Aihe: Määritelkää käsitteet "laulutaito" ja "hyvä laulaja"
1 2 3
karhuot
28.01.2005 11:30:33
Laulutaito: pystyy laulamaan musiikillisesti mitä tahansa laadukkaalla tasolla
 
Hyvä laulaja: Viitsii laulaa musiikillisesti mitä tahansa laadukkaalla tasolla
 

 
ps. esim. itseäni ottaa päähän oopperalaulajat, jotka eivät viitsi laulaa normaalisti, vaikka taitoa olisi. Ne laulavat aina sillä oopperakorostuksella. Eihän niistä sanoistakaan saa mitään selvää
Lux
28.01.2005 12:20:44
 
 

ps. esim. itseäni ottaa päähän oopperalaulajat, jotka eivät viitsi laulaa normaalisti, vaikka taitoa olisi. Ne laulavat aina sillä oopperakorostuksella. Eihän niistä sanoistakaan saa mitään selvää

 
Niin, ne on niin treenanneet sen juttunsa, et on ehkä vaikea irrottautua siitä.
 
En tosin tiedä. Yritin nuorempana opiskella laulua hetken, mutta sitten päätin keskittyä omatoimiseen treenaamiseen.
 
Laulamisessa kehittyminen on jännittävää puuhaa, kun sitä ei huomaa samalla tavoin kuin vaikkapa kitaraa näprätessä. Yhtäkkiä vaan joku biisi meneekin siedettävästi.
Ja nyt en pysty kuuntelemaan edes 6-7 vuoden takaisia äänitteitäni, vaikka luulin silloinkin osaavani laulaa kohtalaisesti.
 
Rock-laulajan ääni saa vuotaa. Joskus täytyy jopa käyttää kurkkua tai tarkoituksellista nasaalia. Eli teknisesti homma poikkeaa perinteisistä klasari- tai jazz-tekniikoista paljonkin.
 
Kyse on tyylitajusta ja taidosta vetää erilaisia juttuja. Arvostan paljon laulajia joilla on monta eri soundia, jotka voi vetää vaikkapa klassista, jazzia, rokkia, heviä ja iskelmää.
 
Freddie Mercury oli yksi näistä kameleonteista. Upea äänenkäyttö ja tapui tyyliin kuin tyyliin.
Mike Patton on toinen fleksiibeli sankari. Sen kehityksen voi jopa kuulla FNM:n levyillä Real Thing - Angel Dust - King For A Lifetime...
 
Sitten on se soundikysymys. Henkilökohtainen soundi on sellainen, et se miellyttää tai ei.
 
Joitain rassaa Nylon Beat -soundi tai Vilkkumaan ääni, mun mielestäni molemmat on mainioita, Nylkyt saa soundillaan poppiinsa oikeaa naivismia ja Maija hyvää rokkiräkää.
 
Eräs ystäväni taas ei voi kuunnella CMX:ää tai YUP:ta vain koska "ei diggaa laulajien soundista".
 
Itse en esimerkiksi eritoten välitä Anna Erikssonin biiseistä, mutta sitä laulusoundia voisin kuunnella loputtomiin.
 
Hyvä laulaja = laulaja joka osaa tulkita valitsemaansa tyyliä.
 
Popmusiikissa on monia tyylejä joissa vaikkapa sävelpuhtaus ei ole kovin merkittävää.
vapaus veljeys vandalismi
Sävis
31.01.2005 09:06:24
ps. esim. itseäni ottaa päähän oopperalaulajat, jotka eivät viitsi laulaa normaalisti, vaikka taitoa olisi. Ne laulavat aina sillä oopperakorostuksella. Eihän niistä sanoistakaan saa mitään selvää
 
Mitähän tämä normaalisti laulaminen on?
 
Klassinen äänenmuodostus perustuu perinteisesti siihen, että jos äänessä ei ole vibraattoa, se ei kanna.
 
