Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Niin, taas yksi tällainen threadi. Haulla löytyikin jo paljonkin asiaa.
 
Kieliä vaihtaessani huomasin, että Yamaha SA:ni nauhat alkavat olla kovasti hionnan tarpeessa. Nauhoja en ole ennen hionut, mutta kun kerran muutkin kitaran korjaukset ovat tähän asti sujuneet, niin pitäähän sitä tämäkin opetella. Tässä kuva kolmesta ensimmäisestä nauhasta:
http://www.saunalahti.fi/laxu/huu/nauhat.jpg
 
Muut nauhat ovat vähän vähemmän kuluneita (ei kuoppia), mutta päältä aika littanoita kaikki. Pyöristystä siis kaipaisivat selvästi.
 
Jonkinlainen hiomakivi olisi varmaan poikaa nauhojen tasoittamiseen? Millainen (karkeus, koko jne.) sen pitäisi olla? Pyöristys onnistuu ilmeisesti kapealla kolmioviilalla ja kiillotus hiekkapaperilla ja teräsvillalla.
 
Itse proseduurissa ei kai sen kummempaa ole, kuin että kaulan saa mahdollisimman tasaiseksi, teippaa nauhavälit hyvin, hioo hiomakivellä ja pyöristää viilalla?

Kyllä tuossa suurin piirtein kaikki oli, joskaan teräsvillalla et vielä varsinaista kiiltoa saa aikaiseksi. Mä olen käyttänyt kiillottamiseen sellasta dremelin kaltaista, jossa vanulaikka ja kiillotusainetta. Käsinkin onnistuu, esim. puuvillakankaalla/nahanpalalla ja kiillotusaineella.
 
Normaali 2-puolinen hiomakivi käy, ja nimenomaan sen hienompi puoli. Muita mahdollisia ovat hieno viila tai jokin suora kappale ja hieno hiomapaperi. Hiomapaperin kanssa kannattaa käyttää esim. teräskappaletta ja paperi kannattaa kiinnittää vaikkapa ohuella 2-puoleisella teipilla jottei työkalun joustaminen aiheuttaisi epätasaisuutta. Hiomakivellä ja viilalla näitä ongelmia ei ole.
 
Ennen hiontaa kannattaa kaula säätää raudan avulla mahdollisimman suoraan, mikäli se ei paludu suoraksi rauta löystettäessä. Mä olen yleensä vetänyt mustalla tussilla nauhojen yläpintoihin jäljet ennen hiomista. Näin näkee helposti koska on hiottu riittävästi.
 
Hionta ei sinänsä ole kovin vaikeaa puuhaa, joskin kärsivällisyyttä vaativaa kyllä. Tasoitusvaiheessa kannattaa työskennellä isoin liikkein ja kevyellä kädellä sekä otelaudan pituus- että poikkisuuntaan. Nauhaa pyöristäessä kannattaa tosiaan varoa viilan kulmien kanssa, jottei tule vedeltyä koloja otelautaan.
 
Sulla kyllä näyttää olevan aika matalaksi kuluneet nuo nauhat. Pyöristämistä on paljon ja nauha jää matalaksi.

Minä hioin jonkun taannoisen keskustelun innoittamana ST-200:n nauhat ihan kohtalaisella menestyksellä. Kolmioviilan käyttö oli jotenkin harvinaisen epämiellyttävää ja hankalaa. Ehkä en vain osannut. Kuitenkin jossain vaiheessa hylkäsin sen kokonaan ja pyöristin loput nauhat karkealla hiekkapaperilla, joka minun mielestäni toimi paljon paremmin tuossa hommassa kuin kolmioviila.

Näyttää kyllä pahasti siltä, että tuosta kaulasta tulee "fretless wonder" jos nauhoja alkaa hiomaan. Päätinpä siis, että vaihdan koko nauhat. Oppimateriaalia tuli jo haettua kirjastosta Guitar Player Repair Guiden verran, tarkoitus olisi pian kävästä ostamassa työkaluja ja sopivan kokoista nauhaa.
 
Nyt on kuitenkin niin, että kaula ei ole ihan suora vaikka kaularauta tuntuu olevan hyvinkin tiukalla. En oikein uskaltaisi vääntää lisää, täytyisi käyttää aika paljon voimaa ja kaula saattaisi hyvinkin mennä kieroon tai kaularauta hajota. Reliefia on siis ihan hitusen.
 
