Kitarat: kitarakamat ›

Ja kyllä muuten näyttävät todella naurettavan halvoilta ja muovisilta leluilta.
 
Jeah. Saman jutun näin noista tietokoneella tehdyistä kuvista.

On ehkä hieman ennenaikaista vetää liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä noiden mekaanisesta kestävyydestä näiden tietokonekuvien perusteella. Tuskin ne ainakaan paskempia on kuin Danelectron minipedaalit.
 
Korjataanpa samalla mahdollinen väärinkäsitys. Bossiakaan ei voi pitää minään globalisaation uhrina sillä kyllä Rolandilla/Bossillakin on omat tehtaansa Kiinassa siinä missä Behringerilläkin. He eivät vaan ilmeisesti siirrä näitä kustannussäästöjä myyntihintoihin samalla tavalla.

He eivät vaan ilmeisesti siirrä näitä kustannussäästöjä myyntihintoihin samalla tavalla.
 
Niin, ja JOS siirtävät, niin mikähän Bossin Behringeristä erottaa? Sekö, että Behringer tekee hyväntekeväisyyttä ei-niin-varakkaille soittajille?

Niin, ja JOS siirtävät, niin mikähän Bossin Behringeristä erottaa? Sekö, että Behringer tekee hyväntekeväisyyttä ei-niin-varakkaille soittajille?
 
Behku on keksiny markkinaraon ja hyödyntää sitä. Ei sen kummempaa. Tarpeeksi varakkaat ostavat kalliimman aidon merkkituotteen jokatapauksessa.
 
Sitten on vielä se uskottavuus. Ei varmaan kukaan tosikkomuusikko uskaltaisi paljastaa kolleegalle että on beeringeriä pedaalilaudassa. Hänellehän naurettaisiin ja sitten joka välissä haukuttaisi että on paska soundi ja huono soittaja ja kaikki beeringerin piikkiin.
 
Eikös näin? :D

Mistäs lähtien Boss on alkanut tehdä pedaaleitaan Kiinassa? Minä olen kuullut ja lukenut ainoastaan Japanin ja Korean tehtaista.
 
Tuossapa Boss- tehdasvierailuista, ja käsintehdyistä pedaaleista:
http://users.tinyonline.co.uk/plank/roland.html
 
Behringer ostaa (kuulopuheiden mukaan) komponenttinsa massiivisissa erissä, jolloin se saa ne huomattavasti huokeampaan hintaan kuin kilpailijansa. Siinä yksi kustannussäästö.
 
Maininnat Behkun uusien pedaaleiden teknisestä toteutuksesta eivät kummastuta minua. Luultavasti jokainen jakki ja potikka tulee suoraan piirilevylle, ja piirilevy saattaa myös olla täynnä pintaliitoskomponentteja...Siinä menisivät sitten porukoiden hehkutukset näppäristä (ja halvoista) modaus-projekteista.
 
Hinnalla ON väliä. Tietyn rajan alle on turha odottaa kovin kestäviä ratkaisuja. Soundihan voi olla mitä mainioin, sitä ei vielä kukaan tiedä. Mutta jos pitää samantien alkaa miettimään uudelleenkotelointia, parempia jakkeja jne., pitkällä juoksulla on heittänyt rahansa hukkaan. Köyhällä ei ole varaa huonoon, rikkaat voivat tuhlata rihkamaan.

En muistaakseni sanonutkaan että Boss tekee nimenomaan pedaaleja Kiinassa vaan että heilläkin on siellä tuotantolaitoksia, kuten myös mm. Taiwanissa. Tämä tieto löytyy helposti netistä.

En muistaakseni sanonutkaan että Boss tekee nimenomaan pedaaleja Kiinassa vaan että heilläkin on siellä tuotantolaitoksia, kuten myös mm. Taiwanissa. Tämä tieto löytyy helposti netistä.
 
Hmmm..okei. Minä olin tosiaan pedaaleissa, kun niistä näytti olevan pääasiassa juttua. Rolandin Kiina-yhteyttä en pikahaulla löytänyt ...Eihän tuo mikään yllätys kuitenkaan olisi, Kiinasta tulee aikamoinen osa maailman elektroniikkatarvikkeista. Mitä sillä taas on tekemistä Behringerin halpissarjan kanssa, onkin toinen asia.

Ihmettelen suuresti, että halvat tuotteet saa ihmisissä aikaan jotain tälläistä. Mikä tekee esim. mallintavasta multiefektistä jotenkin moraalisemman laitteen, kuin mitä nämä b:n pedaalit ilmeisesti mielestänne ovat?
 
