Kitarat: kitarakamat ›

Mietin tovin että laitanko otsikon erikseen vai yhteen, mutta päädyin sitten tuohon vaihtoehtoon etteivät yhdys sanojen erikseenkirjoituksesta alinomaan nalkuttavat kielioppinerot ainakaan pääse valittamaan..
 
Mutta asiaan.
Viime kesänä päätin ostaan Fenderin Blues Junior kombon kotikäyttöön tutustuakseni putkivahvistinten maailmaan. Melkeinpä heti tulin siihen tulokseen että trankkuun ei tämä poika enää koske, joten hommasin ison läjän pikkuefektipurkkeja koska en katsonut tarpeelliseksi multiefektiä kaiken maailman vahvistinmallinnuksineen. Jokin aika sitten kuitenkin kyllästyin suureen steppilankkuun ja mikitetyn äänittämisen hankaluuksiin, joten myin pedaalit ja ostin tilalle Digitechin GNX2 multipurnukan. Siitä kun saa suoraan piuhoja pitkin koneelle äänitettyä stereona ja erilaisilla vahvistin-, kaappi-, ja säröMALLINNUKSILLA.. Rahaahan tuossa meni hukkaan koska pedaaleista en myydessäni tietenkään saanut rahoja kokonaan takaisin, mutta tyytyväinen olen GNX2:n monipuolisuuteen ja kätevyyteen.
 
Tästä sitten heräsi kysymys että mitä teen Blues Junnulla kun GNX:stä saan piuhat suoraan myös PA:han (stereona ja mallinnuksilla) joten livenäkään ei tarvitse mikitellä.. No viime viikonloppuna soitettuani keikan pelkällä GNX:llä maku oli arvatenkin todella kehno. Vaikka volumetaso ei ollut mikään kovin korkea, jäin silti täysin toisen kitaristin jalkoihin. Tulipa siinä sitten huomattua että ei kannata ilman vahvaria keikalle lähteä..
 
Siitä sainkin mukavaa ylimääräistä pohdintaa, sillä jos alan taas BJtä kuljettamaan mukana keikoilla tuntuu vaihto pikkuefekteistä GNX:ään aika turhalta ratkaisulta. Mitä siinä mitään mallintelemaan kun on niin hyväsaundinen vahvari jo muutenkin.. Ja stereoefektitkin ovat jälleen livenä käyttökelvottomia.
 
Tähän ongelmaan päätin sitten tulla tänne viisaammilta olennoilta opastusta pyytämään. Tahtoisin siis käyttää GNX:ää efekteineen ja mallinnuksineen livenä, mutta toivoisin myös soittoni kuuluvan sekä yleisöön että itselleni. Semmoista ajattelin että jos sittenkin luopuisin periaatteistani ja myisin BJ:n ja ostaisin tilalle jonkun yksinkertaisen sekä kenties hieman BJ:tä kovaäänisemmän trankun (joko kombon tai sitten nupin ja kaapin), josta tarvitsisin ainoastaan kliiniä koska GNX hoitaa säröt ja muut. Onko tässä ratkaisussa mitään järkeä?
 
Se trankku siis tulisi saada ostettua Junnun myymisestä saatavilla rahoilla (joku semmoinen 500e maksimissaan). Eli mitäs vahvistimia kannattaisi katsella? Onko noissa trankuissa mahdollista että ääni kuuluu sekä kaapista (tai vaihtoehtoisesti combon ämyristä), että menee johtoja pitkin PA:han stereona? Vai joudunko joka tapauksessa tyytymään tylsiin monoefekteihin ja mikittämiseen?
 
Auttakaapas nyt viisaammat! Mitä muita ratkaisuja kenties on joita en ole keksinyt?
Ei kiitos sitten mitään "käytä hakua" yms. sillä sitä on kyllä käytetty mutta suurin osa vahvistinkysymyksistä oli tyyliä "mist vahvari HEVIN TILUTTAMISEE?!!?!11" jne. joten en niistä paljoa hyötynyt..
 
Kiittäen jo etukäteen,
 
Kane Heinonen

Kenties joku stereopäätevahvistin ja kaappi tms? Muut voinevat opastaa mitä tuolla rahalla saa...

Kenties joku stereopäätevahvistin ja kaappi tms? Muut voinevat opastaa mitä tuolla rahalla saa...
 
