Studiotyöskentely ›

Mitä näissä "oikeiden" studioiden panoroinneissa on käytetty laajentaakseen stereokuvaa, kun vaikka itese panoroin kitaran täysin vasemmalle niin kaupallisella levyllä se kuulostaa vielä ulommalta?
 
Ps. Anteeksi kysymyksen sekavuus; justiin revittiin viisaudenhampaat pois joten olen vielä vähän tokkuroissa puudutusaineista.. :)

Se laitetaan vasemmalle JA oikealle. Ja jos siltä tuntuu niin vielä joku stereokuvan laajennin päälle, mutta ilmankin pärjää, paremmin oikeastaan.

Tuossahan taitaa olla FAQ:na panaroinnista, en kyllä muista nyt oliko siellä jotain juuri tästä aiheesta...suosittelen lukaisemaan.

Expanderin lisäksi myös kaikutyyppisellä tehosteella lienee vaikutusta etäisyyden tuntuun?

Mitä näissä "oikeiden" studioiden panoroinneissa on käytetty laajentaakseen stereokuvaa, kun vaikka itese panoroin kitaran täysin vasemmalle niin kaupallisella levyllä se kuulostaa vielä ulommalta?
 
Ite ainakin huomaan että hyvän analogimikserin summaus leventää ja syventää stereokuvaa. Ja jos äänitys on tehty alusta loppuun korkealaatuisilla muuntimilla, etuasteilla ja signaaliketjulla niin homma vaan pysyy parempana, isompana, syvempänä ja kirkkaampana vaikka se kulkee monen purkin kautta siihen lopulliseen formaattiin.
 
Niin ja masterointipuolella ainakin Weissin eq:ssa on stereokuvanlevennys jota käytetään jonkin verran rokkihommissa.

Myös voisin lisätä, että kun panoroi saman raidan laidoille ja laittaa toiseen vaiheenkäännön (phase invert) päälle niin se luo mielenkiintoisen stereokuvan. Siihen voi sitten vielä lisäksi kokeilla jotain viiveitä.
 
- Li'oN

Myös voisin lisätä, että kun panoroi saman raidan laidoille ja laittaa toiseen vaiheenkäännön (phase invert) päälle niin se luo mielenkiintoisen stereokuvan. Siihen voi sitten vielä lisäksi kokeilla jotain viiveitä.
 
-
 
Todella leveisiin tehoste- yms. juttuihin voi käyttää pientä psykoakustista kikkaa: reititä työstettävä signaali 4 rinnakkaiseen kanavaan, panoroi LRRL. Avaa ensimmäinen pari, viivästä toista puoliskoa 0,5-1ms, leikkaa viivästetystä signaalista yläpäätä esim. hyllykorjain -6...-12dB @6kHz...10kHz. Avaa toinen pari n.12-18 dB pienemmälle kuin ensimmäinen, käännä molemmista(tämän parin kanavista) vaihe, viive ja eq täsmälleen samat kuin ensimmäisellä parilla(panoroinnista johtuen menevät siis vastakkaisiin kanaviin). Kun säädöt osuu kohdalleen, äänen pitäisi siirtyä "ulos" kaiuttimista jonnekin "takavasemmalle". Jos löytyy tuplausraita, sen voi samalla metodilla pistää "takaoikealle"...

Myös voisin lisätä, että kun panoroi saman raidan laidoille ja laittaa toiseen vaiheenkäännön (phase invert) päälle niin se luo mielenkiintoisen stereokuvan.
 
Varmaan aika mielenkiintoinen monona?

Todella leveisiin tehoste- yms. juttuihin voi käyttää pientä psykoakustista kikkaa: reititä työstettävä signaali 4 rinnakkaiseen kanavaan, panoroi LRRL. Avaa ensimmäinen pari, viivästä toista puoliskoa 0,5-1ms, leikkaa viivästetystä signaalista yläpäätä esim. hyllykorjain -6...-12dB @6kHz...10kHz. Avaa toinen pari n.12-18 dB pienemmälle kuin ensimmäinen, käännä molemmista(tämän parin kanavista) vaihe, viive ja eq täsmälleen samat kuin ensimmäisellä parilla(panoroinnista johtuen menevät siis vastakkaisiin kanaviin). Kun säädöt osuu kohdalleen, äänen pitäisi siirtyä "ulos" kaiuttimista jonnekin "takavasemmalle". Jos löytyy tuplausraita, sen voi samalla metodilla pistää "takaoikealle"...
 
Tässähän tämä nyt onkin! Eilen lueskelin neurotieteen tenttiin korvasta ja kuulosta ja pähkäilin kirjassa esitettyjen asioiden perusteella, että mitenhän toimisi tällainen panorointi. Näköjään siis on kokeiltu. Tuossa esitetyt arvot on aikalailla samat, kuin miten korvat ja aivot ihan oikeasti kuulevat.

Varmaan aika mielenkiintoinen monona?
 
