Kitarat: kitarakamat ›

Joo, elikkä olen saanut monta kysymystä ja klippipyyntöä siitä miltä itse tekemäni vahvistin kuullostaa. (Yksi amerikkalainen halusi kyllä jo tilata 2 kpl kuulemattakin, mutta jouduin sanomaan ei-oota.) Kyseessä on siis tuo vahvistin:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=31&t=83882&o=0&co=60
 
Klipit ovat työn alla, paremmat sellaiset pääsen tekemään vasta hiihtoloman jälkeen.
 
Miten Pod XT sitten tähän liittyy? Sain päivitysidean oikeastaan eräästä HC:n threadista jossa BrentSP nimimerkki lähetti klipin (oikeilla vahvistimilla) jossa SLO ja VHT UL saundasivat lähes identtisiltä! Hankin podin metal-pack päivityksen ja päätin tutkia yleisesti vähän noiden high gain laitteiden eroavaisuuksia/samankaltaisuuksia. (Kyllähän pod äänitettynä antaa siitä jonkilaisen käsityksen. En tosin tunne juurikaan nautintoa soittaa sen kanssa, mutta äänitettynä toimii kohtalaisesti.)
 
Imuroin kamat Line 6:lta ja päätin tehdä pari koetta, kuinka esim. Herbert mallinnus toimii, ts. pääsisinkö edes lähelle kuulemiani klippejä? Entä miten oma saundini eroaa näistä, etenkin kun yksi ulkomaan vahvistinrakentaja sanoi että saundini muistuttaa Diezeliä.
 
Löysin sitten HC:sta Def_Pearl_Pilot:in postittaman Herbert studioklipin "americanpride". Otin sitten siitä alusta kahden sekunnin kitarariffin, joka on tässä:
 
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/herbert.mp3
 
Tuossa klipissä kätettiin marsun 4x12 kaappia greenbackeillä ja lisäksi luultavasti parilla mikillä, läheltä ja kaukaa. Normalisoin ja tein siitä lähikanavasta oman sämplen:
 
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/1herb.mp3
 
Valitsin sitten XT:stä Herbert mallinnuksen 4x12 greenback kaapilla ja soitin minimisäädön jälkeen tuollaisen:
 
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/xtherbG25.mp3
 
No niin ei hullumpaa, kyllähän tuo mallinnus sitä alkuperäistä hiukan muistuttaa.
 
Eteenpäin siis. Mulla on itselläni 4x12 kaappi V30 ja G75 kajareilla, joten päätin tehdä uudet klipit kaikilla metal-pack mallinnuksilla siten että midit on kympissä ja säröt säädettynä suht samalle tasolle ja lisäksi kaikki pod äänitykset V30 kaappimallinnuksella. Lisäsin joka klippiin tästä eteenpäin myös pienen 20wet-80dry ambienssin.
 
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/xtherb.mp3
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/xtvh4.mp3
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/xtpb.mp3
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/xtrecto.mp3
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/xtslo.mp3
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/xtxtc.mp3
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/xt5150.mp3
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/xtuber.mp3
 
Ja vielä satunnaisella mikkipaikalla klippi omalla vahvarilla:
http://www.kolumbus.fi/fractal.wonderland/mine.mp3
 
No niin, mitäs noihin kysymyksiin sitten vastaisi? Mitä high gain vermettä omani eniten muistuttaa? (Paitsi että juuri siinä rikkinäinen kitara oli eniten epiksessä, mutta sitä ei nyt tässä kuulustellakkaan, jookos.) Näin aluksi sanoisin että omani saundaa V30 kajareilla lähiten siltä miltä Herbert saundaa greenbackeillä?
 
Palataan tähän myöhemmin, täytyy lähteä..
 
Mikko

Vielä se "filosofinen" osuus tästä omatekoisestani. Vahvistimessa on siis kuudella etusputkella toteutettu kolme täysin erillistä etuastetta. Seitsemäs putki toimii globaalina tone-driverina (presence/resonance) ja kahdeksas putki on yhteinen vaiheenkääntäjä.
 
Jaettuja vahvistusasteita tai kompromisseja ei tälläisella putkimäärällä ole kanavien osalta tarvinnut tehdä. Saundit ovat fenkkumainen cleani, marshall crunchia (normal tai evh-superboosted) ja tietty paksu smooth lead kanava, jota nyt en siis osaa vielä kuvailla. Kaikki särösaundit ovat erittäin middle-voittoisia. Mid-Cut ominaisuus tullee mukaan VAIN jos osoittautuu että se kuoppa halutaan sinne väkisin vääntää, mutta voi olla ettei tule sittenkään kun itsellä ei ole sille mitään käyttöä.
 
