Kitarat: kitarakamat ›

Vihdoin ja viimeinkin saapui putkitekniikka meidän taloon. Marshallin 2x12 ja DSL100 käytettynä tuli ostettua. Ikävänä puolena huomasin että nuppi hurisee jonkun verran, enemmän kuitenkin kuin kaverin DSL50. Pääteputkia aloin heti syyttämään. Mutta ihmeellistä, puhtaalla kanavalla ei hurinaa ole jos jousikaiun ottaa polkimella pois tai kiertää säätimestä kokonaan pois. Mutta jos kaiku on päällä. tulee hurinaa joka ei kuitenkaan normaaliin vahvistimeen kuulu. Mutta onko vika sitten pääteputkissa jos suurin osa hurinasta poistuu kun ottaaa kaiun pois? Jos tässä nyt putkiremontti tulee eteen niin ajattelin että jos tuosta jättäisi kaksi pääteputkea pois, jos se mahdollista on? Lisäksi Bossin NS-2 se on kai muutenki hommailtava. Niin ja vielä se, että vahvistin on maadoitetussa pistorasiassa ja olen kokeillut sitä moneen pistorasiaan ilman ja kera jatkojohdon. Kiitoksia etukäteen jo vastailijoille, ihmetellään tätä nyt yhdessä.

Kaikenlaiset loisteputki valaisimet aiheuttaa lisähurinoita ja tietysti kaikki sähkölaitteet lähettyvillä joihin syntyyy magneetti kenttiä lisää niitä ja samaan pistorasiaan jos on kytketty muuta ne myös haittaa. Kitaran säädöt ja maadotukset tietysti vaikuttaa. Mulla ainakin väheni hurinat, kun mietin vähän noita juttuja ja poistin niitä. Mutta mulla ne kyllä kuulu kyllä kaikissa kanavissa.

Veikkaisin, että etuasteputkissa voisi vika löytyä. Kokeilepa esimerkiksi vaihdella etuasteputkien paikkoja keskenään. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaakseni kolmatta tai neljättä putkea käytetään myös kaiussa, joten jos se sattuu olemaan mikrofoninen se voisi aiheuttaa tuon hurinan.

Tästä nimenomaisesta mallista ei ole kokemuksia, mutta kyllähän juttu on niin, että kun särökanavassa on paljon gainia, pienetkin hurinat voimistuvat helposti kuultaviksi. Kokeilepa puhtaalla kanavalla kääntää reilusti volyymiä - eiköhän se hurina sieltä kuulu?
 
Kaikutankki ja varsinkin tankille menevät johdot ovat kokemukseni mukaan varsin alttiita poimimaan mukaan hurinaa. Rakentamani Fender-kone on käytännössä hurinaton ilman kaikua, mutta kaiun kun kääntää kovemmalle, alkaahan se hieman hurisemaan. Tähän voi vaikuttaa käyttämällä hyvälaatuista piuhaa vahvistimen ja kaikutankin välissä sekä kokeilemalla mainittujen piuhojen erilaisia sijoituksia vahvarin sisällä.
 
Olisi hyvä, jos pääsisit vertaamaan konetta toiseen samanlaiseen, niin tietäisit, onko hurina normaalia vai ei. Sitten voi antaa joko modifiointi- tai korjausvinkkejä.

Veikkaisin, että etuasteputkissa voisi vika löytyä. Kokeilepa esimerkiksi vaihdella etuasteputkien paikkoja keskenään. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaakseni kolmatta tai neljättä putkea käytetään myös kaiussa, joten jos se sattuu olemaan mikrofoninen se voisi aiheuttaa tuon hurinan.
 
Hmm, tämä kuullostaa mielenkiintoiselta. Jos joku tietäisi tästä enemmänkin? Koittelenko vaikka aluksi tikulla että onko joku putkista herkkä napsuttelulle?
 
Niin ja vielä lisäystä, olen koittanu vahvistinta niinkin että talosta on kaikki valot sammutettu, ainoastaan jääkaapit ja kaukolämpölaitos olivat päällä talon toisessa päässä, mutta hurina oli silti aivan sama.

Tästä nimenomaisesta mallista ei ole kokemuksia, mutta kyllähän juttu on niin, että kun särökanavassa on paljon gainia, pienetkin hurinat voimistuvat helposti kuultaviksi. Kokeilepa puhtaalla kanavalla kääntää reilusti volyymiä - eiköhän se hurina sieltä kuulu?
 
