Aihe: Kuinka paljon tehoa on tarpeeksi?
1 2 3 4 5 6
Karlsson
14.02.2005 10:55:15
Ai, omakuvaan vihdoin mies itse?
 
Noh, on muuten melkein yhtä korkea läjä kuin minä olen pitkä ja painoakin samat.
"Aika tekee musiikille, kuten nauta tekee ruoholle. Suodattaa paskan, jäljelle jää pihvi." -Ekman
HC.Pälä
14.02.2005 11:02:29
 
 
Ai niin se oli HC.Pälä se sun nimimerkkisi, kun ei ihan saanut puheesta selvää siinä Neuserin paukkeessa. 8-=
 
Ei se mitään, harvoin saan itse puheestani selvää :p
Let the bass Kikzz.
sirdickyj
14.02.2005 11:11:31
- Fender BXR300 kombo 15-tuumaisella ämyrillä: tehoa tosi paljon, mutta soundi oli jotenkin kolkko ja ontto; toisti äänten alut ja lopukkeet suttuisesti eli napakkuus puuttui.
 
Offtopic; tähän on joku sanonut olevan juuri k.o. combon kanssa oivallinen apu, kun täyttää sen kaapin esim. vuorivillalla vai mitä helvettiä se on mitä raksoillakin käytetään. Eli muutkin valittaneet kuin vain sinä.
WHAT IS UNDERSTOOD NEED NOT BE DISCUSSED
Karlsson
14.02.2005 11:17:31
Offtopic; tähän on joku sanonut olevan juuri k.o. combon kanssa oivallinen apu, kun täyttää sen kaapin esim. vuorivillalla vai mitä helvettiä se on mitä raksoillakin käytetään. Eli muutkin valittaneet kuin vain sinä.
 
Kaijutinrakentamisessa käytetty termi on vaimennusaine. Ei olis pahitteeks jos sitä oikeasti olisi ihan kaikissa kaijutinpöntöissä. Poistaa kuminaa yms.
"Aika tekee musiikille, kuten nauta tekee ruoholle. Suodattaa paskan, jäljelle jää pihvi." -Ekman
sirdickyj
14.02.2005 12:00:26
Kaijutinrakentamisessa käytetty termi on vaimennusaine. Ei olis pahitteeks jos sitä oikeasti olisi ihan kaikissa kaijutinpöntöissä. Poistaa kuminaa yms.
 
Ai kaijutin vai? Lisää kaijkua, kiitos!
WHAT IS UNDERSTOOD NEED NOT BE DISCUSSED
Karlsson
14.02.2005 12:08:42
Ai kaijutin vai? Lisää kaijkua, kiitos!
 
Niin, pienimunaisillahan ei ole muuta mahdollisuutta kuin nussia pilkkuja.
 
Ále! Arhemento!
"Aika tekee musiikille, kuten nauta tekee ruoholle. Suodattaa paskan, jäljelle jää pihvi." -Ekman
sirdickyj
14.02.2005 12:27:09
Niin, pienimunaisillahan ei ole muuta mahdollisuutta kuin nussia pilkkuja.
 
Eipäs suivaannuta! Ja juu, ei olekaan. Me jättimeisselit sitten korjaamme vuorostamme kielioppivirheitä.
WHAT IS UNDERSTOOD NEED NOT BE DISCUSSED
Karlsson
14.02.2005 12:34:46
Eipäs suivaannuta! Ja juu, ei olekaan. Me jättimeisselit sitten korjaamme vuorostamme kielioppivirheitä.
 
Emmää pysty suivaantumaan. Musta tuntuu että viinkonlopun kokeilut tolla mun faffariläjällä aiheutti lobotomian.
 
Ootteko ikuna tuntenu ku ohimot lepattaa?
"Aika tekee musiikille, kuten nauta tekee ruoholle. Suodattaa paskan, jäljelle jää pihvi." -Ekman
Karlsson
14.02.2005 12:52:44 (muokattu 14.02.2005 12:54:17)
Kuuleks sä enää mitn.....haloooo.
 
"Mitä?"
"Aika tekee musiikille, kuten nauta tekee ruoholle. Suodattaa paskan, jäljelle jää pihvi." -Ekman
trippe
14.02.2005 13:09:54
 
 
Niin, paljonko on paljon hintaa? 8-)
 
pari tonnia :)
"Liike lähtee lantiosta"
hemmo
14.02.2005 13:24:45
 
 
pari tonnia :)
 
Itse asiassa 2 tuhannen euron bassocombo on jo aika hiton kallis. Munsta. En ole tietääkseni mistään yksittäisestä basso-osasestani maksanyt yli tonnia.
Monster-hemmo!
hemmo
14.02.2005 13:26:16
 
 
Emmää pysty suivaantumaan. Musta tuntuu että viinkonlopun kokeilut tolla mun faffariläjällä aiheutti lobotomian.
 