Hetken kokeilun jälkeen voin sanoa ettei ole käyttöä (itselle) tuolla xt:n päivitykselläkään. High gain saundeista siedettävin on yhä SLO ja uudesta packista oikeastaan vain Herbert...sen sijaan 5150, Powerball, Uberschall ja Line 6:n omat "superbottomit" ovat (itselleni) vailla käyttöarvoa olevia sirkkelibokseja. Toki omassa genressään varsin ylivoimaisia ja hauskoja. (Tuntuu siltä että PB mallinnus on eniten epäonnistunut, tiedä sitten kun en ole ikinä peliä testannut.)

Hee, miusta se on ollut niinpäin jotta siinä se nimenomaan merkkaa. Taisiis, enhämmää oo mitään kantria koskaan väsännytkään.. :) Onko jo pitkät jonot vahvarille, mieki tahon yhen. Tai kaks! :D

Olis aika kova juttu kun joku kotimainen puuhapete rakentais vaikka Bognerin etuasteista kopioita, ja mielellään halvalla :)

Nojaa, ne ois kumminkin vaan kopioita. Tässä tehdään ihan omaa.

Musta noi kaikki pod klipit on aika saman kuuloisia, ja kaikki on sellasia mössösaundeja. Ihan eri asia on kuitenkin esim. mallintava combo jossa ääni tulee kaiuttimen kautta. Niin ja toi powerball on kyllä aika kaukana oikeasta...

sihvoh:
...mielenkiintoinen vertailu ja kokeilu, joka vahvistaa edelleen sen tosiasian, että mallintavat pääsevät lähelle mutta jäävät silti vielä kauas putkisoundista. Eron tosiaan kuulee vaikka on kyseessä high gain sovellus.
 
Joo, mun (rajoittunut) käsitys mallintavista on että jos oikein säätämällä säätäis ja equttais niin äänityksessä/miksissä voisi päästä lähelle...soittaminen mallintavan kanssa tuntuu vaan yhä erittäin oudolta ja epäaidolta. Lieneekö sitten suurimmat ongelmat niiden päätevahvistimissa vai missä.

Olis nimenomaan luullut, että tuossa se ei enää niin merkitse, mutta... eipäs tainnutkaan olla ihan niin :-)
 
Ihmeellistä on digitekniikkakin mutta Mystinen Elektroniputki se vaan jatkaa sinnikkäästi kulkuaan.
 
askomiko:
Hee, miusta se on ollut niinpäin jotta siinä se nimenomaan merkkaa. Taisiis, enhämmää oo mitään kantria koskaan väsännytkään.. :) Onko jo pitkät jonot vahvarille, mieki tahon yhen. Tai kaks! :D
 
Jonkun tässä nyt pitäisi kuitenkin sellaisia ykköskanavan chicken-picken riffejä alkaa tehdä, irtoisko? :)
 
Niin. Ei tässä vielä mitään bisneksiä harjoiteta. Oli silti mukava yllätys että tuli tiedustelu kahdesta vahvarista. (Ei kylläkään se että tuli ameriikasta.) Ihan totta, eihän mulla ole muuntajiakaan varastossa. Kyllä tässä voisi pikku hiljaa ajatella sellaisen vahvistin per kk toiminnan aloittamista. Liikeideana vähätuottoista hyväntekeväisyystyötä kitaristeille ja muille rock-musiikin uhreille...ja vanhoille JMP:n omistajille olisi sitten myytävä vieläkin halvemmalla! :)
 
Jormaz:
Olis aika kova juttu kun joku kotimainen puuhapete rakentais vaikka Bognerin etuasteista kopioita, ja mielellään halvalla :)
 
Kyllähän ne varmaan ihan sinne päin laitteilta kuulostaisi, mutta ei ehkä kuitenkaan niin helppoa...moni on netin rakennusryhmissä tällaisia diy-projekteina yrittäneetkin. Harvoin on kuultu klippejä? Osa on ollut tyytyväisiä ja osa jättänyt homman sikseen. Toisaalta miksi Bogner kun SLO on "mainstream" high gain laitteiden kiistämätön kunkku ja kuningatar. IMO :)
 
askomiko:
Nojaa, ne ois kumminkin vaan kopioita. Tässä tehdään ihan omaa.
 
Erityisesti omaa saundia. Teknisesti ollaan yhä mezzan, piiviin ym. kanssa lähellä soldanoa...oma näkemys "teemasta".
 
thejmh:
Niin ja toi powerball on kyllä aika kaukana oikeasta...
 
Ero johtuu varmaan myös siitä, että kaikissa xt klipeissä oli middlet täysillä ja gainit säädetty suht' samalle tasolle.
"Oikeissa" PB klipeissä on yleensä gainia rutkasti enemmän ja middlet alhaalla.

Hienoa, hienoa. Kansa vaatii lisää klippejä.
 
Ja suuret plussat siitä että kerrankin hevisoundeissa on kunnolla middleä eikä vaan sirkkeliä. Tosi selkeältä vaikutti tällä kuulemalla tuo soundi omassa klipissäsi.