Omasta mielestäni hyvä laulaja on sellainen, joka hallitsee ääntään ja osaa laulaa niin, ettei rasita äänihuulia. Laulajasta ei tee hyvää se, että hänen laulutyylinsä sopii siihen musiikkityyliin, vaan se, että osaako hän kontrolloida ääntään.
"Säveltäjä on säveltäjä vapaallakin." -Sam Other
Tellervo
31.01.2005 09:55:08
Luxin kanssa paljolti samoilla linjoilla. Monipuolisuus, taipuisuus ja tulkinnallinen laaja-alaisuus tekevät vaikutuksen. Mutta toisaalta tykkään myös monista sellaisista laulajista, jotka kuulostavat aina samalta. Ehkä määrittelisin laulutaidon sitten lähinnä musiikinlajin kautta, eli hyvä laulaja istuu musiikkiinsa. Periaatteessa kyllä edellytän sävelkorvaa, vaikka joskus pieni epäpuhtauskin tuo oman sopivan särönsä.
 
Useimmiten minua miellyttävät laulajat, joiden ääni soljuu ja soi ja resonoi mahdollisimman vapaasti ja vahvasti. Jos siinä tämän lisäksi on vielä räkää ja särmää, olen myyty. Rock- ja soul-äänen sekoitus siis kenties. Yksi hekumallisimmista äänistä joita tiedän on Paul Rodgersilla (Free, Bad Company). Tässä(kin) soundin lisäksi olennaista on tulkinta ja fraseeraus.
Minimumo.
karhuot
31.01.2005 12:14:14
Klassinen äänenmuodostus perustuu perinteisesti siihen, että jos äänessä ei ole vibraattoa, se ei kanna.
 
Ääni kyllä kantaa ilman ns, oopperakorostustakin. esim. 29.1.2005 Bumtsibumissa oopperalaulaja lauloi Chuck Berryn Johnny B. Goodea ilman sitä helvetin örinää ja kuulosti äärettömän hyvältä
Sävis
31.01.2005 12:44:04 (muokattu 31.01.2005 12:44:36)
Ääni kyllä kantaa ilman ns, oopperakorostustakin. esim. 29.1.2005 Bumtsibumissa oopperalaulaja lauloi Chuck Berryn Johnny B. Goodea ilman sitä helvetin örinää ja kuulosti äärettömän hyvältä
 
Bumtsibumissa lauletaan mikkiin, oopperassa ei. Siinä on vissi ero. Oopperalaulajan tulee kyetä laulamaan niin, että kolmannen parven viimeisellä rivillä istuva huonokuuloinen mummokin kuulee, vaikka nyanssi olisi pianissimo.
"Säveltäjä on säveltäjä vapaallakin." -Sam Other
karhuot
01.02.2005 12:36:07
Bumtsibumissa lauletaan mikkiin, oopperassa ei. Siinä on vissi ero. Oopperalaulajan tulee kyetä laulamaan niin, että kolmannen parven viimeisellä rivillä istuva huonokuuloinen mummokin kuulee, vaikka nyanssi olisi pianissimo.
 
no minkäköhän takia mikkiin täytyy laulaa niin karseella korostuksella, sillä olen musiikkiohjelmissa tavannut useasti tyyppejä, jotka säätävät "omaa juttuunsa" oli sitä mikkiä tai ei...
Sävis
01.02.2005 14:02:49
no minkäköhän takia mikkiin täytyy laulaa niin karseella korostuksella, sillä olen musiikkiohjelmissa tavannut useasti tyyppejä, jotka säätävät "omaa juttuunsa" oli sitä mikkiä tai ei...
 
Mihinkäs sitä kissa karvoistaan?
 