Ootteko ikuna tuntenu ku ohimot lepattaa?

 
Juu, oikeastaan oli aikas hassua, kun sen subbarin laittoi pois päältä, niin se EBS-läjä kuulosti melko bassoköyhältä.
Monster-hemmo!
balzary
14.02.2005 13:28:24
 
 
Itse asiassa 2 tuhannen euron bassocombo on jo aika hiton kallis. Munsta. En ole tietääkseni mistään yksittäisestä basso-osasestani maksanyt yli tonnia.
 
2000e on kyllä juu aika paljon. sain just kaapin ostettua ja "stäkin" yhteishinnaksi tuli about 1/3 tuosta. pitää ostaa kalusteita, ku vaimo sanoo että me tarvitaan sellasia!!!
:) ja :)
Karlsson
14.02.2005 14:16:56
Juu, oikeastaan oli aikas hassua, kun sen subbarin laittoi pois päältä, niin se EBS-läjä kuulosti melko bassoköyhältä.
 
Joo, ihan paskat!
"Aika tekee musiikille, kuten nauta tekee ruoholle. Suodattaa paskan, jäljelle jää pihvi." -Ekman
poppamies
14.02.2005 15:09:52
 
 
Juu, oikeastaan oli aikas hassua, kun sen subbarin laittoi pois päältä, niin se EBS-läjä kuulosti melko bassoköyhältä.
 
No se on ihan luonnollista.
Ei combot toista kovin hyvin matalia peruustaajuuksia. Vain kerrannaisia.
Ihmisille vain syntyy sellainen vaikutelma että ne matalat nuotit on siellä mukana vaikka ne puuttuu lähes kokonaan.
Subbarilla ne sitten kuuluu ihan oikeesti.
Se on sitten eri asia onko niistä matalista perustaajuuksista enemmän haittaa kuin hyötyä kun puhutaan musiikkikappaleesta kokonaisuudesaan kitaroineen kaikkineen.
"G-strings are for strippers"
vanttera
14.02.2005 16:14:07
Unhoitettu on vielä ainakin tilan vaikutus. Mein reenikämppä on vanhan puutalon yläkerrassa, jossa kerrannaisia ei käytännössä tule. Kaikki menee suoraan seinistä läpi. Tällöin joutuu korostamaan alapäätä, ja nostaan volumeakin jonkun verran. Toista olisi esim. kellarissa tai vähän umpinaisemman muotoisella lavalla, jossa basso kyllä tuntuu pienilläkin volumeilla. Varsinkin vanhalla setillä (Monster Bass Buster 160W putki + 1x15+2x10-kaappi) tän huomas, kun heitti reeniksellä casen kiinnni ja yritti sitten samoilla säädöillä baarissa saada samaa soundia.
 
Nykysellään kyllä piisaa tehowa.
Taidan olla ihastunut, tai ainakin kovasti panettaa.
hemmo
14.02.2005 17:35:32
 
 
Subbarilla ne sitten kuuluu ihan oikeesti.
 
Jep. Toi Sämin subwoofer toistaa noin 40-150 Hz, ja ylätaajuuden voi säätää 100-150 Hz välillä. Ja ala-B:kin saa jo tyrät ihan oikeasti rytkymään.
 
Se on sitten eri asia onko niistä matalista perustaajuuksista enemmän haittaa kuin hyötyä kun puhutaan musiikkikappaleesta kokonaisuudesaan kitaroineen kaikkineen.
 
Niin, no, ainakin Sam Other sai juuri sitä mitä se tahtoi: lisää bassoa. Ja mulla oli hauskaa, kun levyseinät alkoivat resonoida.
Monster-hemmo!
FoolOnTheHill
15.02.2005 03:13:00
Poppamies:
Ei combot toista kovin hyvin matalia peruustaajuuksia. Vain kerrannaisia. Ihmisille vain syntyy sellainen vaikutelma että ne matalat nuotit on siellä mukana vaikka ne puuttuu lähes kokonaan.
 
Hemmo:
Jep. Toi Sämin subwoofer toistaa noin 40-150 Hz, ja ylätaajuuden voi säätää 100-150 Hz välillä. Ja ala-B:kin saa jo tyrät ihan oikeasti rytkymään.
 
Nyt saattaa mukaan eksyä vähän (paljon) mutu-tietoa, mutta eipä tuo aiemminkaan ole ketään estänyt tällä palstalla.
 
