Aihe: Sikermät tanssimusassa
1 2 3 4
baron
04.01.2005 20:56:01
 
 
Kerro sitten myös, miten Tura voi tanssia instrutavaraa esim. rautalankaa.
 
That's the problem!!!!
Children of Baron- "The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
Riksteri
04.01.2005 20:59:18 (muokattu 04.01.2005 21:09:04)
Mack, et sä ymmärrä? Kun tanssija tanssii sanojen mukaan, niin jos sanat kesken kappaleen vaihtuu, niin jalat menee sekaisin.
 
Tässä saattaa oikeasti olla hieman asiantynkääkin. Kuuntelin tuon Rautavaaran Häävalssin levyltä "Kauneimmat valssit, 20 suosikkia" ja kiinnitti huomiota se seikka, että tässä nimenomaisessa valssissa musiikki lähti liikkeelle kuin tykin suusta, ilman minkäänlaista introa, suoraan "nyt valssi soi jne ...
 
Kaikki muut 19 valssia "valmistelivat" kappaletta tavalla tai toisella ja laulukin tuli siis myöhemmin mukaan kuvioon. Levyllä olevat valssit ovat kaikki aika vanhoja ja hyvin perinteisiä.
 
Kuulijat on varmaankin opetettu odottamaan ja seuraamaan laulajaa aivan musiikin rakenteellisillakin seikoilla. Sikermässä näitä rakenneosia sekoitellaan normaalista poikkeavalla tavalla ja se saattaa tuntua tanssijasta vastenmieliseltä. Kuulostaa jatsilta :)
 
Valssin tanssimisessa on hyvä soittaa hieman introa alkuun, jotta liikkellelähtö helpottuu ja muodostuu samanaikaiseksi. Mies tarvitsee valssin liikkelähtemiseenkin pienen jouston polvesta, etteivät ensimmäiset askeleet tuntuisi naisesta epämukavalta. Samoin lyhyt intro mahdollistaa sen, että turvoksissa olevilla tanssipaikoilla ei syntyisi tarpeettomia turvotuksia, kun massa saa helpommin aikaiseksi kollektiivisen rytmin :)
 
edit: siis normaalista poikkeavalla tavalla ...
Don't shoot the pianist: he's doing his best. But he only has fifteen months.
oizo
04.01.2005 21:07:57
Ehkäpä nuo sikermät ei sitten ihan perustanssimusaan ole sopivia just tuon takia, että tanssijat ärsyyntyy kun tuhansia kertoja kuultu tuttu biisi ei jatkunutkaan niinkuin olisi odottanut. Mutta bilemusaan ja muuhun loppuillan ohjelmistoon luulis sopivan iha viuden hyvin. Varsinki jossain häätilaisuuksissa, kun siellä on nuortakin väkeä bilettämässä.
Kun ei tee töitä ei tule virheitä.
Eddy
04.01.2005 21:11:49 (muokattu 04.01.2005 21:17:46)
Eikö se ole ihan sama jos tempo pysyy samana? Vai meneekö sitä heti nurin, jos sanat ja melodia muuttuu?
 
No jos tempo ja tyylilaji pysyy samana (ja teokset yksinkertaisimpien mieliksi vielä niitä tutuimpia),ei luulisi olevan ongelmia.Tuntuu vaan jostain kumman syystä uppoavan noi potpurit paremmin kuuntelevaan/bailaavaan jengiin,kuin näihin perinteisiin liitereissä majaileviin asiakkaisiin.
 
edit:Meni vähän toistoksi,kun ei tullut päivitettyä sivua.
Koskettelen soittimia...
baron
04.01.2005 21:14:49
 
 
Valssin tanssimisessa on hyvä soittaa hieman introa alkuun, jotta liikkellelähtö helpottuu ja muodostuu samanaikaiseksi. ...
 
Nyt ollaan samalla asialla.
Intron idishän on antaa laulajalle, jolta puuttuu absoluuttinen korva, oikea alkunuotti ja koko bändille oikea-aikainen lähtö ja tempo.
Children of Baron- "The piano is the ultimate percussive and harmonic instrument"
Riksteri
04.01.2005 21:20:21
Ehkäpä nuo sikermät ei sitten ihan perustanssimusaan ole sopivia just tuon takia, että tanssijat ärsyyntyy kun tuhansia kertoja kuultu tuttu biisi ei jatkunutkaan niinkuin olisi odottanut. Mutta bilemusaan ja muuhun loppuillan ohjelmistoon luulis sopivan iha viuden hyvin. Varsinki jossain häätilaisuuksissa, kun siellä on nuortakin väkeä bilettämässä.
 