Kuulostaa ja näyttää (kävin thoomannilla katselemassa) aika hankalalta ja hintavalta.. Ehkäpä se stereojuttu ei ole niin välttämätön..

Otsikko on kieliopillisesti oikein, muusta en tajua mitään.

Otsikko on kieliopillisesti oikein, muusta en tajua mitään.
 
No voihan. Ja minä kun koetin mahdollisimman tarkasti selostaa ongelmani jotta saisin mahdollisimman tarkan ja hyvän ratkaisun...

Voithan aina käyttää tuota Blues Junioria lavalla vaikkapa monitorointiin. Jaat vain toisen GNX2:sta tulevan signaalinpuolikkaan (todennäköisesti siinä on stereoulostulo, joten leftiä kannattaa käyttää) taikka laitat right-outputin Blues Juniorin inputtiin. Vaihtoehtoisesti käytät GNX2:a etusena ja Blues Junioria päätteenä ja kaiuttimena, jonka sitten mikität.
 
Monitorointi on joka tapauksessa sellainen asia, jota kannattaa miettiä suoraan PA:han tunkemisen kanssa. Todennäköisesti monitoreille tarvitsisi erillisen mikserin, ellei aktiivimonitoreita ole käytettävissä. DI-boksi on kannattava ostos joka tapauksessa, jos käytät GNX2:a suoraan linjassa.

No voihan. Ja minä kun koetin mahdollisimman tarkasti selostaa ongelmani jotta saisin mahdollisimman tarkan ja hyvän ratkaisun...
 
Olet selostanut oivallisesti, mutta allekirjoittanut tipahti kärryiltä kättelyssä... Meni vähän monimutkaiseksi "kitara, piuha ja vahvistin" -linjan tumpelolle.
 
Mutta luin sitten alustuksen oikein ajatuksella uudestaan ja ainoa juttu mikä tuli mieleen oli se, että loppupelissä hyvää vahvistinta ei korvaa mikään. Eikö kannattaisi säästää se 500 euroa ja ostaa joku trankkupeli Blues Juniorin lisäksi? Olis putkisoundikin käytettävissä silloin, kun sitä tarvitset.

Jaat vain toisen GNX2:sta tulevan signaalinpuolikkaan (todennäköisesti siinä on stereoulostulo, joten leftiä kannattaa käyttää) taikka laitat right-outputin Blues Juniorin inputtiin.
 
Jep eli ilmeisesti sitä ei stereona voi hyödyntää muuten kuin suoraan PA:han laittamalla, right?
 
Vaihtoehtoisesti käytät GNX2:a etusena ja Blues Junioria päätteenä ja kaiuttimena, jonka sitten mikität.
 
Tämähän se ensimmäisenä tulikin mieleen mutta siinä nimenomaan taas GNX on aika hyödytön paitsi tietty pelkkänä multiefektinä.. Tai no enpä ole tullut kokeilleeksi miltä kuulostaa joku JCM900 4x12 vintage 30 mallinnus BJ:stä kuultuna..
 
Monitorointi on joka tapauksessa sellainen asia, jota kannattaa miettiä suoraan PA:han tunkemisen kanssa. Todennäköisesti monitoreille tarvitsisi erillisen mikserin, ellei aktiivimonitoreita ole käytettävissä. DI-boksi on kannattava ostos joka tapauksessa, jos käytät GNX2:a suoraan linjassa.
 
Juu monitorointi kävi myös mielessä. Viimeksi oli vain pari monitoria lähinnä laululle joten ehkä oman monitorin hankkiminen voisi myös auttaa.. Mikseri kyllä löytyy elikkäs mihin se tulee jos käytän omaa monitoria? En ole kovin tietäväinen noista PA-kamoista.. Entäpä mitä DI-boksi tekee?

Jep eli ilmeisesti sitä ei stereona voi hyödyntää muuten kuin suoraan PA:han laittamalla, right?
 
Jonkun stereoefektiluupin sisältävän vahvistimen (esim. Marshall Valvestate 8240) kanssa tuollaista stereolaitetta voi käyttää täyden hyödyn kanssa, mutta Blues Juniorissahan ei taida olla kuin input? Mononahan se toimii melkein missä tahansa, kytki sen sitten inputtiin tai suoraan päättäriin.
 
Tämähän se ensimmäisenä tulikin mieleen mutta siinä nimenomaan taas GNX on aika hyödytön paitsi tietty pelkkänä multiefektinä.. Tai no enpä ole tullut kokeilleeksi miltä kuulostaa joku JCM900 4x12 vintage 30 mallinnus BJ:stä kuultuna..
 
