Kitarat: kitarakamat ›

tuollahan mainittiin jo ettei fender kuuluisi tuohon sarjaan

tuollahan mainittiin jo ettei fender kuuluisi tuohon sarjaan
 
Twin on.
 
Eddie kävi sielläkin. Twin siis.

Joo, kitaravahvistin on aika yksinkertaista tekniikkaa nyky maailmassa. Ne komponentit siellä sisällä on aika pitkälti samaa kaikissa. Maailmassa ei ole montaa vastus yms. tekniikan komponettivalmistajaa. Eli samaoja kikkareita on kaikissa vermeissä.
 
Hinnan eron tekee kaksi asiaa:
 
Laadunvalvonta ja brandi.
 
Laadunvalvonta on sitä, että kokoonpanovaiheessa jokainen komponentti tarkastetaan. Kiinassa tehdään sitäkin, jollain otoksella, brandin omistaja vastaa siitä millä seulalla sitä tehdään.
Käsintehdyissä vintage tuoteissa tähän käytetään aikaa ja vaivaa, tarkastetaan ja testaan. Samoilla komponenteilla kuin kiinassa. Tämä maksaa.............
 
Brandi, siitä viällä maksaa kuluttaja viälä erikseen.
 
Komponenttien laatu ei ratkaise näiden laitteiden toimivuutta suuntaan tai toiseen. Ovat pitkälti samoja kaikki. Ku ne vintage kaiutinelementitkin tehdään muutamassa tehtaassa maailmassa, vaikka siinä lukee Jensen, Celestion, Fender tai mitä vaan. Sitä kutsutaan sopimusvalmistukseksi.
Arkipäivää teollisuuden koneissa ja laitteissa, niitä on pikkasen enenmän kuin kitaravaffareita.

Käsintehdyissä vintage tuoteissa tähän käytetään aikaa ja vaivaa, tarkastetaan ja testaan. Samoilla komponenteilla kuin kiinassa. Tämä maksaa.............
 
Mun mielestä tuossa oli aika karkeaa yleistystä tuon "samoilla komponenteilla" maininnan osalta.
Jotkut käsintehtyjen boutique-vahvistinten valmistajat käyttävät esim. haluamiinsa spekseihin vartavasten teetettyjä muuntajia. Niillä valmistajilla vahvistimen kokoaminen ei ole keskinkertaisen roinan napsauttelua robotilla paikalleen niinkuin Kiinassa tehtävissä entry-level vahvistimissa. Kokoaminen on huoliteltua käsityötä. Ei se putiikkivahvistinten hinta pelkästä moninkertaisesta laadunvalvonnasta ja joutokahvittelusta tule, jos valmistajalla on jo pieni omaisuus kiinni vaivalla hankituissa NOS-komponenteissa ja teetetyissä osissa.
Toki brändikin voi olla osa hinnanmuodostusta myös vahvistimissa. Monet melko nimettömätkin valmistajat yrittävät luoda brändiä ja pitää korkeita hintoja. Mun mielestä brändi saa maksaa siinä vaiheessa kun siihen on selkeitä perusteita. Alla joitakin linkkejä, joiden vahvistimet tehdään paremmista osista kuin Behringerit.
 
http://www.roccaforteamps.com/construction.htm
http://www.roccaforteamps.com/transformers.htm
http://www.clarkamplification.com/
http://www.clarkamplification.com/whatisin.htm
http://www.siegmundguitars.com/MS.html
http://www.mojaveampworks.com/1Amplifiers/Plexi45/Plexi45.asp
http://www.germinoamps.com/products.htm
http://www.blockheadamps.com/about_us.html
http://www.kometamps.com/thekomet.html
http://www.brunoamps.com/bruno.htm
http://www.carramps.com/carrframeset.html
http://www.guytron.com/concept_set.shtml
http://www.toneking.com/products/meteorII/index.html
 
No tässä koitetaan rahastaa puusepäntyöllä ja kultauksilla: http://www.veroamps.com/paramount.html
 
edit: lisätty pari valmistajaa

No tässä koitetaan rahastaa puusepäntyöllä ja kultauksilla: http://www.veroamps.com/paramount.html
 
No jumalaut! Tuohan sopis jo meidänkin sisustukseen... saiskohan sitä bassoversiona?

totta kai kannattaa ostaa 300-450 euron hinnalla ja kun aikasa sillä soittelee ja jos ei tykkää niin myyntiin vaan saman rahan siitä saa edelleen.
mutta se putkien vai mikä lie helinä voiko sille tehdä mitää?
itse käytin 20 classicin juuri potikoiden takia pienessä huollossa ei surise eikä hurise turhia hieman sitä helinää on ilmassa...