Bongasin GP Repair Guidesta kuvan, jossa kaula on laitettu parilla palikalla ja ruuvipuristimella siten, että ruuvipuristin puristaa kaulaa keskeltä ja kaulan kummassakin päässä olevat puupalikat ja niiden päälle, ruuvipuristimen kanssa oleva palkki vääntävät kaulan kuopalle. Kaularauta oli löysätty kokonaan. Kannattaisiko tuota yrittää, vai meneekö kaula täysin suoraksi kun nauhat poistetaan?

...meneekö kaula täysin suoraksi kun nauhat poistetaan?
 
Ei, päinvastoin.
Nauhoilla on merkittävä tehtävä pitää kaulassa edes jonkunlaista takakenoa jos ei kaularaudassa ole rittävästi tehoa, tai sitä ei syystä tai toisesta uskalleta kiristää.
Tuo on ihan pätevä keino oikaista kaula hiomista varten että laittaa kitaran, bodystaan kunnolla kiinni työpöytään puristimilla.
Sitten sopiva kapula kaulan alle missä reliffi on suurimmillaan, ja sitten vain säädetään kaula suoraksi toisella puristimella lavasta.
Tietenkin pitää olla sopivia puupalikoita ja pehmusteita välissä, sehän nyt on itsestään selvää....

Ei, päinvastoin.
Nauhoilla on merkittävä tehtävä pitää kaulassa edes jonkunlaista takakenoa jos ei kaularaudassa ole rittävästi tehoa, tai sitä ei syystä tai toisesta uskalleta kiristää.
 
Liian pienillä nauhojen urilla nauhat voivat vääntää kaulaan 'negatiivisen' relieffin, eli kaula on kupera, jolloin pitää käyttää .18 kielisettiä että saa kaulan edes suoraksi. Mutta vahvistuupa sormet.
 
Soitinrakenajta lupasi antaa mulle pientä privaattiopetusta nauhan hionnan nikseistä tässä joku päivä, pitääpä olla silmä ja korva tarkkana josko vaikka itseltänikin onnistuisi sitten paremmin. Ja ehkä pitäisi ostaa vielä suorempi viila. Ja olenpa harkinnut sellaisten 'tasotulkkien' teettämistä tässä, satikan toleranssilla saisi moisesta ja hyvän pelin jolla tutkailla otelaudan ja nauhojen epätasaisuuksia.

Tulipa muuten mieleen, että onkohan muilla vastaavia kokemuksia itse tehdyistä kuin tässä asiassa; Nimittäin tuntuu että omatekeleissä on kaulat paljon jäykemmät kuin kaupan peleissä, taitaa Telessäkin olla tällä hetkellä rauta ihan "auki". Tiedä sitten mistä johtuu, puista varmaan ainakin osittain kun tuo kaulavaahtera oli tosi tiukkaa. LP:nkin rauta taitaa olla ihan löysällä jos oikein muistan. Ehkä laatikko-rauta myös on aika jämäkkä kapistus.

Lisäksi kun tykkään vielä vähän tuhdimmista kauloista, niin tuo kaularauta on kahdessa tähän mennessä rakentamassani kepissä osoittautunut täysin tarpeettomaksi.
 
Mutta jäykistäähän se rautakin siellä, ehkä ilman rautaa olisi huomattavan paljon löysempi...?

Mutta jäykistäähän se rautakin siellä, ehkä ilman rautaa olisi huomattavan paljon löysempi...?
 
Sitä tarkoitin, että kyllä se rauta saa ihan auki olla. Mutta varmasti rauta jäykistää kaulaa ilman kiristelyjäkin. Eipä tuo varmasti muutoin selviä kuin kokeilemalla sen raudattoman kaulan kyhäämistä. Jos tulee susi, niin saahan siitä otelaudan irti jotta voi jyrsiä raudalle kolon...

Mulla myös on kaikki toiminu ihan ilman rautaa, oon itekin sitä ihmetelly, kielisettinä tosin vaan 11-paksuinen. Ysisetti ei onnistunut ollenkaan, ei ollu tarpeeksi vetoa.

Soitinrakenajta lupasi antaa mulle pientä privaattiopetusta nauhan hionnan nikseistä tässä joku päivä, pitääpä olla silmä ja korva tarkkana josko vaikka itseltänikin onnistuisi sitten paremmin.
 
