Koskettimet ›

Niin en tiedä kuuluuko tämä tietokone-alueelle mutta kun asiaan liittyy kosketinsoitin niin tulkoon tänne..
 
Niin minulla tuossa on Korgin Triton LE johon juuri asensin 16Mt RAMia. Tarkoituksena olisi tumpata tuo 16 megatavua täyteen omia sämplejä, joista rakentelisin soundeja. Minulla ei ole Tritonissa sämplerilaajennuskorttia, mutta Ohjekirjan mukaan laitteeseen voi SmartMedia -korttien kautta ladata sampleja. Sämplet tekisin tietokoneellani.
 
Ongelmana on se, että en tiedä, minkälaisia noiden sämple-wav/aiff -tiedostojen tulee olla?? Riittääkö esim. sekuntti viulun aa ykköstä vai mitä tuonne pitäisi tunkea?
 
t.eljas

Pitäähän siinä olla se samplerilaajennus, jos meinasit samplata. Eihän sillä samplerilaajennuksella tekisi sitten mitään, jos ilman sitäkin voisi samplata.

Hmm...tämä on suora lainaus ohjekirjasta:
 
"Even if the EXB-SMPL is not installed, you can install RAM in the 72-pin SIMM slots to allow loading of multisample or sample data created on the TRITON series, or AIFF files and WAVE files. However in this case, it will not be possible to edit the multisample or sample data."
 
Elikkäs laajennuksen puuttuminen estää sampledatan muokkauksen, ei niiden latauksen ja käytön;)

Elikkäs laajennuksen puuttuminen estää sampledatan muokkauksen, ei niiden latauksen ja käytön;)
 
Voi olla aika mielenkiintoista samplata, jos ei voi muokata.
 
Edit: Ei varmaan kovin suuri investointi olisi se samplerilaajennus? Saisit sitten edes jotain järkeviä soundeja irti siitä koneesta.

Voi olla aika mielenkiintoista samplata, jos ei voi muokata.
 
Hmm...jo ensimmäisessä viestissä ilmaisin haluni muokata samplet tietokoneella...
 
Edit: Ei varmaan kovin suuri investointi olisi se samplerilaajennus? Saisit sitten edes jotain järkeviä soundeja irti siitä koneesta.
 
350€ tuo EXB-SMPL maksaa suunnilleen...

Hmm...jo ensimmäisessä viestissä ilmaisin haluni muokata samplet tietokoneella...
 
Veikkaisin, että tuo editoinnin rajoittuneisuus tarkoittaa sitä, että et voi esimerkiksi asettaa keyzoneja, et voi loopata, et voi layeroida, jne. Se siis vain soittaa sen samplen ja sillä sipuli. Vähän köyhä siis.
 
350€ tuo EXB-SMPL maksaa suunnilleen...
 
Riistoa! Tuolla hinnallahan saa jo Yamahan A-sarjan samplerin mikä pieksää Tritonin vasemmalla kädellä silmät selän taakse sidottuna.

Ongelmana on se, että en tiedä, minkälaisia noiden sämple-wav/aiff -tiedostojen tulee olla?? Riittääkö esim. sekuntti viulun aa ykköstä vai mitä tuonne pitäisi tunkea?
 
Riippuu ihan siitä mitä aiot esimerkiksi tuollaisella viulusämplellä tehdä. Saada aikaiseksi realistiselta kuulostavan viulun joka soi hyvin koko alueella? Ei onnistu. Saada viululta kuulostava soundiefekti, hyvinkin mahdollista.
 
Jos et voi muokata sämpleä mitenkään soittimessasi, edessä taitaa olla hyvä tovi yritys/erehdys rutiinia, jotta näet millaista sämpleä sinne kannattaa syöttää.
 
Pienet hassut sämpletehosteet sujuvat varmaan helposti, mutta kunnolla soivat instrumentit vaativat multisämpläystä, eli useita sämplejä koko äänialueelta ja mielellään useilla eri voimakkuuksilla soitettuina. Mitä pitempiä nuo sämplet ovat, sen parempi aitouden kannalta...ja myöskin helpottaa jälkieditointia, kun luuppausten kanssa ei tarvitse värkätä niin paljoa. Tällöin tosin muistin rajat tulevat myös äkkiä vastaan.
 