Mielestäni tässä puhutaan nyt monesta asiasta samaan aikaan. Tanssimusiikki on konservatiivisempaa ja traditionaalisempaa ollut aina ja joka paikassa, intiaaneja ja muita aboriginaaleja myöten, eräänlaista rituaalimusiikkia siis. Muutokset tapahtuvat hitaammin jo senkin takia, että paritanssimisessa on omat lainalaisuutensa ja sääntönsä, jotka edesauttavat tanssimisen sujumista.
 
Tanssijan näkökulmasta muutokset ovat kyllä toivottuja, mutta kaikki pitää valmistella etukäteen ja tehdä muutoksista miellyttäviä. Paritanssimisessa hankaluutena on se tosiasia, että parin pitää kyetä yhdessä liikkumaan jotenkin hallitusti, vaikkeivat olisi ennen keskenään tanssineet ja vaikka käytettävissä oleva tila ja musiikki olisi kuinka hankalaa tahansa. Kyllähän siinä yhteistyössä menee orkestereillakin usein sormet solmuun, jos eivät ole yhdessä paljoa soittaneet tai jos elektroniikka pettää :)
Don't shoot the pianist: he's doing his best. But he only has fifteen months.
mack the knife
04.01.2005 23:02:31
Mies tarvitsee valssin liikkelähtemiseenkin pienen jouston polvesta, etteivät ensimmäiset askeleet tuntuisi naisesta epämukavalta.
 
Niin. Mutta eikös se polvijousto ole jo tehty sikermän ensimmäisen kappaleen introssa? Siitä lähtien esim. biitti tai mikä vaan pysyy hyvässä sikermässä kasassa, biisien vaihdossa tulee pieni välike ja taas mennään. Ei pitäis olla hämäävää, mutta ilmeisesti on.
On se vaan ihmeellistä, että soittaja soittaa asioita, mitä tanssija ei ymmärrä ja tanssija valittaa siitä tavalla, mitä soittaja ei ymmärrä.
Ja näin sitä vuodesta toiseen mennään, toisiamme ymmärtämättä.
Niin kuin Lehmäesa sanoi, että näin se vain tämäkin ilta mennä jylppyää etiäppäin.
Mie se vain nuotit tiiän kaikki! (Tauno Lukkarinen, hanuristi)
Riksteri
05.01.2005 00:19:05
Niin. Mutta eikös se polvijousto ole jo tehty sikermän ensimmäisen kappaleen introssa? Siitä lähtien esim. biitti tai mikä vaan pysyy hyvässä sikermässä kasassa, biisien vaihdossa tulee pieni välike ja taas mennään. Ei pitäis olla hämäävää, mutta ilmeisesti on.

On se vaan ihmeellistä, että soittaja soittaa asioita, mitä tanssija ei ymmärrä ja tanssija valittaa siitä tavalla, mitä soittaja ei ymmärrä.

 
Kesti hetkisen etsiä tanssittava sikermä levyhyllystä, mutta löytyi jivejalkamusiikista, "A message from jive bunny", bilemusaa parhaimmillaan. Ensimmäinen kappale on kestoltaan hieman yli 6 minuuttia ja siinä on miksattuna yhteen Let's twist again, In the mood, Rock around the clock, Rockabilly boogie, Tutti Frutti, Wake up little Susie, Hound dog, Shake, rattle and roll, Let's twist again, Jailhouse rock, At the hop, Tutti frutti, In the mood ja Pennsylvania 6-5000. Jotain lyhyitä pätkiä taisin missatakin.
 
Kappale on hyvin miksattu ja homma pysyy hyvin kasassa. Siirtymiset eri kappaleiden välillä tapahtuvat joustavasti ja siten, etteivät breikit ja rubato-osuudet tule liian yllättäen. Muusikon kielellä käytetään varmaan bridgejä, väli-introja, chorusta yms. rakenteellisia keinoja siten, että tanssijan on siirtymiset helppo ymmärtää ja aavistaa.
 