Joo, kitaravahvistin on aika yksinkertaista tekniikkaa nyky maailmassa. Ne komponentit siellä sisällä on aika pitkälti samaa kaikissa. Maailmassa ei ole montaa vastus yms. tekniikan komponettivalmistajaa. Eli samaoja kikkareita on kaikissa vermeissä.
 
Kuintenkin mä voin jo paikallisessa elektroniikkaliikkeessä valita, ostanko parinkymmenensentin konkan vaiko euron konkan. Eikä eroa ole (kuuleman mukaan) pelkästään jännitekestossa... Merkittäviä eroja on myös potikoissa ja kytkimissä. Kaikki cts:n tai alphan potikkaa stanu muoviakselipotikkaan verranneet tietänevät eron...
 
Komponenttien laatu ei ratkaise näiden laitteiden toimivuutta suuntaan tai toiseen. Ovat pitkälti samoja kaikki. Ku ne vintage kaiutinelementitkin tehdään muutamassa tehtaassa maailmassa, vaikka siinä lukee Jensen, Celestion, Fender tai mitä vaan. Sitä kutsutaan sopimusvalmistukseksi.
Arkipäivää teollisuuden koneissa ja laitteissa, niitä on pikkasen enenmän kuin kitaravaffareita.
 
Jensenit valmistetaan Italiassa, Celestioneja Englannissa ja Kiinassa, Eminencejä ja Webereitä omissa tehtaissaan Yhdysvalloissa. Onhan se totta, että esim. Eminencen tai P.Audion valmistamia ämyreitä myydään monilla merkeillä, samoin kuin Celestion valmistaa parempia (kalliimpia) ja huonompia (halvempia) elementtejä. Kuuntelemalla usein kuitenkin selviää, miksi kaiutin on tietyn hintainen. Ei ero tule pelkästään laadunvalvonnasta. Joskus vaan tehdään asioita halvalla ja joskus panostetaan sekä materiaaleihin että prosessiin.
 
Laadunvalvonta...
 
Käsintehdyissä vintage tuoteissa tähän käytetään aikaa ja vaivaa, tarkastetaan ja testaan. Samoilla komponenteilla kuin kiinassa. Tämä maksaa.............
 
Sä voit tarkastaa ja testata sen Classic 30:sesi ihan niin monta kertaa kuin haluat. Käytät siihen sitten vaikka koko elämäsi, niin se ei muuta sitä tosiseikkaa, että c30 on yhä edelleen piirilevylle heikkolaatuisista osista halvalla kyhätty paska. Noin kärjistäen. Hymiö.

Sä voit tarkastaa ja testata sen Classic 30:sesi ihan niin monta kertaa kuin haluat. Käytät siihen sitten vaikka koko elämäsi, niin se ei muuta sitä tosiseikkaa, että c30 on yhä edelleen piirilevylle heikkolaatuisista osista halvalla kyhätty paska. Noin kärjistäen. Hymiö.
 
Oisko noin? Jos Classic 30 on pelannut 10 vuotta luotettavasti, saundi on 100% OK soittamaani musaan, hinta/laatusuhde parhaimmillaan ja valtaosa ainakin USAlaisista keikkailevista blueskitaristeista käyttää sitä, delta bluesia ja fendereitä niin eihän se voi olla niin paska. Tietty jos olet metallimiehiä niin ymmärrän mistä kenkä puristaa.

Oisko noin? Jos Classic 30 on pelannut 10 vuotta luotettavasti, saundi on 100% OK soittamaani musaan, hinta/laatusuhde parhaimmillaan ja valtaosa ainakin USAlaisista keikkailevista blueskitaristeista käyttää sitä, delta bluesia ja fendereitä niin eihän se voi olla niin paska. Tietty jos olet metallimiehiä niin ymmärrän mistä kenkä puristaa.
 
Se on puristi.

Se on puristi.
 
Ootko sä toi oikeanpuoleinen sun omakuvassa?

Ootko sä toi oikeanpuoleinen sun omakuvassa?
 
En. Se on skebajaba. Eikö nämä kuulu kommenteihin?

Oisko noin?
 
Saattaa ollakin.
 
Jos Classic 30 on pelannut 10 vuotta luotettavasti, saundi on 100% OK soittamaani musaan, hinta/laatusuhde parhaimmillaan ja valtaosa ainakin USAlaisista keikkailevista blueskitaristeista käyttää sitä, delta bluesia ja fendereitä niin eihän se voi olla niin paska.
 