Vaikka sinua ei joku laulutyyli miellytä, ei se tarkoita etteikö jotakuta toista miellyttäisi. Kun on tottunut tiettyyn laulutyyliin, niin siihen helposti mieltyykin ja tekee sitten sillä tyylillä kaiken. Paljon hirveämmän kuuloista on, kun joku klassisen koulutuksen saanut yrittää laulaa rokisti, vaikka ei ollenkaan osaa. Mieluummin sitten vetää sillä tyylillä kun hallitsee.
"Säveltäjä on säveltäjä vapaallakin." -Sam Other
SoulMan
01.02.2005 20:44:46 (muokattu 01.02.2005 20:46:35)
Kuuntele Elviksen tuotantoa alusta väliltä ja lopusta.
Siltä kuulostaa hyvä laulaja jolla oli hyvä laulutaito
Minds are like parachutes. They only function when they are open.
SoulMan
01.02.2005 20:57:00 (muokattu 01.02.2005 20:57:23)
esim. Apulannan Toni on hyvä laulamaan. lauluääni on makuasia... ei aina tarvi olla helvetinmoinen sukkahousuhevi vibrato että olisit hyvä laulaja... ootteko samaa mieltä??
 
Apulannan Tonilla ei ole mitään tekemistä laulamisen kanssa.
Kyseessä on omalla erikoisella tyylillään tulkitseva "taiteilija" joka sellaisenaan palvelee omaa tarkoitustaan, aivan kuten M.A Numminenkin.
Minds are like parachutes. They only function when they are open.
Pilkku
03.02.2005 17:33:42
Laulutaito= hallitsee tekniikan ja osaa laulaa vaikka minkälaiset hiiren-papana-koukerot nuoteista puhtaasti.
 
Hyvä laulaja= Hallitsee oman "lajinsa" tyylin ja mukava kuunnella.
 
Mitä tuohon tuli, etteikö klassiset laulajat "osaa" laulaa ilman sitä mahdotonta resonanssia, niin: EiI! ainakaan täysin. (IMO) Koska olen opiskellut klassista laulua vuosia ja enään ei pysty laulamaan MITÄÄn ilman tiettyä tekniikka ja resonointia pään sisällä. Kyllä mie sitä hillitä pystyn, mutta ei se ole "tavallisen äänen" kuulonen. Se on niin juurtunu syvälle, koska opettajat aina hokee sitä samaa mantraa, että enemmän resonointia ja ei missään ole mitään sie vaan laulat... Ja sitä kun harjoittelt 10 tuntia viikossa, niin varmaan kaikki muu pyyhkiytyy pois...
Ingonyama nengw´ enamabaal!
inks
03.02.2005 22:35:01 (muokattu 03.02.2005 23:33:09)
 
 
ps. esim. itseäni ottaa päähän oopperalaulajat, jotka eivät viitsi laulaa normaalisti, vaikka taitoa olisi. Ne laulavat aina sillä oopperakorostuksella. Eihän niistä sanoistakaan saa mitään selvää
 
Luultavasti näissä tapauksissa kyse on siitä, että taitoa ei ole eikä välttämättä myöskään tyylitajua. Ei siinä ole mielestäni mitään vikaa, että oopperalaulaja ei halua/osaa laulaa millään muulla tyylillä, mutta en ymmärrä, miksi sitten pitää laulaa jotain muun tyylistä musaa. Eri asia, jos nyt kerran Bumtsi Bumissa piipahtaa...
 
Eiväthän popparitkaan yleensä osaa laulaa klasaria, että miksi oopperalaulajatkaan sen todennäköisemmin osaisivat laulaa muita tyylejä... Esim. Laura Voutilaisen tulkinta Ave Mariasta ei kyllä ainakaan mun kuulohermoja hivellyt.
 
Mitäs mieltä sitten olet Tarja Turusesta laulajana? Laulaahan sekin klasarityyliin, vaikka onkin eri musatyylistä kyse, ja hyvin tuntuu toimivan. (No, tietty tohon musatyyliin klasarilaulu ehkä sopiikin "luonnostaan" vähän paremmin kuin moneen muuhun...)
 
