Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Mulla on vanha Fenderin SF Vibrolux Reverb. Siinä on 2 x 10" (8-ohm.) ämyrit rinnankytkettyinö (meniköhän oikein), niin että kuorma on 4 ohmin.
 
Vehkeessä on plugi lisäkabinetille, mutta vieressä lukee "total load max 4 ohm).
 
Millaisia kaiutinvariaatioita (kpl-määrä, ohm-luvut= mulla on käytettävissä lisäkabinettia varten? Oletus on, että haluan pitää combossa kiinni olevat em. ämyrit koko ajan käytössä, enkä ole niiden tilalle muita nyt ostamassa
 
Vinkkejä, kiitos!

Itseasiassa et voi laittaa mitään kaiutinta tuohon liitäntään ilman että impedanssi tippuu alle 4:n, jos siis jätät combon omat ämyrit kytketyksi. Voit tietysti kytkeä omat kaiuttimet sarjaan jolloin impedanssi on 16 ohmia ja kytkeä lisäkaiutinliitäntään 8 ohmin kaiuttimen, jolloin päästään 5,3ohmiin joka on ok. Tällöin tosin lisäkajari haukkaa suuremman osan tehoista.
 
t,
Mikko

Siksi ihmetyttääkin, että miksiköhän koneeseen on aikanaan edes extraspeaker-plugi laitettu!
 
Eiköhän tuo ole sen takia laitettu, että voit käyttää comboa pelkkänä nuppina... Kaiuttimen kytkentä tuohon external liittimeen tod. näk. mykistää combon omat ämyrit(?)

Ei taida mykistää jos oikein muistan ja jos kytkentäkaavio on oikeassa...

"total load MAX 4 ohm" vai "total load MIN 4 ohm" ?
 
Muutta tilannetta aika lailla?

"total load MAX 4 ohm" vai "total load MIN 4 ohm" ?
 
Muutta tilannetta aika lailla?
 
Eihän vahvistimelle voi liikaa kuormaa laittaa, minun ymmärtääkseni. Eli minimistä on toki kyse. Tosin, jos lisäkaiuttimen lisääminen automaattisesti pienentää kokonaiskuormaa, voisi kyseessä olla lisäkaiuttimen suurin sallittu impedanssi.
 
Alkuperäinen kysymys on itseänikin kiehtonut jo vuosikausia. On useampaankin Fenkkuun tehnyt mieli lisäkaiutinta koettaa, mutta ei ole uskallus riittänyt, kun varoitusteksti on aina ollut varsin monitulkintainen:
 
1. Koskeeko kuormaminimi lisäkaiuttimen impedanssia
2. Koskeeko kuormaminimi kokonaiskuormaa
3. Pitääkö omat kaiuttimet kytkeä irti
4. Jos omia kaiuttimia ei kytke irti, miten lisäkaiuttimen kuorma vaikuttaa kokonaiskuormaan: onko se sarjassa vai rinnan omien kaiuttimien kanssa.
 
Haluaisin omaan Fender Pro Reverbiini lisäkaiuttimen kohdallle tekstin: kytke tähän enintään/vähintään X-ohmin lisäkaiutinkaappi.

Eihän vahvistimelle voi liikaa kuormaa laittaa, minun ymmärtääkseni
 
Kyllä voi. Pahimmillaan käräyttää muuntajan ja putket jos kytkee pukivahvistimeen liian ison kuorman.
 
Tosin, jos lisäkaiuttimen lisääminen automaattisesti pienentää kokonaiskuormaa, voisi kyseessä olla lisäkaiuttimen suurin sallittu impedanssi.
 
Total load tarkoittaa kokonais kuormaa. Eli kaikkien kaiuttimmien yhteiskuormaan. Lisäkaiutin kytkeytyy sisäisten kajareiden kanssa rinnan eli 4 ohmin lisäkaiutin pudottaa kuorman 2 ohmiin.
 
Todellakin vähän kömpelö tuo kytkentätapa, mutta säästöä on haettu jättämällä muut kuin 4 ohmin toisiot päätemuutajasta pois.
 
Mikko

Kyllä voi. Pahimmillaan käräyttää muuntajan ja putket jos kytkee pukivahvistimeen liian ison kuorman.
 
No kassos. Näin sitä oppii.
 
Total load tarkoittaa kokonais kuormaa. Eli kaikkien kaiuttimmien yhteiskuormaan. Lisäkaiutin kytkeytyy sisäisten kajareiden kanssa rinnan eli 4 ohmin lisäkaiutin pudottaa kuorman 2 ohmiin.
 
Eli tekstin tulisi olla: älä kytke tähän lisäkaiutinta, vaikka siinä lukeekin lisäkaiutinliitäntä.
 
Todellakin vähän kömpelö tuo kytkentätapa, mutta säästöä on haettu jättämällä muut kuin 4 ohmin toisiot päätemuutajasta pois.
 
Hämmentävää. Enemmän säästöä olisi tullut, jos koko reikä olisi jätetty pois... sen tarvetta on melko vaikea käsittää.
 
Mistä muuten johtunee, että comboni kaiuttimien kokonaiskuorma on noin 3 ohmia (ja molemmat kaiuttimet noin 6 ohmia kappale) vaikka 4:stä (ja kahdeksasta) niissä puhutaan. Yleismittarin heitostako?