Miten tuollainen touhu yleensä onnistuu ilman sämplerioptiota on kyllä arvoitus. Jos sämplejä ei voi editoida soittimessa mitenkään, menee kenties hieman eteisen maalaamiseksi postiluukun kautta.
 
http://www.soundonsound.com/sos/1997_articles/sep97/samplebasics.html
 
http://www.soundonsound.com/sos/1996_articles/jan96/samplebasics1.html

Infotkaapa noviisejakin... oma tarkoitukseni olisi saada käyttöön aidolta kuulostava mieskuoroääni (jahka saan kontrollerin ja soundimoduulinkin hankittua). "vertikaalissa" mulle sanottiin että tarttisin akain samplerin ja sitten ostan sen samplen vai presetin mikä se nyt olikaan niin ceedeellä. Niin pitääkö sen olla nimenomaan akain sampleri ja millaisia samplerit yleensä ovat kun sillä hakusanalla tulee vaan jotakin softia eteen... tuntuu että menee turhan nörtiksi homma jos pitää ruveta änkemään tietokoneitakin koskettimien ja päätevahvistimen väliin...

no just välttämättä akain sampleria ei tarvita lisäksi oletan olevani
itse aikanaan emu,yamaha,roland sampleri miehiä.:)

tuntuu että menee turhan nörtiksi homma jos pitää ruveta änkemään tietokoneitakin koskettimien ja päätevahvistimen väliin...
 
Niin kuin JPQ:kin sanoi, ei tarvitse välttämättä olla Akain sämpleri. Akailla oli aikoinaan se etu, että suurinpiirtein kaikki eri valmistajat tekivät vermeistään myös "Akai-yhteensopivia", vaikka omia formaattejaan muuten käyttivätkin. Eri laitteet konvertoivat sitten sen mukaan miten pystyivät, mutta Akain sämplekirjasto oli kuitenkin laaja ja sitä pystyi käyttämään myös muissa laitteissa.
 
Siis tuonne kiipparin ja vahvarin väliin ei tarvita välttämättä mitään muuta kuin kunnollinen sämpleri ja sille sopiva cd-rom asema (SCSI). Niin paljon muistia kuin mahdollista, useita ulostuloja (mikserille!), iso näyttö tai mahdollisuus kytkeä ulkoinen näyttö ovat plussaa.
 
Tuollaiset valmiiksi tehdyt sämplelevyt maksavat toisinaan maltaita tai vielä enemmän, riippuen kuinka hyviä ovat. Etuna on sitten käytön helppous ja ehkä muutama sata säästettyä tuntia, jotka itse olisi joutunut sämpläämisen ja editoimisen parissa viettämään...jos yleensä itsellä olisi ollut kunnollisia äänilähteitä sämplättäväksi.
 
Millaisia sämplerit ovat? Tuoltapa yleiskatsaus kuvien kera suurimpaan osaan;
http://www.sonicstate.com/synth/_inc/type.cfm?type=samp
Linkkejä seuraamalla lisätietoa tarpeen mukaan.
 
Ja tuolta hieman selostusta perusteista:
http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=38

Siihen tyyliin kuin aikoinaan tehtiin, ja vähän joka puolelle sitten tungettiin? No, mikäänhän ei estä käyttämästä vanhoja (hyviä) ideoita, mutta toisten kappaleista kaapattujen riffien, elokuvadialogin yms. sämplääminen tahtoo olla tarkasti valvottua touhua nykyään.
 
