Studiotyöskentely ›

miten kannattaa tuplata kitararaita jos ei halua soittaa sitä uudelleen? eli jos kopioi kitararaidan ja panoroi sen oikealle ja alkuperäisen vasemmalle, kuinka monta millisekuntia sitä kannattaa siirtää?

Vaikutus ei ole ollenkaan sama, vaan stereodelay, mutta jotain saa aikaan noinkin. Tuossahan voit kokeilla mitän vain. Kokeile vaikka 10ms.

Vaikutus ei ole ollenkaan sama, vaan stereodelay, mutta jotain saa aikaan noinkin. Tuossahan voit kokeilla mitän vain. Kokeile vaikka 10ms.
 
Samaan aiheeseen liittyen, kiinnostaisi tietää miten esim. Depeche Moden Exciter-levyn avausraidalla (Dream On) on tehty akustisen kitaran törkeän siistin kuuloinen "out-of-center" -pannaus?
 
Oletan että se on joko soitettu kahteen kertaan ja raidat on pannattu hard left / hard right tai vaihtoehtoisesti toinen raita on tehty chorusoimalla/flangeroimalla alkuperäistä raitaa?
 
Asiaa tuntevat avustakoot ;)
 
...

Kokeilin siirtämällä 5ms 1 kitaralta kopioitua nauhoitusta 2 kitaralle ja sillain että ne kuuluu molemmat eri kaiuttimista, lopputulos kuulosti paljon huonommalta kuin ne kohdat joissa oli nauhoitettu molemmat kitarat erikseen. Suosittelen että nauhoitat molemmat kitarat erikseen.

Kokeilin siirtämällä 5ms 1 kitaralta kopioitua nauhoitusta 2 kitaralle ja sillain että ne kuuluu molemmat eri kaiuttimista, lopputulos kuulosti paljon huonommalta kuin ne kohdat joissa oli nauhoitettu molemmat kitarat erikseen. Suosittelen että nauhoitat molemmat kitarat erikseen.
 
Juuh, se toimii noin. Itse tykkään tehdä lauluäänityksissä myös doupletrackin, kunhan laulaja saa vedettyä mahd. tarkasti samanlaiset painotukset. kuullostaa hyvältä.

jos kopioi kitararaidan ja panoroi sen oikealle ja alkuperäisen vasemmalle, kuinka monta millisekuntia sitä kannattaa siirtää?
 
Kuten askomiko sanoi, onnea. Olet keksinyt delayn:-)
 
8-12 ms on aika hyvä kitaran levitys, mutta tuossa kannattaa ottaa taajuudet huomioon - jos ja kun aallot menee vaihevirheeseen, se myös kuuluu. Pitää yrittää "tappaa" huonoa ääntä, että hyvä saa lisää tilaa eikä toisinpäin.
 
Itse en mielelläni tee kompille tuollaista, vaan säästän ne panoroidut ja vaiheistetut kitarat sooloille, saa isoa soundia sitten. Jos säkeistökompista tekee liian isoa, kuulostaa soolot ja kertsit vastaavasti pienemmiltä, mikä varmaan ei palvele ketään.
 
Valetuplausta varten alunperin Beatlesille Abbey Roadin studioilla kehitetty laite, ADT eli Automatic DoubleTracking tunnetaan nykyään nimellä Chorus:-)

Jos panoroit kitarat tuplaamatta, niin että siirrät toista kanavaa muutaman millisekunnin jälkeen, niin tuloksena voi olla sellanen "robottimainen" saundi. Mun yks tuttu tekee niin, et se käyttää eri tavalla EQ:ta molempiin kanaviin. Näin saat aika ison kuulosen saundin, eikä tota vammasta delay robotti saundia tule. Emmä tiedä, varmaan joku pro äijä tietää kuiteski paremmin...

vielä sen verran tosta, että kitaran tuplaus ei ole sen huonompi vaihtoehto. Se on vaan aika eri asia. Siis periaattessahan se kuulostaa sille, että biisissä soittaa kaksi kitaristia, kun taas toinen kuulostaa, että yks kitaristi soittaa...

...että biisissä soittaa kaksi kitaristia...
 
Eikä ees kuullosta jos soittaa kohalleen. Silloin se vaan tuo lisää munaa siihen soundiin.

Lässyti lässyti :P
 
Elikkäs toi kahteen kertaan soittaminen on paras vaihtoehto, mieluiten sillonkin vähän eri saundeilla. Jos ny välttämättä haluat leikkiä saman raidan kanssa, niin sitten tosiaan eri EQ:t, ettei kuulosta kloonatulta.
 