Mistä muuten johtunee, että comboni kaiuttimien kokonaiskuorma on noin 3 ohmia (ja molemmat kaiuttimet noin 6 ohmia kappale) vaikka 4:stä (ja kahdeksasta) niissä puhutaan. Yleismittarin heitostako?
 
Yleismittari mittaa resistanssia, ei impedanssia. Mittaamasi resistanssilukemat ovat juuri sellaiset kuin pitääkin.

Oletko varma ettei omat kaiuttimet kykeydy pois kun siihen laittaa lisäkaiuttimen?
 
Tässä muuten kytkentäkaavio
 
https://schematicheavencom.secure.p … amps/vibroluxreverb_aa964_schem.pdf
 
https://schematicheavencom.secure.p … enderamps/vibroverb_ab763_schem.pdf
 
https://schematicheavencom.secure.p … mps/vibroluxreverb_ab568_layout.pdf

Kaavion mukaan ei kytkeydy pois ja itseasiassa jos ottaa sisäiset kajarit pois niin toisio menee oikosulkuun eikä kuulu lisäkaiuttimestakaan mitään.
 
Mikko

Kaavion mukaan ei kytkeydy pois ja itseasiassa jos ottaa sisäiset kajarit pois niin toisio menee oikosulkuun eikä kuulu lisäkaiuttimestakaan mitään.
 
Eli:
- lisäkaiuttimen reikään ei voi kytkeä lisäkaiutinta
- lisäkaiutinreikään ei voi kytkeä lisäkaiutinta, vaikka omat kaiuttimet kytkee irti
 
Josta seuraa:
- lisäkaiutinulostulo on täysin hyödytön, koska jos aikoo käyttää lisäkaiutinta, se on kytkettävä omille kaiuttimille tarkoitettuun ulostuloon
- kyseessä ei olekaan lisäkaiutin, vaan vaihtoehtoinen kaiutin
 
Mikä panee kyselemään:
- kukakohan mahtoi tämä suuri insinööri olla, joka moisen innovaation kehitti
- mitäköhän hänellä tuolloin päässänsä liikkui
- kuka liikkeenjohdossa päätti ottaa innovaatiolla varustetun tuotteen sellaisenaan myyntiin

Mitä tapahtuu jos lisäkaiutinliittimeen laittaa 4 ohmisen kajarin?
 
Entä jos vahvarin laittaa päälle ilman kumpaakaan kajaria?

Takalevyn mukaanhan siihen voi kytkeä vaikka 4 ohmin kajarin, koska sanotaan että yhteensä kuorma saa olla maksimissaan 4 ohmia.
 
Mikko

Niin eli siis lisäkajari kiinni vaan. Päätemuuntajan ensiön impedanssi (vaihtosähkön kannalta) vähän tipahtaa mutta eipä muuta.
 
En tietenkään ota mitään vastuuta lausunnoistani mutta mun sähkötekniikan ymmärrykselläni 2 ohmin kokonaiskuorma ei ole sen kamalampi asia kuin se että lähtö olisi maissa.
 
Ko. vahvistinten omistajat tehkööt omat päätelmänsä.

Kiitos, kiitos vilkkaasta keskustelusta. Minä en ymmärrä sähköstä mitään, kunhan vain soitan.
 
Sen verran kuitenkin vaikuttaa vaikealta, että taidanpa tyytyä soittelemaan ilman lisäkaiuttimia, mutta ehjällä vahvistimella.
 
tumppi

Takalevyn mukaanhan siihen voi kytkeä vaikka 4 ohmin kajarin, koska sanotaan että yhteensä kuorma saa olla maksimissaan 4 ohmia.
 
Unohdetaan sittenkin aikaisempi avautumiseni Fenderin insinööreistä. Lukemisen ymmärtäminen tuntuu kangertelevan.
 
Siis kokonaiskuorman enimmäismäärä on 4 ohmia. Lisäkaiutin automaattisesti pienentää kokonaiskuormaa, koska se kytkeytyy rinnan omiin kajareihin nähden.
 
Koska minimikuormaa ei ole määritelty, ei esimerkiksi kokonaiskuormaksi 4:n ohmin lisäkaiutinta käytettäessä tuleva 2 ohmia ole vahvistimelle liian pieni, niinkö?

Koska minimikuormaa ei ole määritelty, ei esimerkiksi kokonaiskuormaksi 4:n ohmin lisäkaiutinta käytettäessä tuleva 2 ohmia ole vahvistimelle liian pieni, niinkö?
 
2 ohmia voisi olla vielä ok, tuskin tästä mitään haittaa vahvistimelle aiheutuu, mutta soundi kyllä luultavasti muuttuu. Ehkä lisäkaapiksi olisi varmempi laittaa 8 ohmin kaappi.
 
Mikko

Kyllä mä luulen, että tuohon voi hyvästi iskeä 4 ohmisen kaapin rinnalle. Vanhoissa putkiradiossa on kovin yleistä, että radion omat ämyrit tarjoavat 3-4 ohmin kuorman ja rinnan kytkettyyn lisäkaappiliitäntään ohjeistetaan iskemään n. 4 ohminen kaappi.
 
Jos saundi muuttuu, niin yleensä niin, että alapäätä häviää.
 
DIT: täsä vielä tää:
http://www.geofex.com/tubeampfaq/TUBEFAQ.htm#matchspkr