10 vuotta ei ole putkivahvistimelle ikä eikä mikään. Mun vanhin yhä soittokunnossa oleva putkivahvistin on 50-luvulta. Vielä parivuotta sitten se oli (putkia lukuunottamatta) alkuperäiskunnossa.
 
Jos tykkää C30:n saundista, niin mitäpä siihen sanomaan. Saati siihen, että laite on suosittu suurehkon joukon keskuudessa. Miljoona kärpästä ei voi olla väärässä.
 
Kyllä tälläkin foorumilla on ruodittu miljoonaan kertaan näitä halpatuotannon mysteereitä, hinnanmuodostusta sun muuta. Ei kylläkään kovin syvällisesti, mutta sen verran kuitenkin, että hinnan ja laadun korrelaatio on useimpien palstaa seuraavien tiedossa. Classic 30:n hinta vastaa mielestäni aika hyvin sitä, miltä vahvistin kuulostaa ja miltä se sisältäpäin näyttää. C30 ei ole oikotie minnekään, mutta ei se myöskään ole ylihintainen verrattuna muihin saman hintaluokan laitoksiin. Paremminkin ehkä niin, että Classic 30 on hintansa arvoinen sille, joka siitä ja sen äänestä pitää.
 
Mun mielestä paskaan laitettu raha on kuitenkin hukkaan heitettyä rahaa. Ei ole väliä sillä, että paska on ollut määräänsä nähden halpaa.
 
Tietty jos olet metallimiehiä niin ymmärrän mistä kenkä puristaa.
 
Se on puristi.
 
Leimasin käy ahkeraan. Metallimiehiä en ole, enkä edes puristi. Metalli on itseasiassa niitä harvoja musiikin tyylisuuntia, jota en irvistelemättä kuuntele - jotain vikaa taitaa suunseudun hermoissani olla. Ja putkilaitteiden ohella tulee käytettyä kaikkea aina plugareihin saakka... En itse asiassa edes muista, koska olisin viimeksi käyttänyt jossain purkitetussa jutussa muuta kuin DI-boksia ja plugareita.

Leimasin käy ahkeraan. .
 
Eiköhän tätä foorumia seuraavat tiedä, että jos jonkun kampetta haukkuu tai kommentoi halvaksi paskaksi, niin leimasin jysähtelee melko pian,kumma on jos sitä ihmetellä pitää.Ei välttämättä kannata loukkantua noiden ääripää kommenttien jälkeen, jos jotain palautetta tulee.

Pistetääs väliin vähän köykäsempää asiaa:
 
Eli omistan otsikon mukaisen laitteen. Se on tuossa toimittanut koticombon ja reeniksellä clean-saundin toistamiseen kuuluvia tehtäviä. Hyvin se on toiminut joka paikassa minne sitä on kiikuteltu. Potkuakin piisaa ihan klubikeikkoja myöten.
 
Ehkä tuon vahvistimen heikoin ominaisuus on tuo kaiutinelementti. Itse sen vaihdoin vuoden soittelun jälkeen sillä "peaveyn omalla" elementillä.
 
Tällä hetkellä omassa Peaveyssä elämöi Celestion G12H. Maksoihan tuo elementti, mutta kyllä se myös muutti saundia (paremmaksi... selkeytti ja elävöitti saundia). Putket vaihdoin myös tuohon Peaveyn rasiaan.
 
Toinen ongelma mikä tuossa Peaveyssä hieman häiritsi, oli putkien "helinä" kun vahvistinta soitti kohtuu kovaa kotosalla. Siitä pääsin eroon tosiaan tuolla putkien vaihtamisella (kai ne sitten vaan tuli kunnolla kiinni socketteihinsa tai jotain)... helinä hävisi joka tapauksessa =)
 
Itse testailin silloin useampia halvempia putkicomboja ja päädyin tuohon. Olen ollut tyytyväinen saamaani peliin. En sano että se on se paras tai mahtavin, se vaan on toiminut omassa rävellyksessä =)
 
Tässä kouluasteikolla hieman arvosanoja ko. rasiasta:
Saundi: 7½ (alkup. elementillä), 9- (vaihdetulla elementillä)
Ulkonäkö: 8½ (tweed tolexilla ja peavey:n ruma logo ruuvattuna irti grillistä)
Käytettävyys: 7½ (ei ongelmia, selkeät säädöt...)
 
voisi kai sanoa että sellanen 8- vahvistin hyvin pitkälle.