Toista se oli silloin, kun muiden levytyksiä tai leffoja saattoi vielä varsin vapaasti kahlata läpi, hakien sitä veikeintä sopivaa sämpleä jolla maustaa tuotosta. Vielä 90-luvun puolivälissä ilmestyi runsaasti esim. eurooppalaisten hardcore gabber yms. yhtiöiden levyjä, jotka olivat täynnä "lainattuja" sämplejä. Levyt myivät hetken ja katosivat "tutkan" alle useimmiten ennen suurta mainetta ja julkisuutta, joka muutoin yleensä vei tunnetut artistit lakitupaan ja/tai maksamaan suuriakin korvauksia laittomasta käytöstä.
 
Nykyään isoilla yhtiöillä taitaa olla oikein omia henkilöitä, jotka vartavasten monitoroivat uusia tuotoksia, ja luvattomista sämpleistä maksumieheksi joutuminen voi kirpaista taloudellisesti todella rankastikin. Mitä paremmin myyvä levy, sen taatumpi on sen monitorointi myös tässä mielessä.
 
Tokihan asiaa voi (ja kaiketi pitääkin) lähestyä lain kirjaimen mukaisesti, ja pyytää kaikilta osapuolilta virallinen lupa sämplen käyttöön. Luvan hankkiminen ja käyttöoikeudesta maksaminen ei vain ole aina niin helppoa. Pelkkä artistin (tai näyttelijän) lupa ei vielä riitä, vaan kaikkien julkaisuun oikeuksia omistavien tahojen täytyy suostua.
 
Toisinaan tämäkin onnistuu jopa ilmaiseksi, mutta yleisiä käytäntöjä ovat esim. kertakorvaus alussa ja mahdolliset lisämaksut mikäli myynti nousee yli asetettujen rajojen. Tai sitten suoraan tietty prosenttikorvaus myydyistä levytyksistä tms.
 
Yhäkin löytyy artisteja, jotka sämpläävät muiden tekemiä pätkiä ja antavat sitten levy-yhtiönsä hoitaa lailliset selvitykset ja luvan hankinnat. Jos on miljoonia levyjä myynyt, taustavoimat voivat tällaista työtä tehdä, raha puhuu. Siitäkin huolimatta jää joitakin kappaleita toisinaan hyllylle julkaisematta, koska kaikkia lupia tai maksupuolta ei saada sovittua....tai pyydetty korvaus käyttöoikeudesta olisi aivan liian suuri verrattuna saavutetuun hyötyyn.
 
Mitä tällä on tekemistä tavallisen kotipajassa värkkäävän sämpleartistin kanssa? Omaksi ilokseen voi tietenkin sämplätä ihan mitä haluaa ja tulokset ovat toisinaan hyvinkin luovia ja hyvältä kuulostavia. Mutta siinä vaiheessa kun edessä on mahdollinen virallinen julkaisu, täytyy lupapuolikin hoitaa kuntoon. Tokihan sämplet voi siinä vaiheessa yrittää korvata toisilla, luvallisilla versioilla, tai sovittaa teos uudelleen.
 
Valitettavasti alkuperäisissä sämpleissä on vain usein sellaista charmia, magiaa joka katoaa kun se korvataan jollakin toisella. Kappale saattoi toimia nimenomaan sen takia, että sopivat sämplet loivat uusia mielenkiintoisia assosiaatioita ja ulottuvuuksia. Ilman niitä teos saattaakin muuttua peräti tavanomaiseksi ja tylsäksi. Näin ollen se oma mestariteos, jossa olisi potentiaalia vaikka mihin, saattaa kuitenkin jäädä hyllyn koristeeksi em. syistä.
 
Jotkut sämpleartistit ovat ottaneet tavakseen kaapata palasia sieltä täältä ja tarkoituksellisesti muokata sämplet tunnistamattomaan muotoon...luoda niistä tekniikan avulla jotain muuta. Jos moisen vaivan haluaa nähdä, mikäpäs siinä. Lakipuoleen en ota kantaa, se on jokaisen omasta moraalista ja näkemyksistä kiinni.
 