Kaikutankki ja varsinkin tankille menevät johdot ovat kokemukseni mukaan varsin alttiita poimimaan mukaan hurinaa. Rakentamani Fender-kone on käytännössä hurinaton ilman kaikua, mutta kaiun kun kääntää kovemmalle, alkaahan se hieman hurisemaan. Tähän voi vaikuttaa käyttämällä hyvälaatuista piuhaa vahvistimen ja kaikutankin välissä sekä kokeilemalla mainittujen piuhojen erilaisia sijoituksia vahvarin sisällä.
 
Olisi hyvä, jos pääsisit vertaamaan konetta toiseen samanlaiseen, niin tietäisit, onko hurina normaalia vai ei. Sitten voi antaa joko modifiointi- tai korjausvinkkejä.
 
Puhtaallahan sitä häiriöääntä ei ole jos kaiku ei ole päällä. Ja normaalia tämä ei ole koska kaverin DSL50 ei hurise yhtään sen enempääkään vaikka kaiku olisi täysillä.

Hmm, tämä kuullostaa mielenkiintoiselta. Jos joku tietäisi tästä enemmänkin?
 
DSL:ssä ja TSL:ssä kaikua ajetaan puolijohteilla, erillistä putkea ei siis ole kaikua varten.

DSL:ssä ja TSL:ssä kaikua ajetaan puolijohteilla, erillistä putkea ei siis ole kaikua varten.
 
Selvä juttu. Kopistelen noita etuasteputkia ku kotiin kerkeän. Kannattaako ne vaihtaa kaikki kerralla vai vaan se huonosti/väärin hehkuva(t) ja "kolisteluarimmat"?

Veikkaisin, että etuasteputkissa voisi vika löytyä. Kokeilepa esimerkiksi vaihdella etuasteputkien paikkoja keskenään.
 
Tää menee nyt vähän varsinaisen aiheen ohi, mutta yks juttu putkista on jääny askarruttamaan.
Eli miten ne on siellä vahvarissa kiinni? Voiko ne ite vaihtaa?

Etuasteputkista ei tarvitse vaihtaa kuin se/ne, jotka jostain syystä eivät toimi kunnolla...eli juuri tuollaisia mikrofonisia tai muuten häiriöisiä. Mikrofonisetkin putket saattavat toimia toisissa paikoissa, yleensä V1 näyttää olevan se herkin asema putkille.
 
edit: Eli miten ne on siellä vahvarissa kiinni? Voiko ne ite vaihtaa?
 
Putket ovat painettuina putkikantoihin. Ne lähtevät irti yksinkertaisesti vetämällä ylös, tosin joskus voivat olla tiukastikin paikoillaan. Toisinaan etuasteputkien päällä saattaa olla metallilieriö ja/tai pääteputkien päällä jousipanta, ne täytyy irroittaa ennen putkien poistamista.
 
Putkia voi vaihtaa itse, etuasteputkia voi sekoittaa erityyppisiä/merkkisiä/ikäisiä oman maun mukaan, kunhan ovat yleensä vahvistimeen sopivia. Käy (lähes) keneltä tahansa, erillisiä säätöjä ei tarvita. Pääteputket täytyy pitää sovitettuina pareina/nelikköinä ja useassa vahvistimessa bias täytyy säätää pääteputkien vaihdon jälkeen. Tämä vaatii asian osaavan henkilön touhuun.

Etuasteputkista ei tarvitse vaihtaa kuin se/ne, jotka jostain syystä eivät toimi kunnolla...eli juuri tuollaisia mikrofonisia tai muuten häiriöisiä. Mikrofonisetkin putket saattavat toimia toisissa paikoissa, yleensä V1 näyttää olevan se herkin asema putkille.
 
V1?

Tää menee nyt vähän varsinaisen aiheen ohi, mutta yks juttu putkista on jääny askarruttamaan.
Eli miten ne on siellä vahvarissa kiinni? Voiko ne ite vaihtaa?
 
Sillai ne on tökätty siihen putkikantaan. Etuasteputkia, eli niitä pienempiä noi ilmeisesti vaihtaa noin vaan, kuhan vaa oikeaa tyyppiä on. Pääteputkien pitää olla sovitettuja ja bias pitää säätää uusiksi.

V1?
 
Ensimmäinen etuasteputki, lähimpänä sisääntuloa ja kauimpana pääteputkista, usein myös fyysisesti kotelon sisällä näin.

Pääteputket täytyy pitää sovitettuina pareina/nelikköinä ja useassa vahvistimessa bias täytyy säätää pääteputkien vaihdon jälkeen. Tämä vaatii asian osaavan henkilön touhuun.
 
Tosin DSL:ssa on kotelon ulkopuolella testauspisteet joten biasointiin ei tarvi kuin pienen ruuvimeisselin ja virta/jännitemittarin.

