tasoonsa 50€ hintaan (verkkokuppa.com). Se on jokseenkin fyysisesti isompi (rahtikulut per yksikkö) ja teknisesti kehittyneempi kuin bossin pedaalit. Miten se voi olla noin halpa? Tuollaisen yhden pedaalin valmistuskustannukset tuskin ovat montaa kymmentä senttiä kun niitä modernit koneet hitsaa kasaan.
 
Jos joku tuote on tehty spesiaali-ihmisille kuten muusikoille niin siitähän pyydetään heti moninkertainen hinta. Jos joka talouteen pitäisi myydä yksi behringer pedaali, olisi hinta varmaan 6,95€.

DVD-soittimen saa tv-tasoonsa 50€ hintaan (verkkokuppa.com). Se on jokseenkin fyysisesti isompi (rahtikulut per yksikkö) ja teknisesti kehittyneempi kuin bossin pedaalit. Miten se voi olla noin halpa?
 
En tunne DVD-soitimia niin hyvin, että olisin kyennyt hahmottamaan itselleni tuon. Mutta perustaltaan sama kuin DVD-soitin tietokoneelle, hinnat olivat 40€ paikkeilla kun viimeksi tarkastin. Sitten tarvitaan lisäksi tietenkin isompi kotelo, näyttöruutu, ohjaimet ja virtalähde...kapulakin taitaa mukana olla?
 
Näissä vermeissä käytetään uutta tekniikkaa, joka on huomattavasti halvempaa kuin perinteiset komponentit. Piireistä en mene sanomaan, ei kokemusta niistä, mutta esim. sellainen perustavara kuin pintaliitosvastukset on jopa 20 kertaa halvempaa kuin vanhemmat!
 
Samaa tietokonehärpäkettä yms. menee maailmalle aika massiivisia määriä, joten oletan (!) hintojen kautta linjan olevan poljettu eri kertaluokkiin kuin vanhalla tekniikalla on totuttu. Pitäisikö vanhaan tekniikkaan luottavien siirtyä sitten uuteen, siinä kai sellainen todellinen "ilmanpoisto-operaatio".
 
Tuollaisen yhden pedaalin valmistuskustannukset tuskin ovat montaa kymmentä senttiä kun niitä modernit koneet hitsaa kasaan.
 
Niinpä juuri, kun koneet niitä kasaavat. Bossejahan eivät kasaa koneet, vaan ihmiset tuotantolinjoilla. Vieläpä ihan tavallisen näköiset, normaali-ikäiset työntekijät, ei lapsityövoima.
 
Jos joku tuote on tehty spesiaali-ihmisille kuten muusikoille niin siitähän pyydetään heti moninkertainen hinta. Jos joka talouteen pitäisi myydä yksi behringer pedaali, olisi hinta varmaan 6,95€.
 
Tuon muusikkoyhteyden tunnistan. Erikoisala kuitenkin, ei joka ihmisen harraste, joten myyntimäärätkin ovat selkeästi pienemmät. Massamyynti laskee aina hintaa, eikös se niin mene? Lisäksi muusikoilla kaikenkuuloinen estetiikka ja käytännön sekä mieltymysten ohjaamat vaateet ovat hieman toiset.
 
Jo niinkin simppeli asia kuin laitteen siirtäminen tv-tasolta (tai vaikkapa räkistä) lattialle asettaa jo erilaisia vaatimuksia. En ihmettelisi, vaikka pelkkä tukeva metallinen pedaalikotelo maksaisi samaa hintaluokkaa kuin paperinohut videolaitteen kuori.
 
Behringer saattaa yrittää mullistaa markkinoita jokakodin hinnoittelullaan, mutta katsotaanpa niin kauan, että ihan oikeita käyttökokemuksiakin tulee? Vaikka ne kelpaisivatkin kenelle tahansa alussa, niin epäilen tässä vaiheessa, että monet kaipaavat laadukkaampaakin tuotetta, vaikka maksaisi enemmän. Taitaa niillä leffafriikeilläkin olla käytössä muitakin kuin halvimpia DVD-pyörittimiä ja televisioita?
 
Saavathan toki Boss, Ibanez ja muut samassa luokassa painivat ihan vapaasti laskea hintojaan, jos siihen pystyvät. Itse en soisi sen tapahtuvan kuitenkaan laadun, toimintavarmuuden, soundin yms. kustannuksella. Työntekijät saakoon myös edelleen ainakin samaa palkkaa ja kohtelun. Ainakin Roland/Boss-firmassa työskentely näyttää olevan joillekin oikein kunnia-asia, sillä eivät kaikki elektroniikkapajat voi ylpeillä.

Niinpä juuri, kun koneet niitä kasaavat. Bossejahan eivät kasaa koneet, vaan ihmiset tuotantolinjoilla. Vieläpä ihan tavallisen näköiset, normaali-ikäiset työntekijät, ei lapsityövoima.
 
Mistä tiedät? Taiwanissako nuo pedaalit vielä tehdään? Roland vahvarini on tehty Kiinassa...

Mistä tiedät? Taiwanissako nuo pedaalit vielä tehdään? Roland vahvarini on tehty Kiinassa...
 
Erittäin hyvä kysymys, en nimittäin tiedä tarkalleen enää nykytilannetta! Joten potaskaakin olen saattanut tuon osalta uhitella jo sivukaupalla ;)
 
Mistäkö tieSIN?
Tämä on jo vanha linkki, taiwanilaiset pedaalintekijät esittelyssä:
http://users.tinyonline.co.uk/plank/roland.html
 
Sikäli mikäli uusissakin Bosseissa vielä seisoo Made in Taiwan, tulevat kaiketi tuolta RTC:n tehtaalta. Kukas tämän osaa varmistaa? Oma uusin Boss pedaalini viimevuodelta on taiwanilainen, mutta sehän ei vielä mitään todista.
 