Kaikki yllämainittu huomioiden, ei liene ihme etteivät vanhojen kappaleiden tai leffojen näppärät sämplelainaukset ole enää niin suosittuja. Sämplerillä voi tietenkin luoda vaikkapa aivan omia soittimia ja efektejä, vaikka uusi syntikkasoundi talvisista luontoäänistä yhdistettynä ilmaistointilaitteen ääneen tai mitä tahansa, siellä luovuuden voi päästää vapaasti valloilleen.
 
Valmiit sämple-cd paketitkaan eivät ole huono vaihtoehto, jos kohta tavanomaisempi ratkaisu. Kunnollinen sämpleri ja sämple-cd kokoelma voi esimerkiksi korvata suurenkin soitinvalikoiman ja uudet instrumentit ovat uuden levyn päässä, tarvitsematta täyttää studionsa joka nurkkaa "aidolla" tavaralla ja opettelemalla aina uusi käyttöjärjestelmä.
 
Sämple-cd:issäkin ovat omat lupa-asiansa. Ostaessasi sämple-cd:n, ostat käyttöoikeuden sen sisältöön. Joissakin tapauksissa täytyisi silti vielä ilmoittaa erikseen, mikäli sitä käytetään virallisessa julkaisussa. Ja sämple-cd:n myynti toiselle henkilölle ei automaattisesti siirrä käyttöoikeutta uudelle omistajalle, vaan hänenkin täytyisi maksaa siitä oma lisenssinsä. Meneekö asia virallisesti noin Suomessa, sitä en tiedä, mutta näin ainakin "suuressa maailmassa". Mahtaisiko joku täällä tietää tarkemmin tästä?

ymmärsinkö oikein... eli siis jos tekee oman sämplen ja sovittaa sen omaan biisiin joka tulee kuuluisaksi niin sitten on kaikki rolandit ja korgit vaatimassa miljardikorvauksia koska se muistuttaa liikaa jotakin heidän soundia ja jos ei ole tehnyt mitään virallistamisjuttuja tämän soittoäänen kanssa... tätä ois kyllä vaikea uskoa mutta sen jo uskoisi jos lataa esim deeceestä sämplen ja käyttää sitä levytyssopimuksen saaneessa ceedeessä ja jos joku huomaa että ääni on hänen työnjälkeänsä......

ymmärsinkö oikein... eli siis jos tekee oman sämplen ja sovittaa sen omaan biisiin joka tulee kuuluisaksi niin sitten on kaikki rolandit ja korgit vaatimassa miljardikorvauksia koska se muistuttaa liikaa jotakin heidän soundia ja jos ei ole tehnyt mitään virallistamisjuttuja tämän soittoäänen kanssa
 
Nope. Soittimia saa sämplätä sen minkä ehtii ja jaksaa, eivät ne valmistajat omien soundiensa perään enää jälkikäteen huutele. Tosin valmistajat itsekin ovat olleet joskus pulassa käyttämiensä sämplesoundien kanssa. Olikos se Rolandin Dance-laajennuskortti, joka aikoinaan hyllytettiin, kun selvisi että joku (jotkut) sen rumpuluupeista olivatkin laittomia?

Zepeteus: nini taisi olla ja mun yamaha s30 on tr-808 samplet t8
alkuisia ja tr-909 samplet on t9 alkuisia tai ainakin soundi kuulostaa
noilta vastaavasti Alesis qs6.1 sampleissa oli 8oh8,9oh9 sampleja
jotka viittaa osaatte päätellä minne. ja 1o1saw löytyy ja 1o1sub
löytyy myös tuosta jammusta.:)

Zepeteus: nini taisi olla ja mun yamaha s30 on tr-808 samplet t8
alkuisia ja tr-909 samplet on t9 alkuisia tai ainakin soundi kuulostaa
noilta vastaavasti Alesis qs6.1 sampleissa oli 8oh8,9oh9 sampleja
jotka viittaa osaatte päätellä minne. ja 1o1saw löytyy ja 1o1sub
löytyy myös tuosta jammusta.:)
 
Tämä on tavaramerkkien takia, ei soundien.

Juho L: joo tuli sekoiltua mutta siltikin eli mielistelyn yhtä
alalajia silti.