Ihmettelet, koska en ole ilmeisesti ilmaissut itseäni kyllin selvästi. Tässä ei ole kyse laitteiden hinnoista tai sinänsä yksittäisistä valmistajista. Tässä on kyse siitä, että toimija X (esim Behringer) tekee rahaa toimijan Y tekemällä tuotekehityksellä (esim. Tech21n Trademarkit) tai toimijan Z rakentamalla imagolla (esim. Bossin pedaalit).
 
Aivan yhtä hyvin tässä voitaisiin puhua Tokaista ja Gibsonista, niin kuin tällä samaisella kitarakamapalstalla on monesti tehtykin. Tällä kertaa keskustelun aiheena vain sattuvat olemaan Behringerin ja Bossin pedaalit.
 
Henkilökohtaisesti olen hyvin mielissäni siitä, että toivon mukaan pystyn hankkimaan joitain pedaaleita, joiden alkuperäiseen malliin minulla ei olisi varaa.
 
Henkilökohtaisesti olen hyvin mielissäni siitä, että toivon mukaan pystyn itärajan takaa hankkimaan joitain äänitteitä, joiden alkuperäisiin versioihin minulla ei olisi varaa.
 
Kysympä vielä, että vaikuttaako näiden pedaalien puoli-ilmainen hinta jotenkin teidän moraalikäsitykseenne? Esimerkiksi Tokain kitaroihin ei tälläistä saarnaamista ole kohdistunut, vaan keskustelu on ollu päinvastaista.
 
Tokain toiminta on aivan yhtä moraalitonta kuin B:nkin, ja myös siitä on täällä ainakin pariin otteeseen keskusteltu. Eikä tämä ole saarnaamista, vaan lähinnä provoilua. Kuten olen jo todennut, itse käytän B:n tuotteita hyvillä mielin...
 
Jos B:tä ja Tokaita verrataan, maksavathan näiden kahden valmistajan tuotteet melkolailla saman osan alkuperäisestä esikuvastaan.
 
Toisin kuin B, Tokai ei mielestäni pysty edes tarjoamaan kuluttajan rahoille vastinetta. Hymiö.

Eräältä keskustelufoorumilta lainattua, jossa herra X kertoo NAMM:in reissustaan:
 
"i HAD to stop by Behringer and see what was doin... they had the complete line of pedals out, and a big crowd. i was checking out the pedals when the guy next to me started taking pics of them.. i saw his badge said "Roland".. here was the conversation:
 
me: you work for Roland?
him: yeah
me: is Boss (Roland) making these with Behringer?
him: OH NO... these guys are in BIG trouble
me: wow that takes some balls
him: yea well our lawyers are on it..."

Eräältä keskustelufoorumilta lainattua, jossa herra X kertoo NAMM:in reissustaan:
 
"i HAD to stop by Behringer and see what was doin... they had the complete line of pedals out, and a big crowd. i was checking out the pedals when the guy next to me started taking pics of them.. i saw his badge said "Roland".. here was the conversation:
 
me: you work for Roland?
him: yeah
me: is Boss (Roland) making these with Behringer?
him: OH NO... these guys are in BIG trouble
me: wow that takes some balls
him: yea well our lawyers are on it..."
 
Toivottavasti totta.
 
Täytyy myöntää, että kyllä tuo Behringerin kopiointi on halpamaisinta kopiointia, koska ovat pöllineet nimen, kotelon muodon ja tehneet jonkun halpakopion piireistäkin.
Tuossa erehtyminen on jo suurta, kun ainut ero on Behringerin logo verrattuna Bossin logoon.

Näköjään ajan hermolla olevan musiikkiteknologiafirman suunnitteluosastolla pitää olla VÄRIkopiokone...

No huh huh.
 
Oli pakko kirjoittaa kun luki noita kommentteja. Ensimmäisen kerran näen valitettavan siitä, että tulee kilpailua ja saattaa halventaa myös kilpailijan hintoja. Jotka haluaa ostaa Bossin, ostaa bossin. Ne jotka haluaa ostaa Behringerin, ostaa Behringerin...En ihan ymmärrä miten jotkut haluaa, että jollakin yrityksellä olisi hallitseva markkina-asema(vrt. Microsoft)..Kilpailu hyödyttää kuluttaa. Piste.

En ihan ymmärrä miten jotkut haluaa, että jollakin yrityksellä olisi hallitseva markkina-asema(vrt. Microsoft)..Kilpailu hyödyttää kuluttaa. Piste.
 