Jaa nyt sitten vinkkejä täällä palstallakin jos kerran tuollaiseen oppiin pääset ;-)

Uskaltaakos tuon kaularaudan löysätä suoraan kokonaan tuota ruuvipuristinoperaatiota varten, vai onko parempi löysätä pikku hiljaa parin päivän aikana?
Kitara on nyt siis ilman kieliä tässä ja tuossa yön aikana näyttää suoristuneen melkein, mutta ei ihan...
 
Opuksissa myös puhutaan otelaudan hiomisesta nauhojen poistamisen jälkeen. Onko tässä kyse vain kaiken maailman röpelöiden poistaminen nauhojen kolojen kohdalta tms.? Eli ihan kevyt hionta?

Opuksissa myös puhutaan otelaudan hiomisesta nauhojen poistamisen jälkeen. Onko tässä kyse vain kaiken maailman röpelöiden poistaminen nauhojen kolojen kohdalta tms.? Eli ihan kevyt hionta?
 
No jos sulla on kaula suorana niin tuolla hionnallahan saat samaan hikeen otelaudankin oikaistua. Nimittäin, voihan olla että vaikka kaula on suora, otelauta ei sitä ole.
 
Mutta jos siis tuon tekee oletuksena aina niin lienee enemmin varotoimenpide vastaisuuden varalta, mutta joskushan tuo lienee jo aivan pakollinen toimenpide jos otelauta on käkkärä tms.

No jos sulla on kaula suorana niin tuolla hionnallahan saat samaan hikeen otelaudankin oikaistua. Nimittäin, voihan olla että vaikka kaula on suora, otelauta ei sitä ole.
 
Mutta jos siis tuon tekee oletuksena aina niin lienee enemmin varotoimenpide vastaisuuden varalta, mutta joskushan tuo lienee jo aivan pakollinen toimenpide jos otelauta on käkkärä tms.
 
Vähän tuollaista arvelinkin. Pitää katsastaa jahka nauhat irrottelee. Tuohon kaularautajuttuun kaipaisin kuitenkin vielä opastusta. Eli jos kaulan meinaa ruuvipuristinhässäkällä suoristaa, niin voiko kaularaudan löysätä kokonaan yhdellä kerralla, vai tykkääkö kaula kyttyrää noin radikaalista kaularaudan muutoksesta?
 
Entä minkäslaiset pihdit olisivat hyvät nauhojen irroittamiseen? Koska nauhat ovat aika matalat, niistä ei saa helposti otetta. Jahka nauhoja lämmitää kolvilla, lähtevätkö ne nousemaan otelaudasta sen verran, että saa pihdeillä otteen? Voiko tarvittaessa avittaa vaikka veitsen reunalla tms.?

Entä minkäslaiset pihdit olisivat hyvät nauhojen irroittamiseen? Koska nauhat ovat aika matalat, niistä ei saa helposti otetta. Jahka nauhoja lämmitää kolvilla, lähtevätkö ne nousemaan otelaudasta sen verran, että saa pihdeillä otteen? Voiko tarvittaessa avittaa vaikka veitsen reunalla tms.?
 
Ostat jostain halvat hohtimet ja hiot esim. rälläkkää vasten niiden pään tasaiseksi, samalla leuat ohenevat ja tulevat terävämmiksi. Tasatut leuat on helppo tukea otelautaa vasten ja sitten vaan otat terävillä leuoilla kiinni nauhan alta. Sen jälkeen puristat varovasti leuat yhteen ja lähdet tulemaan toisesta päästä toiseen päähän nauhaa. Nauha nousee nätisti pois.
 
Jos nauha on liimattu kiinni, nauhan lämmittäminen saattaa pehmittää liiman.

Ja olenpa harkinnut sellaisten 'tasotulkkien' teettämistä tässä, satikan toleranssilla saisi moisesta ja hyvän pelin jolla tutkailla otelaudan ja nauhojen epätasaisuuksia.
 
Mikäli et halua lähteä teettämään ja mikäli ymmärsin oikein, niin kiilateräksen pätkä toimii tuossa tarkoituksessa ihan kelvollisesti.
 