Vedin itse tässä toissa viikonloppuna keikan, jossa käytin PODxt:tä Hot ROd Deluxen kanssa. Kytkin PODin suoraan monona HRD:n inputtiin. Putkivahvistimen EQ:n voi ohittaa käytännössä niin, että säätää middlen täysille sekä treblet ja bassot nollille.
 
Juu monitorointi kävi myös mielessä. Viimeksi oli vain pari monitoria lähinnä laululle joten ehkä oman monitorin hankkiminen voisi myös auttaa.. Mikseri kyllä löytyy elikkäs mihin se tulee jos käytän omaa monitoria? En ole kovin tietäväinen noista PA-kamoista.. Entäpä mitä DI-boksi tekee?
 
Miten ylimääräistä mikseriä käytetään monitorien säätämiseen, siitä kertokoon joku, joka tietää tarkemmin PA-laitteiden käytöstä.
 
DI-boksista löytyy juttua tästä: http://www.soundonsound.com/sos/1997_articles/feb97/diboxes.html

Vedin itse tässä toissa viikonloppuna keikan, jossa käytin PODxt:tä Hot ROd Deluxen kanssa. Kytkin PODin suoraan monona HRD:n inputtiin. Putkivahvistimen EQ:n voi ohittaa käytännössä niin, että säätää middlen täysille sekä treblet ja bassot nollille.

 
Hot Rodeissahan on power amp in-liitäntä johon kannattaa erilliset etuset kuten POD kytkeä. Näin ollaan joskus tehty kun on ollut POD 2.0 + Hot Rod Deville 2x12"-combo ollut keikalla. Toimi ihan hyvin, varsinkin kun muisti pistää PODista kaappimallinnukset pois (soundi on varsin tukkoinen jos ajaa kaappimallinnettua signaalia kitarakaapista).

Hot Rodeissahan on power amp in-liitäntä johon kannattaa erilliset etuset kuten POD kytkeä. Näin ollaan joskus tehty kun on ollut POD 2.0 + Hot Rod Deville 2x12"-combo ollut keikalla. Toimi ihan hyvin, varsinkin kun muisti pistää PODista kaappimallinnukset pois (soundi on varsin tukkoinen jos ajaa kaappimallinnettua signaalia kitarakaapista).
 
Niin on, ja kokeilinkin sitä aluksi niin, mutta jostain syystä kajarista tuli silloin reippaasti kirkkaammat saundit, kuin mitä olin aiemmin PODiin säätänyt.
 
EDIT: Siis ikävällä tavalla kirkkaammat.

Juu no mietin asioita ja tulin siihen tulokseen että hoidan homman aktiivimonitorin ja DI-boxin ostolla. Elikkäs olisiko joku niin kiltti ja neuvoisi miten se monitorointi on paras hoitaa? Siis että vedänkö siihen piuhan PA:sta vai miten..?
 
Ja DI-boksista, mikäli nyt oikein käsitin niin kaksikanavainen aktiiviloota GNX:n outtien ja mikserin väliin, right?

Juu no mietin asioita ja tulin siihen tulokseen että hoidan homman aktiivimonitorin ja DI-boxin ostolla. Elikkäs olisiko joku niin kiltti ja neuvoisi miten se monitorointi on paras hoitaa? Siis että vedänkö siihen piuhan PA:sta vai miten..?
 
Ja DI-boksista, mikäli nyt oikein käsitin niin kaksikanavainen aktiiviloota GNX:n outtien ja mikserin väliin, right?
 
Vaikka sitten niin. Kaikissa hyvissä DI-bokseissa pitäisi olla erillinen kuuntelulähtö, johon aktiivimonitori menee.

Hm - alkaa olla hirmuinen määrä roudattavaa...
 
Oletko miettinyt ajaa sitä putkicombon vahvistinta isomman kaapin kautta vaikka aina 4 x 12 kokoiseen asti? Desibelit nousee kummasti ja näyttää komealta (itse käytän kyllä comboja). Olisi silti aito meininki.
 
No suunnilleen sama roudausmäärähän tuosta tulee jos vahvarin sijaan monitoria kuskailee.. Eikä tässä nyt ole kysymys mistään jokaviikkoisesta keikkailusta..:) Pääasia että saan GNX:stä maksimaalisen hyödyn myös livenä saundin kärsimättä ja hyvällä volalla..