Tosin DSL:ssa on kotelon ulkopuolella testauspisteet joten biasointiin ei tarvi kuin pienen ruuvimeisselin ja virta/jännitemittarin.
 
Missäs ne sijaitsee? Ja jos jossain on jonkinlaista dokumentaatiota kyseisestä asiasta on niin linkkiä tänne :) LaXukin varmaa tietää asiasta jotain koska sitä sun vanhaa DSL50 koitin kaverilla...

Missäs ne sijaitsee? Ja jos jossain on jonkinlaista dokumentaatiota kyseisestä asiasta on niin linkkiä tänne :) LaXukin varmaa tietää asiasta jotain koska sitä sun vanhaa DSL50 koitin kaverilla...
 
Tässäpä ohjeet på engelska:
 
Biasing Marshall DSL50
----------------------
Procedure:
1. Make sure the amp is connected to a load with the proper impedance selected.
2. Power up amp on Standby, and let the circuit stabilize for a couple of minutes.
3. Locate the male three pin molex connector (CON2) with the two mini pots (PR1 and PR2)
(located on each side of the molex connector) on both ends found at the bottom of tube bay.
4. Connect DMM (set to read mV) with alligator leads, reference common lead to center pin (pin2) on molex connector CON2 and positive lead to pin1 on CON2.
5. Take amp off Standby with no signal, adjust mini-pot (PR1) closest to pin that the positive lead from your DMM is connected to and set it to mV voltage that is listed below.
6. Repeat steps 4 & 5 for pin3 mV and until pin1 & pin3 mV readings are the same.
 
Bias Settings:
DSL50 45 mV
DSL100 90 mV
TSL100/122 90mV
TSL 601&602 80 mV
DSL 401 1.375V
DSL201 .675V
 
Nuo annetut arvot ovat kyllä yläkanttiin, minusta DSL50 kuulosti parhaimmalta n. 40 mV asetuksella. Alle 38 mV kuulosti ohuelta ja surisevalta, 45mV taasen tunkkaiselta. Eli kannattaa vähän korvankin kanssa kuulostella millä asetuksella irtoaa parhaat soundit.
 
Itse testipisteet ovat ritilän takana muistaakseni oikealla, sellainen kolmipinninen liitin.
 
Onko sulla DSL100:ssa vielä vakioputket? Eli Svetlanan EL34:t ja Marshall-merkkiset etuasteputket? Jos on, niin kannattaa vaihtaa ne Marsu-putket johonkin muuhun. Ennen kuin pistin DSL50:n postiin kokeilin noilla Marsun etuasteputkilla ja vahvistin kuulosti selvästi huonommalta, heitin sitten ElectroHarmonixit takaisin ja jos kaverisi ei ole niitä vaihtanut niin ne siellä ovat yhä.

Onko sulla DSL100:ssa vielä vakioputket? Eli Svetlanan EL34:t ja Marshall-merkkiset etuasteputket? Jos on, niin kannattaa vaihtaa ne Marsu-putket johonkin muuhun. Ennen kuin pistin DSL50:n postiin kokeilin noilla Marsun etuasteputkilla ja vahvistin kuulosti selvästi huonommalta, heitin sitten ElectroHarmonixit takaisin ja jos kaverisi ei ole niitä vaihtanut niin ne siellä ovat yhä.
 
Tuossa just avasin ni näyttäis siltä että etuasteessa on alkuperäiset Marshallin putket ja päätteessä JJ EL34L. Koputtelussa selvisi että etuasteputkista toinen vasemmalta kolisi hieman kun pillillä koputteli. Otin kuvan noista pääteputkista niin siinä näkyy se kolmepinninen liitinkin jos joku sen nähdä haluaa. Pääteputket näyttävät aika kirkkailta vai onko sillä edes mitään väliä? Eli ilmeisesti se on EH tai jotkut muut ecc83:set hommattava. Kiitos biasohjeista.
 
http://personal.inet.fi/koti/joelpirttimaa/kamat/paateputket.jpg

Nyt kyselenkin siis että voiko pääteputket kulua tai muuten huonontua jos ne käyvät liian "kylmällä"? Etuasteputkia ainakin tässä nyt ilmeisesti vaihtelen tuon vian selvittämiseksi.
 
Kuluvat itseasiassa vähemmän kylmänä. Kokeile vähän tuota 90 mV:ta pienempiäkin arvoja, on meinaan nuo Marshallin ohjearvot aika kuumia EL34-putkille.

Suositelkaahan nytte, EH vai JJ etuasteeseen?