Tempo pysyy samana, mutta tanssimisen kannalta tanssin luonne muuttuu jatkuvasti. Välillä pitää mennä suoraan nelijakoiseen beattiin, joskus kuutosiin ja joskus kaseihin. Jos haluaa tanssia musiikkiin, on askellusta siis tavallaan pakko muuttaa jatkuvasti, musiikin ohjaamana.
 
Musiikkiin pompahtelemisessa pitää jatkuvasti säätää ajoitusta ja pompun korkeutta. Todella hauska kappale, joka houkuttelee käyttämään kaikkea osaamistaan.
 
Voin hyvin kuvitella, että vähemmän tanssinut ihminen tuntee olevansa tavallaan pulassa, ellei omaa kohtuullisen suurta repertuaaria liikkumisessaan. Koska kyseessä ei ole sylitanssi, on vieminenkin hankalampaa ja kokemattomampia tanssijoita usein häiritsee se, etteivät miehellä ja naisella askeleet menekään yksi-yhteen. Mitä suurempi tanssijoiden välinen liike-ero on, sitä kiusallisempana sen monet daamit kokevat.
 
Vaikka puhutaan karkeasti yleistäen esim. fuskusta ja jivestä, on näissä tansseissa niin paljon muuttujia, että kestää vuosia oppia tanssimaan niitä edes auttavasti, varsinkin oudon parin kanssa. Paritanssimisesta kuitenkin on kysymys ja parin liikkuminen tulisi aina kyetä mahdollisimman pitkälle viemään. Ihan edistyneimmät daamit osaavat kyllä liikkua itsenäisestikin, mutta he ovat poikkeuksia.
 
Valssissa, foksissa, humpassa tms. sylitansseissa sikermiä ei käytännössä juuri koskaan esiinny vaan sikermät esiintyvät mielestäni juuri näissä väljemmän tanssiotteen tansseissa. Väljemmän tanssiotteen tanssi tarkoittaa tanssilavoilla käytännöllisesti katsoen aina jonkinlaista rokkenrollia, joitain lattarisovituksia ja kansantansseja lukuunottamatta ...
Don't shoot the pianist: he's doing his best. But he only has fifteen months.
WanhaWetäjä
05.01.2005 01:22:38
 
 
Kesti hetkisen etsiä tanssittava sikermä levyhyllystä, mutta löytyi jivejalkamusiikista, "A message from jive bunny", bilemusaa parhaimmillaan. Ensimmäinen kappale on kestoltaan hieman yli 6 minuuttia ja siinä on miksattuna yhteen Let's twist again, In the mood, Rock around the clock, Rockabilly boogie, Tutti Frutti, Wake up little Susie, Hound dog, Shake, rattle and roll, Let's twist again, Jailhouse rock, At the hop, Tutti frutti, In the mood ja Pennsylvania 6-5000. Jotain lyhyitä pätkiä taisin missatakin.
 
Kappale on hyvin miksattu ja homma pysyy hyvin kasassa. Siirtymiset eri kappaleiden välillä tapahtuvat joustavasti ja siten, etteivät breikit ja rubato-osuudet tule liian yllättäen. Muusikon kielellä käytetään varmaan bridgejä, väli-introja, chorusta yms. rakenteellisia keinoja siten, että tanssijan on siirtymiset helppo ymmärtää ja aavistaa.

 
Muistan tuon hirvityksen...jostain 89-90,vanhoja biisejä raiskataan oikeen mennen tullen lisäämällä jotain hemmetin samplattuja huutoja ja sitten vielä ympätään sellanen ylikorostettu virvelikomppi koko paskan päälle...
 
Mun mielestä tossa ei ole kyllä mitään hauskaa...JOS toi on se sama potpuri jota aikoinaan yks id...tti dj soitteli Treen Seurahuoneella,nykyään herra on pornokauppiaana Hesassa,luojan kiitos ;-)
 
Mä luulen kans että soittajat ja tanssijat eivät koskaan tule ymmärtämään toisiaan,siksi erilaisia me ollaan,ja hyvä niin,soittajaa voi ymmärtää vain toinen soittaja ;-)
Riksteri
05.01.2005 01:43:37
Muistan tuon hirvityksen...jostain 89-90,vanhoja biisejä raiskataan oikeen mennen tullen lisäämällä jotain hemmetin samplattuja huutoja ja sitten vielä ympätään sellanen ylikorostettu virvelikomppi koko paskan päälle...
 