No suunnilleen sama roudausmäärähän tuosta tulee jos vahvarin sijaan monitoria kuskailee.. Eikä tässä nyt ole kysymys mistään jokaviikkoisesta keikkailusta..:) Pääasia että saan GNX:stä maksimaalisen hyödyn myös livenä saundin kärsimättä ja hyvällä volalla..
 
Ratkaisuhan se on tuokin... =) Nythän on vain niin, että
jos pukkaat soittosi itsellesi yhdestä monitorista, niin
SINUN korvissasi se stereo häviää sen siliän tien. Yleisö
toki kuulee (jos PA on oikein kytketty) kaiken stereona,
mutta kenen korvia se nyt sitten eniten hellii. Taidat olla
itse ainoa joka TODELLA osaa arvostaa stereokuvaa.
 
Jos itse olisin samassa tilanteessa (minä en stereo-efektejä
enkä multihärpäkkeitä käytä), niin hankkisin ilman muuta
sellaisen stereona toimivan trankun, jossa on itsessään
stereolähtö myös PA:ta varten. Mitäkö maksaa? Ei harmainta
hajua, mutta jos olet tosissasi (mitä ei voi kukaan muu
kuin sinä itse tietää), niin silloin tuohon kannattaa jo hieman
pistää rahaa kiinnikin. Niin ja komppaan kyllä Jania siinä
asiassa, että Blues Junnua en sinuna heti möisi jos tulet
vaikka katuman päälle... =)

Niin ja komppaan kyllä Jania siinä
asiassa, että Blues Junnua en sinuna heti möisi jos tulet
vaikka katuman päälle... =)
 
Voi hyvin ollakin..:) Onneksi tässä on aikaa miettiä. Monitoriratkaisussa on se hyvä puoli että siinä selviän niin "pienellä" rahamäärällä ettei BJ:tä edes tarvitse myydä. Mutta mitäpä näitä täällä turhaan ääneen mietin.

Minähän en asiasta mitään tiedä, mutta... =)
 
Jos laitat stereosignaalin efektistä suoraan PA:han. käytät tiskistä kaksi kanavaa, eli lefti kanavaan 1 ja right kanavaan 2.
 
jos sitten sattuisi niin, että tiskissä on kanavakohtaiset äänistysulosotot, niin tuo niistä paluu vaffariin monitorointia varten. Näin saat sen aidon stereokuvan siirrettyä itsellesi monitoreihin.
 
ihan saman asian ajaa, jos tuot signaalin kahteen aktiivimonitoripönttöön tietysti... koko homma seisoo tai katuu noiden kanavakohtaisten ulosottojen varassa...
 
Nyt sinulta sitten puuttuu enää se strereovahvistin, johon saat kytkettyä linjatason signaalin stereona
 
****ajatuksen virtaa****
 
teoriassa voit ottaa myös PA-tiskin kanavakohtaisesta insert-lähdöstä signaalin ja tuoda sen aktiivimonitoriin, josta on myös signaalin läpivienti... eli insertin toinen haara monitorin in -koloon ja insertin toinen haara outista takaisin pöydälle... tässä on se vaara, että tuo monitoripönttö muokkaa vähän signaalia... mutta näin homman voisi toteuttaa ilman niitä tiskin kanavakohtaisia ulosottoja... insertit nyt löytyy melkein tiskistä kuin tiskistä... stereokuvan saat siis käyttämällä kahta kanavaa tiskistä jne... pysyitköhän kärryillä =)
 
***se ajatuksen virrasta****
 
eli niin tai näin, jos tarvitset vaffaria vain monitorointiin, niin älä ota aitoa kitaravahvistinta, vaan sijoita kahteen pieneen aktiivimonitoriin. Mulla on ollut PA-setissä pieniä lavoja varten FBT:n Jolly 12 ämyrit
 
http://www.musamaailma.fi/proaudio/tuotteet/183/jolly_12_b.phtml
 
toimivat kivasti ja sopivasti vinkumalla vois irrota jostain 600.- pari???
 
...lieneekö ajatuksessani nerouden rippeitä, vai meniköhän ihan potaskaksi =)
 
EDIT: sorry, väärä malli tosta ftb:n kaapista, mulla on käytössä pienemmät (ja halvemmat =)
 
http://www.musamaailma.fi/proaudio/tuotteet/183/jolly_5_ba.phtml