Esimerkiksi yhtiön historia kertoo Kiina-laajennuksesta vuonna 2001:
http://www.roland.com/about/en/corporate-history.html
 
Mutta muutamiin kiippareihin liittyvien artikkeleiden lisäksi tietoa Kiinatuotannosta ei näytä löytyvän. Varmaanhan tuo vahvarisi on siellä värkätty jos niin sanoo...mites lie muiden vermeiden laita?

Touko-kesäkuussa tulossa myyntiin thomanille. Ainakin alustavien tietojen mukaan.

Nyt joutuivat muuttamaan ulkonäköä ja nimiä. Metalzone/Metaltonesta tuli Ultrametal jne. Väritkin pistettiin uusiksi.
 
* Let’s be clear. This is exclusively a BEHRINGER product. It is not in any way associated with and has not been approved, licensed, sponsored, endorsed, designed or manufactured (or anything else for that matter!) by ROLAND®/BOSS® or anyone other than BEHRINGER.
All Trademarks mentioned belong to their respective owners and are not affiliated with BEHRINGER.

ihan törkeen halpoja, ostan sata
 
Tän vois
 
http://www.behringer.com/FX100/index.cfm?lang=ENG

hyvä vaan että tulee lisää kilpailua. Toivotaan että tuon myötä myös Boss ja kumppanit laskevat hieman hintojaan, vaikka ainahan kolikolla on kaksi puolta.
 
Itse ainakin odotan innolla kaikkea uutta... testattavaksi ainakin =)

Behringerin heebot vois ruveta mun puolesta tekemään myös noita digitaalinauhureita, tarttis kohta nääs uutta.
 
8-raiturille vois tulla hintaa esim 200€ :D

Kouvolan Muusikissakin sanoivat etteivät aio ottaa niitä pedaaleja ollenkaan myyntiin.
Huonojen materiaali- ja rakenneratkaisujen, sekä kopioimisen takia.

Kouvolan Muusikissakin sanoivat etteivät aio ottaa niitä pedaaleja ollenkaan myyntiin.
Huonojen materiaali- ja rakenneratkaisujen, sekä kopioimisen takia.
 
Eivät kai muistaneet mainita mitään Bossien moninkertaisesta katteesta?

Kyllä minä ainakin ajattelin ostaa muutaman, on sitten kuinka härskiä touhua hyvänsä tuommoinen. Opiskelijana joudun tyytymään myös Euroshopperin tuotteisiin.
 
Kyllä sen homejuusto ja ananasrenkaat on hyviä mutta appelsiini
marmelaadi oli karmeaa oletin makeaa mutta olikin keskieurooppalais
tyyppistä kun kysyin onko siinä vikaa.
 
Mutta takaisin pedaaleihin.
ja törkeitä kopiota ovat en uskonutkaan että näin lähelle aitoja
ulkoisesti kun kuvaa katsoin luonnossa en ole noita nähnyt enkä
kuullut edes. Ja muistetaan vaikka DVD on monimutkaisempi niin
digitaali tekniikkaa on helpompi periaateessa tietääkseni valmistaa
siksi synissäkin sitä nykyään suositaan niin paljon jopa hommissa
jossa analogia olisi parempaa. lisäksi lienee koneellisempi prosessi
kun en tiedä miten käsityötä nämä pedaalit on. Mutta kylläpä Behringer
toimiikin rumasti hyhyhyh.

Kouvolan Muusikissakin sanoivat etteivät aio ottaa niitä pedaaleja ollenkaan myyntiin.
Huonojen materiaali- ja rakenneratkaisujen, sekä kopioimisen takia.
 
Onkos myyjät tuolla muusikoita eikä normaali kaupan hattuntuneita
muusikoita.:) koska jos on niin eihän sellainen voi myydä toiselle
tekijälle pskaa.:) ja onkin kiva aikanaan kuulla noista kokemuksia jos
joku niitä hankkii.

Eivät kai muistaneet mainita mitään Bossien moninkertaisesta katteesta?
 
No nyt on saatu asiantuntija paikalle! Kerrohan meille noista eri firmojen tuotteilleen ottamista katteista, kun kerran tiedät. Olisi ihan mukava kuulla, että kuinka paljon sitä maksaa osakkeenomistajille ostaessaan Bossin pedaalin ja kuinka paljon ostaessaan Behringerin pedaalin.

Ei siinä nyt mikään ekonomi tarvi olla ymmärtääkseen että satasen pedaalista on helpompi nyhtää kymppi katetta kuin kahdenkympin pedaalista.

Ei siinä nyt mikään ekonomi tarvi olla ymmärtääkseen että satasen pedaalista on helpompi nyhtää kymppi katetta kuin kahdenkympin pedaalista.
 
Ei tarvitse ei. Ehkä. En sano ekonomien puolesta mitään. Eikö se ole kuitenkin mielekkäämpää maksaa satasen pedaalista kymppi katetta kuin kahdenkympin pedaalista saman verran? Eli katteen määrä ei sinänsä ole merkitsevä, ainoastaan sen osuus kokonaishinnasta? Jotta mikä oli pointti tuossa alkuperäisessä heitossasi? Että katteen määrä pitää olla kiinteä, eikä sitä saa suhteuttaa tuotteen hintaan?
 
Ja kun edelleenkään ei tiedetä mitään noista eri firmojen katteista, niin eikö olisi parempi olla hiljaa?