No, eikös tuo samainen porukka juuri sitä efektipalikoiden Microsoftia tässä pelkää? Kyllä minä mielelläni katselisin sitä Jobsin firmaa siellä markkinaykkösenä. Sillä oli sentään jotain alkuperäistäkin, ja joka vielä toimi.
 
Niille Rolandin lakimiehillehän voisi joku käydä täältä muusikoiden.netistä käydä vähän ohjeistamassa, että Behringeri oo mittää laitonta teheny, ku meillä on Suomessa thing koold Reilu Meininki. Miksei se Line6:n vahvistin muuten vaihda kuoria(ulkoasuaan) samalla, kun vaihtaa nappulasta vahvistinmallia?! Eikös sen pitäisi, ainakin Behringerin MALLINNUKSEN mukaan?
 
Tihihihi.

No huh huh.
 
Oli pakko kirjoittaa kun luki noita kommentteja. Ensimmäisen kerran näen valitettavan siitä, että tulee kilpailua ja saattaa halventaa myös kilpailijan hintoja. Jotka haluaa ostaa Bossin, ostaa bossin. Ne jotka haluaa ostaa Behringerin, ostaa Behringerin...En ihan ymmärrä miten jotkut haluaa, että jollakin yrityksellä olisi hallitseva markkina-asema(vrt. Microsoft)..Kilpailu hyödyttää kuluttaa. Piste.
 
Ei Bossilla mitään monopolia ole. On Ibanez, Digitech (joko se uus Jimi poljin tuli?), Danelectro ja jne, joilla kaikilla on iso osa markkinoista. Bossilla tosin on suuri markkinaosuus, mutta ei monopolia.
 
Toisekseen. Nyt on kyseessä se, että Ibanez Tone-Lok/Boss juttua voisi verrata Mac/Windows asetelmaan. Mutta tätä Behringer/Bossia ei voi verrata kuin siihen, että joku tekee yksyhteen halpakopion Windowsista ja myy sitä nimellä Widows.

No huh huh.
 
Oli pakko kirjoittaa kun luki noita kommentteja. Ensimmäisen kerran näen valitettavan siitä, että tulee kilpailua ja saattaa halventaa myös kilpailijan hintoja. Jotka haluaa ostaa Bossin, ostaa bossin. Ne jotka haluaa ostaa Behringerin, ostaa Behringerin...En ihan ymmärrä miten jotkut haluaa, että jollakin yrityksellä olisi hallitseva markkina-asema(vrt. Microsoft)..Kilpailu hyödyttää kuluttaa. Piste.
 
Ehkäpä se jutun pointti on juuri se että esim. tässä tapauksessa Boss on suunnitellut itse tuotteensa, mitä Behringer ei ole tehnyt vaan mennyt ja kopioinut omat tuotteensa aika räikeällä tavalla Bossilta ja EH:lta.
 
Edit: Ja ylipäätään Boss ja Behringer eivät oikeen paini samassa sarjassa. Bossin tuotteet ovat ainakin omassa käytössäni osoittautuneet erittäin luotettaviksi, tosinkuin Behringer. Pari kuukautta sitten haettiin työpaikalle viisi Behringerin DI-boxia ja viimeviikolla niistä jo kolme sai kiikuttaa takuuseen. Mutta en kumminkaan sitä lähde väittämään että kaikki Behringerit susia ovat... onhan omassa käytössänikin Behkun Guitar Denoiser ja ihan ok pelittää.

ei mitään

Behringerin suosituin laite ammattikäytössä:
http://www.mhsoft.nl/MySystem/Images/PX2000.gif

Se on muuten kohta niin että kaikki tehdään Kiinassa, ja sitten ostat vaan sen saman paskan haluamallasi logolla, olipa se siten mikä hyvänsä.
 
Sama juttu kun tietokoneissakin: kaikki osat tehdään jossain kaakkois-aasiassa - eri 'tasoisia' komponentteja - ja sitten kootaan sopiva yhdiste, logo etupaneeliin ja... samoissa tehtaissa valmistuvat Athlonin ja Celeronin komponentit. Ja viereisessä tehtaassa pienet lapset kokoavat sulle hienoja Nike-lenkkareita...

Eikös ne Alton mikserit ym ole samasta tehtaasta kuin behringerit? Ulkonäkö ainakin samanlainen ja tuotantotapa sama eli eurooppalainen firma teettää romppeet kiinassa.