Edit: Lisätään tähän vielä poliittisen korrektiuden tähden, että makuasioitahan nämä tietenkin ovat. Nämä ovat vain minun mielipiteitäni...
Nalle Puh
04.02.2005 19:48:30
"Bumtsibumissa lauletaan mikkiin, oopperassa ei. Siinä on vissi ero. Oopperalaulajan tulee kyetä laulamaan niin, että kolmannen parven viimeisellä rivillä istuva huonokuuloinen mummokin kuulee, vaikka nyanssi olisi pianissimo"
 
Hmm. eiköhän siellä oopperassakin ole tätä nykyä jotkut konkkamikit piilossa?? en oikein jaksa uskoa että ainakaan tällä planeetalla olisi laulajaa joka täyttäisi äänellään koko salin?? tai sitten olen aivan väärässä??
Pilkku
05.02.2005 03:02:51
Ei oopperassa mitään mikkejä ole!! Laulajien äänet on niin loppuun hiottu, että piano pianissimo kuuluu salin perälle asti, mutta on silti piano ja forte on niin voimakas, että edessä istuvilta lähtee kuulo.... Ainut !apuväline" mitä siellä käytetään on monitorit ympäri salia, että laulajat pystyvät seuraamaan kapelimestaria.
 
Ja Tarja Turusesta pidän kyllä, pidän paljonkin ja Nightwishistä muutenkin, mutta laulullisesti AFF ja OB on aivan..... Vaikkakaan mikä mie olen sanomaan, kun en ole itse kokeillut...
Ingonyama nengw´ enamabaal!
Nalle Puh
05.02.2005 15:34:49
"Ei oopperassa mitään mikkejä ole!! Laulajien äänet on niin loppuun hiottu, että piano pianissimo kuuluu salin perälle asti, mutta on silti piano ja forte on niin voimakas, että edessä istuvilta lähtee kuulo.... Ainut !apuväline" mitä siellä käytetään on monitorit ympäri salia, että laulajat pystyvät seuraamaan kapelimestaria."
 
Joo otin asiasta ammattilaiselta selvää ja voin sanoa että olette väärässä ;) ainakin osittain, riippuu nimittäin paljon tilasta ja paikasta, vai väitättekö että esim. Metropolitanissa ääni kantautuu hyvin joka kolkkaan ilman mikkejä ;)
Pilkku
05.02.2005 20:43:03
No, ei ehkä missään jumalattomassa urheiluhallissa ilman mikkejä pärjää, mutta esim. kansallisooperassa kyllä! JA sitäpaitsi metropolitanissa on niin äärimmäinen akustiikka, että KYLLÄ!!
Ingonyama nengw´ enamabaal!
jemina
05.02.2005 23:47:47
Laulutaidon voi oppia laitoksessa, mutta hyvällä laulajalla on lisäksi oma tyyli ja soundi joka on sopusoinnussa hänen muun olemuksensa kanssa. Laulaa voi kuka vaan konservatoriota kuluttanut mutta mitään omaa hänellä ei välttämättä ole. Usein liika taito hukuttaa persoonan, parhaassa tapauksessa persoona jyrää ja taito on jossain takana mutta olemassa
paavi
06.02.2005 01:13:21
Kyllä oopperassakin mikkejä käytetään.
 
Silti...on se uskomaton ääni, mikä harjaantuneista oopperalaulajista lähtee. Silloin tällöin ovat huutaneet kännissä korvan juurella ja siinä on kuulo vaarassa.
Wau! onpa syvällistä... Eikun siis syvältä.
Sävis
07.02.2005 08:21:19
Kyllä oopperassakin mikkejä käytetään.
 
Juu, kyllä oopperassakin käytetään sähköistä akustiikan vahvistusta. Aina ei tietenkään ole ollut näin, koska oopperatraditio on huomattavasti vanhempi, kuin sähköinen äänentoisto.
"Säveltäjä on säveltäjä vapaallakin." -Sam Other
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)