Niistä kerrannaisista, kyllähän ne pohjasävelet sieltä kuuluvat, kysymys lienee enemmänkin siitä miten pahasti vaimenneina ne soivat. Nelikielisen basson ala-e soi taajuudella 42 Hz ja tuohon päästään jopa kotikäyttöön tarkotetuilla kaksitiekaiuttimilla, esim. Genelecin 2-tiekiuttimet pääsevät mallista riippuen suorana 50 Hz:n ja alemmas. Valmistajat ilmoittavat yleensä tajuusvasteen + -3:n desibelin heitolla ja sitten vielä -6 dB:n vaimentumalla. Tästäkin kaiutin toistaa alemmas, vastekäyrän käyttäytymisen riippuen koteloinnista. Refleksikoteloidut kaiuttimet vaimenevat jyrkemmin, mutta viritystaajuus saadaan alemmas. Suljetut kotelot puolestaan toistavat matalammalle, mutta taajuusvaste putoaa aiemmin. Kokeilkaa vaikka aktiivikaiuttimilla soittaa E (n. 84 Hz) ja siitä nauha kerrallaan alemmas. Jossain vaiheessa soundi ei enää kanna samalla tavalla kuin aiemmin, mutta pohjasävel kuuluu joka tapauksessa, vaikkakin vaimenneena.
 
Soitinkaapeissa- ja vahvistimissa asia on hankalampi, sillä tavoitteena ei ole tasainen ja autenttinen toisto vaan hyvän kuuloiset värittymät. Luultavasti tästä johtuen valmistajat eivät ilmoita vasteita kuin harvoissa tapauksissa ja silloinkin puutteellisesti. Hartke väittää 4x10" kaapin toistavan 30 Hz:n asti muttei kerro vasteesta mitään. Ampegilla puolestaan sanotaan rantasaunan toistavan 50 Hz:n, mutta varmasti sieltä kuuluu matalampiakin ääniä. EBS:n combot käyttänevät samoja kaappeja, kuin mitä myyvät yksittäin ja niille löytyy mm. seuraavia alataajuuksia:
 
2x10" 70 Hz
1x15" 50 Hz
2x12" 30 Hz
 
Taas ilman mainintaa vasteen käyttäytymisestä. Viidakon lait on kova juttu noita mittauksia ilmoitettaessa.
 
Jatkuu...
FoolOnTheHill
15.02.2005 03:22:41
Sitten vahvistimien tehoista. Jos speksaaminen on kirjavaa kaappien puolella, niin vahvistimissa se on vielä pahempaa. Tehoja käytetään markkinointikikkana ja niitä liioitellaan usein surutta. Ei kerrota millaisilla arvoilla ja keinokuormilla (ei vastaa kaiutinta kuormana) vahvistin on mitattu, onko kyseessä jatkuva, hetkellinen, purske, musiikki, markkinointi tms. teho, mikä on vahvistimen virranantokyky jne. Ja jos kerrotaankin, niin usein valehdellaan. Teho sinällään on varsin vähäpätöinen seikka, sillä paperilla tehon tuplaamisella saadaan äänenpainetta lisää 3 dB, todellisuudessa vielä vähemmän.
 
Soitinvahvistimet alkavat tietyssä vaiheessa yliohjautua, mikä johtaa äänen säröytymiseen, kompressoitumiseen ja mm. bassomaisuuden häviämiseen. (Eri vahvistimet käyttäytyvät eri tavoin, putkivahvistimet säröytyvät pehmeämmin kuin transistorit. Putkivahvistimia voidaan yliohjata helpommin, mikä on johtanut ns. "putkiteho" -käsitteen syntymiseen ja harhaluuloon putkivahvistimien kovaäänisyydestä trankkuihin verrattuna.) Kaikki varmaan tietävät tunteen, kun vääntää vahvistinta kovemmalle, mutta äänenpaineet eivät tunnu lisääntyvän sitten kirveelläkään. Ääni muuttuu vaan rupisemmaksi ja parhaassa tapauksessa kaapit kärähtää. Jos vahvistimen tehot olisi ilmoitettu oikein ja virtalähde mitoitettu riittäväksi näin ei tapahtuisi. ...Eli hyvin tehty 100W trankkuvahvistin riittää aivan saatanan pitkälle...
 
Tulihan skrivattua. Joukossa saattaa olla virheitä, en ole varsinaisesti opiskellut aihetta. Tuossa on lähinnä tiivistetty tietoa erinäisistä lähteistä. En siis loukkaannu vastaväittestä vaan kommentit ja korjaukset otetaan ilolla vastaan.
Mä meen goisaan...
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)