Mun mielestä tossa ei ole kyllä mitään hauskaa...JOS toi on se sama potpuri jota aikoinaan yks id...tti dj soitteli Treen Seurahuoneella,nykyään herra on pornokauppiaana Hesassa,luojan kiitos ;-)
 
Mä luulen kans että soittajat ja tanssijat eivät koskaan tule ymmärtämään toisiaan,siksi erilaisia me ollaan,ja hyvä niin,soittajaa voi ymmärtää vain toinen soittaja ;-)

 
Tanssijat ottavat musiikin tavallaan kevyemmin, leikin kannalta? Täytyyhän sitä olla jotenkin omituinen, että pompahtelee julkisella paikalla musiikin tahtiin. Tanssija on kuin pieni lapsi, joka tunkee suuhunsa ja paukuttaa pöytää vasten mitä tahansa tavaroita. Tampereella toiminut tiskijukkakin on täytynyt olla varsin estoton ja huumorintajuinen mies kun on siirtynyt toisenlaisien lelujen pariin. Ei seksi niin vakava asia ole! :)
Don't shoot the pianist: he's doing his best. But he only has fifteen months.
riff
05.01.2005 11:43:57 (muokattu 05.01.2005 11:44:49)
Tanssijat ottavat musiikin tavallaan kevyemmin, leikin kannalta? Ja paskan marjat! Nehän ne ottavat haudan vakavasti jonkun tietyn musan tempon ja äänekkäästi sitä julistavat lavan edessä. Tästä oli aiemmin paljonkin kirjottelua ketkä ottavat vakavasti tanssipaikoilla.
Kiva, kiva, oukki doukki!
half
05.01.2005 12:04:11
Ja paskan marjat! Nehän ne ottavat haudan vakavasti jonkun tietyn musan tempon ja äänekkäästi sitä julistavat lavan edessä. Tästä oli aiemmin paljonkin kirjottelua ketkä ottavat vakavasti tanssipaikoilla.
 
Nimenomaan. Valitettavan usein joku vaatii jotain kummallisuuksia päästäkseen itse prassailemaan " tanssitaidoillaan " muuten tyhjälle lattialle, sillä muu juhlakansa poistuu tässä vaiheessa yleensä vessaan tai tiskille. Nämä luisteluhiihtäjät pilaavat helposti tapetit ja tunnelman, joten heihin pitää suhtautua isällisen jämäkästi ja vastata ohjelmasta ihan itse.
Väärin ? Kyllä tämmöinenkin biisi kai on.
Riksteri
05.01.2005 12:43:32
Ja paskan marjat! Nehän ne ottavat haudan vakavasti jonkun tietyn musan tempon ja äänekkäästi sitä julistavat lavan edessä. Tästä oli aiemmin paljonkin kirjottelua ketkä ottavat vakavasti tanssipaikoilla.
 
Muotoilin sanomani hieman huolimattomasti. Tarkoitin sitä, että tanssija ei aina suhtaudu musiikkiin hirveän yksityiskohtaisesti ja kappaleen tyyliseikat saattavat usein jäädä tanssimisen kannalta tärkeämpien asioiden varjoon.
 
Ajattelin sitä, kuinka pieni lapsi leikkiessään voi järkyttää vanhempiaan valitsemalla leluikseen mitä tahansa esineitä, piirtämällä seiniin jne. Muusikoita saattaa häiritä se, etteivät nämä tanssivat lapset näe musiikista niitä asioita, joiden eteen muusikot näkevät suuren vaivan?
Don't shoot the pianist: he's doing his best. But he only has fifteen months.
Sertzo S
05.01.2005 13:46:20
Muotoilin sanomani hieman huolimattomasti. Tarkoitin sitä, että tanssija ei aina suhtaudu musiikkiin hirveän yksityiskohtaisesti ja kappaleen tyyliseikat saattavat usein jäädä tanssimisen kannalta tärkeämpien asioiden varjoon.
 