Sämple-cd:issäkin ovat omat lupa-asiansa. Ostaessasi sämple-cd:n, ostat käyttöoikeuden sen sisältöön. Joissakin tapauksissa täytyisi silti vielä ilmoittaa erikseen, mikäli sitä käytetään virallisessa julkaisussa. Ja sämple-cd:n myynti toiselle henkilölle ei automaattisesti siirrä käyttöoikeutta uudelle omistajalle, vaan hänenkin täytyisi maksaa siitä oma lisenssinsä. Meneekö asia virallisesti noin Suomessa, sitä en tiedä, mutta näin ainakin "suuressa maailmassa". Mahtaisiko joku täällä tietää tarkemmin tästä?
 
Suomen laista en tiedä, mutta tuohon tapaan menee www.roland.fi:stä löytyvä sample-cd/legal stuff. Ostamalla sample cd:n saa henkilökohtaisesti sen käyttöoikeuden, jota ei voi siirtää eteenpäin. Jos haluaa käyttää sitä studiossa, pitää studion hankkia sille käyttöoikeus. Myyminenkään ei siirrä käyttöoikeutta.

En jaksanu ihan koko topikkia lukea, mutta voin neuvoa miten omat samplet saadaan ladattua ilman sampleri-optiota.
 
Muunnat haluamasi samplet esim Awave studiolla PGC-muotoon. Se luo tallentamaasi paikkaan itse "ohjelma-tiedoston" ja sitten samplet hakemistoon mikä on samanniminen kuin itse ohjelman nimi.
 
Siirrät kamat muistikortille ja sisään Tritoniin. Starttaat tritonin ja menet Media-puolelle. Sieltä valitset haluamasi ohjelman ja otat sieltä valikosta Load jne. Syna kyselee että mitä kaikkea niistä ohjelmista ladataan muistiin, ja siinä on sitten itse valittava esim haluaako combit ja programmit vai ainoastaan programmit.
 
Sitten soitto-moodiin ja rupeat soittamaan.
 
Editointi ei käsittääkseni ole mahdollista itse synassa ilman laajennusta, mutta sen voi siis tehdäkin jo pc:llä esim tuolla Awave ohjelmalla.

Yhäkin löytyy artisteja, jotka sämpläävät muiden tekemiä pätkiä ja antavat sitten levy-yhtiönsä hoitaa lailliset selvitykset ja luvan hankinnat. Jos on miljoonia levyjä myynyt, taustavoimat voivat tällaista työtä tehdä, raha puhuu. Siitäkin huolimatta jää joitakin kappaleita toisinaan hyllylle julkaisematta, koska kaikkia lupia tai maksupuolta ei saada sovittua....tai pyydetty korvaus käyttöoikeudesta olisi aivan liian suuri verrattuna saavutetuun hyötyyn.
 
...
 
Kaikki yllämainittu huomioiden, ei liene ihme etteivät vanhojen kappaleiden tai leffojen näppärät sämplelainaukset ole enää niin suosittuja. Sämplerillä voi tietenkin luoda vaikkapa aivan omia soittimia ja efektejä, vaikka uusi syntikkasoundi talvisista luontoäänistä yhdistettynä ilmaistointilaitteen ääneen tai mitä tahansa, siellä luovuuden voi päästää vapaasti valloilleen.
..

 
... kaikenkaikkiaan hyvä kirjoitus.
 
- lainaukseen kommentti: jossain lehdessä oli taannoin juttua brittifirmasta, joka tekee autenttisen kuuloisia "sampleja" so. kun alkuperäisten samplejen clearaus vie paljon aikaa + mahdollisesti maksaa älyttömiä niin tehdään uustuotantona oikean kuuloinen pätkä - tyypeillä on studio & he palkkaavat tarvittavat soittajat mitä itsellä ei taitu. Tarvittaessa saadaan vaikkapa mainosmusaan aidon 60-lukulainen motown -soundi tai aivan mitä tahansa etnisistä erikoisuuksista alkaen.