Tulipa muuten mieleen, että onkohan muilla vastaavia kokemuksia itse tehdyistä kuin tässä asiassa; Nimittäin tuntuu että omatekeleissä on kaulat paljon jäykemmät kuin kaupan peleissä, taitaa Telessäkin olla tällä hetkellä rauta ihan "auki".
 
Juu, mä kiristin ekaa kertaa ensimmäisen omatekosen rautaa (alun löysien poistamisen jälkeen) 13-60 setin laitettuani. Tällöin selvisi myös, ettei kannata kokeilla josko tuollainen hätäisesti vasemmalla kädellä kyhätty rauta toimisi. Ei toiminut. Kitara ollut telakalla puolisen vuotta.
 
Kitara on nyt siis ilman kieliä tässä ja tuossa yön aikana näyttää suoristuneen melkein, mutta ei ihan...
ja
Eli jos kaulan meinaa ruuvipuristinhässäkällä suoristaa, niin voiko kaularaudan löysätä kokonaan yhdellä kerralla, vai tykkääkö kaula kyttyrää noin radikaalista kaularaudan muutoksesta?
 
Odottele vielä. Puu on joskus hiukan hidasmuistista. Ja mulla ei ainakaan ole yksikään kaula räjähtänyt liian nopean löysäämisen vuoksi.
 
Jahka nauhoja lämmitää kolvilla, lähtevätkö ne nousemaan otelaudasta sen verran, että saa pihdeillä otteen? Voiko tarvittaessa avittaa vaikka veitsen reunalla tms.?

 
Eivät ne kyllä mun kokemuksieni mukaan lämmittämällä nouse. Ja voit kokeilla avittaa sillä veitsellä mutta ole varovainen. Nuo hiotut hohtimet ovat paras työkalu tuohon hommaan. Pelkillä pihdeillä nyhtäessä tuppaa otelaudasta irtoamaan puuta.

.. Tuohon kaularautajuttuun kaipaisin kuitenkin vielä opastusta. Eli jos kaulan meinaa ruuvipuristinhässäkällä suoristaa, niin voiko kaularaudan löysätä kokonaan yhdellä kerralla,..
 
Voi, ja pitääkin.
Kaula saa olla aivan "luonnontilassa", kaularauta löysällä niin on hyvä säätää se kapuloilla ja puristimilla luotisuoraksi hiontavaiheessa.
Nauhoitusvaiheessakin se rauta voi vielä olla löysällä.
Jos haluaa nauhoittaa mukavasti niin hyvä keino on täyttää nahkapussi lyijyhauleilla ja sillä tukea kaulaa siitä mistä nauhoittaa.

Voi, ja pitääkin.
Kaula saa olla aivan "luonnontilassa", kaularauta löysällä niin on hyvä säätää se kapuloilla ja puristimilla luotisuoraksi hiontavaiheessa.
Nauhoitusvaiheessakin se rauta voi vielä olla löysällä.
Jos haluaa nauhoittaa mukavasti niin hyvä keino on täyttää nahkapussi lyijyhauleilla ja sillä tukea kaulaa siitä mistä nauhoittaa.
 
Kiitos tiedoista ja kiitoksia muillekin. Löysäsin tuota rautaa nyt tilkkasen, saa yön yli olla ja huomenna pistän sen suoristumaan.
 
Tarkoitus olisi myös käydä ostamassa nauhaa. Mittasin, että nykyiset ovat n. 2,9mm leveät, joten tulisi varmaan hankkia saman levyiset..vaiko leveämmät? Korkeutta pitää vielä kattella, menee varmaan tuo satulakin uusiksi.

Ja voit kokeilla avittaa sillä veitsellä mutta ole varovainen. Nuo hiotut hohtimet ovat paras työkalu tuohon hommaan.
 
Mun mielestä taas oikeenlainen veitsi on kaikista paras työkalu nauhojen poistoon. Kevyesti. Hohtimilla ei sitten millään pysty irrottaan yhtä hienovarasesti. Tosin tarvettakaan ei yleensä oo, riippuu otelaudasta.
 
Nauhat lähtee muuten helpommin irti, jos laittaa kaularaudalla kaulan vähän kuperaks.
 
Jos otelauta vähänkään halkeilee, niin ne pienet palaset kannattaa heti liimata kiinni ennenkö ne irtoo kokonaan. Noin ne saa paikattua näkymättömiks.