:)
 
no siitahan saa helposti sitten fanit "miinus kitara"-version kitaran harjoitteluun/jammailuun

. Avaa ensimmäinen pari, viivästä toista puoliskoa 0,5-1ms, leikkaa viivästetystä signaalista yläpäätä esim. hyllykorjain -6...-12dB @6kHz...10kHz. ...
 
halusin vaan varmistaa etta kun sanoit "toista puoliskoa..."
niin tarkoitit LRRL setista LR (ekan parin) L tai R kanavaa? oman maun mukaan?
 
ja käsitin että et jätä alkuperäistä raitaa kuuluviin. se on vaan lähteenä LR ja RL pareille?
 
sori jos nää oli jo itsestään selvyyksiä

En suosittele hirveesti kikkailua vaiheiden kanssa. Ainakin mulla voimakkaat vaihevirheet aiheuttaa kuulemisessa vastaavanlaisen vääristymän kuin katsomisessa silmien killiin vääntäminen. (Jos tällainen vertaus sallitaan.)
 
Vaihevirhe voi toisinaan olla hyvä efekti mutta jatkuvassa toistossa aika pirun rasittava kuuntelunautinnon kannalta.

toista puoliskoa
 
halusin vaan varmistaa etta kun sanoit "toista puoliskoa..."
niin tarkoitit LRRL setista LR (ekan parin) L tai R kanavaa? oman maun mukaan?

Jep. Jos viive ja eq kohdistetaan ekan parin 1.kanavaan(L), tulee se kohdistaa myös tokassa parissa 1. kanavaan(R) ja päinvastoin.
 
ja käsitin että et jätä alkuperäistä raitaa kuuluviin. se on vaan lähteenä LR ja RL pareille?
 
Näin. Ideana tässä on huijata kuuloaistia paikallistamaan ääni sivulle tai jopa taakse vaikka se edelleen tulee kuulijan etupuolisista kaiuttimista.
 
Monoyhteensopivuus on tosiaan syytä tarkastaa kokeilemalla, varmaa on että efektivaikutelmasta ei paljoa jää jäljelle.

Mitä näissä "oikeiden" studioiden panoroinneissa on käytetty laajentaakseen stereokuvaa, kun vaikka itese panoroin kitaran täysin vasemmalle niin kaupallisella levyllä se kuulostaa vielä ulommalta?
 
Ps. Anteeksi kysymyksen sekavuus; justiin revittiin viisaudenhampaat pois joten olen vielä vähän tokkuroissa puudutusaineista.. :)
 
Ainakin tuollaisen pseudostereon tekemisen kanssa kannatta olla varovainen - jos kääntääpi kitaran stereoraidalta toisen kanavan vaiheen, kuullostaapi nauhoitus monona melko hauskalta (tai hiljaiselta)...kivan kuuloinen tosin, mutta vain stereolaitteissa...

Ainakin tuollaisen pseudostereon tekemisen kanssa kannatta olla varovainen - jos kääntääpi kitaran stereoraidalta toisen kanavan vaiheen, kuullostaapi nauhoitus monona melko hauskalta (tai hiljaiselta)...kivan kuuloinen tosin, mutta vain stereolaitteissa...
 
niin onhan se yleensä noi kaikki maholliset stereoefektit sellasia että ne kuulostaa monona paskalta. Mono sukkaa. Ei monoa. Ei sen mun biisin tartte soida sen mummon kelloradiossa hyvin :D
 
- Li'oN

niin onhan se yleensä noi kaikki maholliset stereoefektit sellasia että ne kuulostaa monona paskalta. Mono sukkaa. Ei monoa. Ei sen mun biisin tartte soida sen mummon kelloradiossa hyvin :D
 
-
 
paitsi tossa vaihe-nappulan (180) kääntämisessä, jos vielä käytät samaa lähderaitaa, on se pulma että sun ei tartte edes kuunnella monona vaan istua "oikeassa" kohtaa kajareiden välissä ni alkaa saundi katoamaan

paitsi tossa vaihe-nappulan (180) kääntämisessä, jos vielä käytät samaa lähderaitaa, on se pulma että sun ei tartte edes kuunnella monona vaan istua "oikeassa" kohtaa kajareiden välissä ni alkaa saundi katoamaan
 
Masterointityypit kattoo myös aika vinoon jos niille heittää tollasen miksauksen.

Ite en ainakaan lähtis kikkailemaan vaiheilla sun muilla ihme vehkeillä.
Itelläni oli pitkään sama ongelma ja kokeilin ratkaista sitä kaiken maailman stereokuvan levittimillä, mutta sitten jossain vaiheessa sain vinkkiä että ei sitä käytetä pro studioissa, niin lopetin levittimien käytön ja rupesin vain miksaamaan tarkemmin. Nykyään saan mixin kuullostamaan leveältä, ilman levittimiä, vaiheen kääntöjä yms. Itse asiassa nykyään miksaan niin että rytmikitarat eivät ole enää täysin laidoissa vaan panoroin ne niin että potikat osoittavat kello yhdeksään ja kello kolmeen. Ja sitten jos on tuplaus kitaroita niin ne panoroin sitten aivan laitoihin. Tekemällä oppii, vaiheiden kanssa kun rupeaa leikimään niin kusee helposti omille nilkoille... ja pahasti.