Ajattelin sitä, kuinka pieni lapsi leikkiessään voi järkyttää vanhempiaan valitsemalla leluikseen mitä tahansa esineitä, piirtämällä seiniin jne. Muusikoita saattaa häiritä se, etteivät nämä tanssivat lapset näe musiikista niitä asioita, joiden eteen muusikot näkevät suuren vaivan?

 
Näin se on!
grooveman
05.01.2005 14:27:35
Vedetään bändin kanssa tango-sikermää joka koostuu seuraavista: Erottamattomat-Rakkautta ei se ollutkaan-Eron hetki on kaunis. Myönnettäköön että ihan huumoripohjalta tangot valittiin :)
Yleensä ei soiteta sikermälle paria koska kestoa tulee noin 7 min.
...jatsiahan mie olen aina halunnu soittaa.
WanhaWetäjä
05.01.2005 15:12:35 (muokattu 05.01.2005 15:18:18)
 
 
Tampereella toiminut tiskijukkakin on täytynyt olla varsin estoton ja huumorintajuinen mies kun on siirtynyt toisenlaisien lelujen pariin. Ei seksi niin vakava asia ole! :)
 
Kyllä!!!!Kerran hän aivan tosissaan ennen keikkaa esitteli meille uutta "sovitustaan"jostain A.Aallon biisistä...pudotti vähän nopeutta levysoittimesta,siinä se sovitus,siihen ei voinut mitään lisätä......samainen pölhökustaa opasti meitä myös miten rokkia pitäisi soittaa,ja tais olla just tää samainen potpuri hänen esimerkkinsä,ja myöskin hän kirjoitti bändiarvostelut kyseisen kapakan bändeistä,apuuuva!!!
 
Siinä olet oikeessa että tavallinen tallaaja ei ole kiinnostunut/ei ymmärrä niitä juttuja jotka taas bändin mielestä voi olla oleellisen tärkeitä musiikissa,just esmes sydänverellä riipaistu instrumenttisoolo tai hienot stemmalaulut ei kolahda moneenkaan,mutta kun soitetaan vaikka "Moskovan valot"kitarainstrumentaalina niin jo on hyvä kitaristi tai huudetaan joku tango peräsuoli puoliks ulkona niin onhan laulaja...
 
Mutta kun nää jutut tietää niin niiden kanssa voi oppia elämään...
 
EDIT voishan siinä potpurin biisien välissä aina pitää breikin ja laskee biisi uudestaan käyntiin ettei turat sekoo ja ykköset katoo...
 
Rokkipotpuri toimii kyllä jos jengi on sopivaa,samoin nää 60-70 luvun sikermät ja Reetu-osastot ;-)
pekkajau
05.01.2005 15:37:53
Mulle on tullut jotenkin ihan pakkomielteeksi tämä "Silakka-apajalla" biisi. Perkele kun tekee mieli tunkea sitä joka väliin vähän joka biisissä! jotta "mikäkala...savukala...hyväkala...kapakala...jne!" "Merimieshumpan" b-osassa on vaikeinta! Meinaa siinä aina "tulla" väkisin! Pitäisiköhän minun hakea apua?
There`s no bisnes in showbisnes!
R.Syke
05.01.2005 15:47:08 (muokattu 05.01.2005 15:50:20)
Meinaa siinä aina "tulla" väkisin! Pitäisiköhän minun hakea apua?
 
-Anna tulla vaan. Ei sitä kukaan huomaa. Jos ei muu auta, niin vaihda nimeksi 'Silliapajalla'
 
Ehdottaisin vakavasti, että pistät 'Silakka-apajalla' setin ensimmäiseksi biisiksi ja sille kaveriksi 'Tennissukat kirjahyllyssä'. Erittäin sopiva pari. Tennissukat vaatii hieman elävää sovitusta vain ja aina käy. Siis sikermänä.
 
Molempien sanoissa on tarpeeksi ns. askelmerkkejäkin tanssijoita varten.
 
Tai maltatko säästää encoreen.
Sertzo S
05.01.2005 15:59:08
! Pitäisiköhän minun hakea apua?
 
Kyllä! Joutaisit syömään koko kuluvan vuoden joka päivä Suomenlahden dioksiinipitoisista silakoista valmistettua "piikkilankaestettä". ;)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)