Jos käytössä on Protools(?), voi riffit tietysti kopioida osin vaikka toisesta säkeistöstä (jos on samanlaista vetoa).
 
Kävellen olisit jo perillä = soita kompit kahteen kertaan, se on (mielestäni ainakin) paras tapa.

 
Kävellen olisit jo perillä = soita kompit kahteen kertaan, se on (mielestäni ainakin) paras tapa.
 
Kyllä, minäkin yhdyn tähän.
 
On joskus tullut yritettyä laiskuuksissaan ja helpon maineen perässä (hoho) kopioimalla tehdä kitaratuplauksia omiin juttuihin ja tuloksena ei ole kuin kuolleen kuuloisia kitarajuttuja ja aikaa kuluu niin maan perhanasti, turhaan. Sama vetää soittamalla ne tuplaukset, kuulostaa elävämmältäkin.

Pantera - Vulgar Display of Power
levyllä on kitarat tuplattu keinotekoisesti, ja kuulostaa rankemmalta kuin mikään oikeasti tuplattu

Onneks on niin pro, että voi tuhlata muutaman minuutin elämästään vetämällä pohjat ja niiden tuplaukset yhellä otolla sisään, hähä.
 
(on se nyt niin polleeta, kun kerran onnistu)

No, jos ei halua, että se kuulostaa sille, että siinä soittaa kaks kitaristia, niin miks käyttää edes tota metodia?
 
Koska se tuo soundiin lisää voimaa ja paksuutta, varsinkin jos ne soittaa vähän eri Dist ja Tone säädöillä.
 
Kyllä sä muuten aika helvetin kohalleen saatkin soittaa, jos haluat, että se kuulostaa yhdelle kitaristille...
 
No kai mä soitin sen sitte aika helvetin kohalleen.

Kyllä sä muuten aika helvetin kohalleen saatkin soittaa, jos haluat, että se kuulostaa yhdelle kitaristille...
 
Jossei riittävän tarkasti pysty soittamaan kohdakkain, herää kysymys, mitä mieltä on studioon edes mennä? Olisko pieni harjoittelu ensin paikallaan? ;)

Jossei riittävän tarkasti pysty soittamaan kohdakkain, herää kysymys, mitä mieltä on studioon edes mennä? Olisko pieni harjoittelu ensin paikallaan? ;)
 
Juuri näin. Pitäähän komppikitarat yleensä tuplata joka tapauksessa, siis vasemmalle ja oikealle :).
 
Anyway, yksi vaihtoehto tuplaukselle on soittaa komppikitara sisään kahdelle raidalle kahden särkijän/efektipedaalin läpi. Tai vaihtoehtoisesti toinen sisään pedaalin läpi ja toinen puhtaana, ja tähän jälkimmäiseen lisätään sitten viimeistään miksauksena esim. joku VST-särö.
 
Tämä vaihtoehto on siinä mielenkiintoinen, että se antaa huomattavasti enemmän vaihtoehtoja miksausvaiheessa. Tarpeeksi kun nappeja vääntää, niin kahdesta erilaisesta kitarasoundista saa yhden supersoundin. (Tai sitten ei :D).

Pantera - Vulgar Display of Power
levyllä on kitarat tuplattu keinotekoisesti, ja kuulostaa rankemmalta kuin mikään oikeasti tuplattu
 
Panteran kitarasoundit nyt eivät oikein ole vertailukelpoisia minkään luonnollisen kanssa.
 
Prosessoidumpaa saa kyllä hakea.
 
Livenä ihan toinen soundimaailma.

En tiedä teistä, mutta itse ainakin huomaan eron heti, jos kitarat on tuplattu tai sitten keinotekoisesti laajennettu stereokuva. Saat olla aika vitun robotti äijä ettei sitä huomaa...QOTSA:n biiseissä esim. ei (muistaakseni) ole tuplattu kitaroita ja silti saundaa aika nannalle...

Panteran kitarasoundit nyt eivät oikein ole vertailukelpoisia minkään luonnollisen kanssa.
 
Prosessoidumpaa saa kyllä hakea.
 
Livenä ihan toinen soundimaailma.
 
Luonnollista tai ei, hyvältä kuulostaa.
Oma näkökantani tuplauksiin yleensä on, että niin monta kitararaitaa äänitetään kuin kitaristeja löytyy. Yksi kaikille.