Tällä hetkellä omassa Peaveyssä elämöi Celestion G12H. Maksoihan tuo elementti, mutta kyllä se myös muutti saundia (paremmaksi... selkeytti ja elävöitti saundia). Putket vaihdoin myös tuohon Peaveyn rasiaan.
 
Itse olen suunnitellut noita tekeväni joskus kun rahaa on. Tuo oma elementti tosiaan on hieman huono. Sitten myös mietin että noita (eq:n) potikoita kävis vaihdattamassa jossain, jos saundi paranisi. Mielestäni kun tuo eq on vähän heikohko, diskanttisäätö varsinkin on mielestäni jotenkin kumma. Mutta kuitenkin, hyvä skobehan tuo on, voin suositella. Puhtaat rokkaa paljon, crunchit hyvät, särö täysillä ei niin hyvä soundi.
 
Ja muuten, se Peaveyn logo on fitun ruma, kannattaa ruuvata se pois.

Puhtaat rokkaa paljon, crunchit hyvät, särö täysillä ei niin hyvä soundi.
 
Tuo on totta... tuosta lähtee mukavat cleanit, mukavat crunchit... but that's it. Mitään rankempaa siltä ei kannata odottaa. Eli tuosta ei saa mesan tai framuksen tarjoamia hevijunttauksia =) (siksi tuetaan MXR DD-11 Dime Distortionia) =)

Mun mielestä tuossa oli aika karkeaa yleistystä tuon "samoilla komponenteilla" maininnan osalta.
Jotkut käsintehtyjen boutique-vahvistinten valmistajat käyttävät esim. haluamiinsa spekseihin vartavasten teetettyjä muuntajia. Niillä valmistajilla vahvistimen kokoaminen ei ole keskinkertaisen roinan napsauttelua robotilla paikalleen niinkuin Kiinassa tehtävissä entry-level vahvistimissa. Kokoaminen on huoliteltua käsityötä. Ei se putiikkivahvistinten hinta pelkästä moninkertaisesta laadunvalvonnasta ja joutokahvittelusta tule, jos valmistajalla on jo pieni omaisuus kiinni vaivalla hankituissa NOS-komponenteissa ja teetetyissä osissa.
Toki brändikin voi olla osa hinnanmuodostusta myös vahvistimissa. Monet melko nimettömätkin valmistajat yrittävät luoda brändiä ja pitää korkeita hintoja. Mun mielestä brändi saa maksaa siinä vaiheessa kun siihen on selkeitä perusteita. Alla joitakin linkkejä, joiden vahvistimet tehdään paremmista osista kuin Behringerit.
 
Totta , kunhan yleistin rankasti. Ja johan älähti :-)
 
Kirjoitukseni oli lähinnä provo koko ketjuun missä dissataan ihan aiheettomilla arvioilla laitteita.
 
Mitenkähän toi Behringeri tähänkin tuli ???
 
Edit : En kylläkään (viitaten noihin linkkeihin) kauheasti anna painoarvoa laitteelle missä lukee made in usa......

Mitenkähän toi Behringeri tähänkin tuli ???
 
Edit : En kylläkään (viitaten noihin linkkeihin) kauheasti anna painoarvoa laitteelle missä lukee made in usa......
 
No Behringer tekee laitteitaan ja vahvistimiaan varmaankin vähän toisenlaisella mentaliteetilla. Heillä suunnitellaan laitteiden kestoiäksi takuuaika + puoli vuotta ja panostetaan edullisuuden houkutusvoimaan. Kohtuullisen toimivuuden ja soundin nimissä toivotaan sitten kuluttajilta uusia heräteostoja.
Nuo listaamani vahvistinvalmistajat sen sijaan tekevät vahvistimet oikeasti kestämään. Kenties he omistautuvat ultimate-soundin etsintään. Valmistuskustannuksetkin saavat olla silloin korkeammat, koska tavoitteet ovat korkealla brandin arvostuksessa, ei pelkässä rahantulossa.
Peavey Classic30 on tehty sitten jossain noiden välimaastossa nysväten.
 
Made in USA ei tarkoita pelkiltään mitään. Siellä tehdään sekä laatua että sutta.
 
http://www.aikenamps.com/
http://www.bacinoamp.com/
http://www.headstrongamps.com/id6.html
http://www.edwardamp.com/warranty.htm

Made in USA ei tarkoita pelkiltään mitään. Siellä tehdään sekä laatua että sutta.
 
Ihan nyt mitenkään kinaamatta, made in usa tarkoittaa valmistusta maassa, mikä on jääny perusteollisuudessa 30v muusta maailmasta jälkeen........