 Jemo
02.12.2004 17:37:10 | |
|---|
"Proge"bändejä kyllä on pilvin pimein. On näitä dreamtheaterprogemetelisoppia joiden proge on 7/8 ja pari rytmikikkaa päälle. Pitkiä biisejä ja sussointuja syntikalla niin kaikilla on kivaa.
Ei vaan.
Tarkoitus ei ole aloittaa sotaa siitä mikä on oikeata progea, vaan etsiä progressiivista musiikkia. Sellaista missä on ihan oikeasti jotain uutta. Sellaiselle joka on allerginen progemetallikikkailulle. King Crimson oli uudenlaista aikoinaan, mistä termi progressiivinen rock tuleekin. Nykyään useat ovat tuntuneet jymähtäneen siihen kikkailuun, mutta tuleeko mistään musiikkia joka olisi täysin ennenkuulumatonta? Tavallaan minusta joku Kimmo Pohjonen on monta kertaa "progempaa" kuin "dream theater" (sic).
-Jemo Olemme kuulemma jakomielitautinen. Muuten mukavia! -Einuli |
 Royal Banzai
02.12.2004 17:41:31 (muokattu 02.12.2004 17:42:42) | |
|---|
Ramones oli sit vissii progea. Silviissii.
Niin, eikös joku Mars Volta oo aika uudenlaista musaa. Koneita, teemalevy jne.
edit. Okei, on "joku" muukin varmaan käyttäny koneita rockissa, samoin teemalevyjä on tehty vaikka kuinka. Ihan sama. |
 Wil-J
02.12.2004 17:47:51 | |
|---|
Eikös se nyt oo ihan sama. Mitä väliä on sillä onko musiikki progea vai ei? |
 Ananias
02.12.2004 18:12:29 | |
|---|
Progea
Ei, sellaista ei ole olemassakaan.
Itse ehkä kuitenkin laskisin Mars Voltan vaan sen takia että on niin hemmetin kova pändi. Urban Survival |
 Malevolent
02.12.2004 20:21:16 (muokattu 02.12.2004 20:23:05) | |
|---|
Eikös se nyt oo ihan sama. Mitä väliä on sillä onko musiikki progea vai ei?
Ei sillä olekkaan. Aloittaja kysyikin musiikkia joka on "jotain täysin ennenkuulumatonta".
EDIT: Ai, ootki basisti. *Göhöhöhöhö..!2dgf5?* |
 sub zero
02.12.2004 21:42:31 | |
|---|
ketjun aloittaja tekee samoin kuin että jos sanoisi että blues tarkoittaa surullista ja kaikki surullinen musiikki on bluesia "Alussa hyvä alkuvoima loi valon, järjestyksen ja miehen ja paha alkuvoima loi pimeyden, kaaoksen ja naisen" -Pythagoras |
 tatska
02.12.2004 22:04:38 | |
|---|
"Proge"bändejä kyllä on pilvin pimein. On näitä dreamtheaterprogemetelisoppia joiden proge on 7/8 ja pari rytmikikkaa päälle. Pitkiä biisejä ja sussointuja syntikalla niin kaikilla on kivaa.
Ei vaan.
Tarkoitus ei ole aloittaa sotaa siitä mikä on oikeata progea, vaan etsiä progressiivista musiikkia. Sellaista missä on ihan oikeasti jotain uutta. Sellaiselle joka on allerginen progemetallikikkailulle. King Crimson oli uudenlaista aikoinaan, mistä termi progressiivinen rock tuleekin. Nykyään useat ovat tuntuneet jymähtäneen siihen kikkailuun, mutta tuleeko mistään musiikkia joka olisi täysin ennenkuulumatonta? Tavallaan minusta joku Kimmo Pohjonen on monta kertaa "progempaa" kuin "dream theater" (sic).
-Jemo
luulisin ymmärtäväni, mitä tarkoitat, mutta ei tule äkkiseltään
mitään nimiä mieleen, jotka vastaisivat kaikkia "vaatimuksia"..
selitä tarkemmin mitä haet takaa...
siis, jos haetaan vain erikoisia/"ainutlaatuisia" orkestereita/artisteja, jotka tekevät täysin omaa juttuaan, niin niitähän löytyy todella paljon...
esim. omalta sivultani niitä löytyy...
ja muutakin kuin pelkkää "avant-garde kolistelua"...
mutta jos haetaan samaan aikaan vielä progressiivista, eli tämmöistä rytmisesti monimutkaista/polveilevaa musiikkia, niin tilanne on hieman hankalampi.. :)
siis suomalaisista orkestereista esim. vaikkapa Circle on tehnyt pitkään TÄYSIN "juttuaan", ja eikös Kingston Wall:iakin voida pitää ainaki progena..
vaikkei tosin mistään vaikeimmasta päästä...
Itse olen törmännyt näihin ns. "math rock"-orkestereihin
(yhdistetään jazz, proge, punk, indie-rokki... tai jotain...)
Don Caballero esim. on todella "vaikea", mutta mielenkiintoinen tapaus...
ja jotain samaa ainakin king crimsonin kanssa.. kuitenkin välillä melko kikkailua... "Ei tässä olla pappia kyydissä" |
 bedlam
02.12.2004 22:07:09 (muokattu 02.12.2004 22:08:37) | |
|---|
Eipä tule itselle muutaman vuoden sisään rock-maailmasta mieleen kuin Tool ja Dillinger Escape Plan, jotka kuulostavat ainakin 70-80 prosenttisesti pelkästään itseltään.
Edit: njoo, Dillingerin kaltaisia yhtyeitä on kyllä, mutta liekö he ovat kuitenkin seuraajia. Siitä ei minulla tietoa. http://www.mikseri.net/kiasma |
 Milkop
03.12.2004 10:34:06 | |
|---|
Eipä tule itselle muutaman vuoden sisään rock-maailmasta mieleen kuin Tool ja Dillinger Escape Plan
Tuttu juttu varmaan monille täällä, mutta ehdottaisin noiden erinomaisten yhtyeiden lisäksi Mr Bunglea. Ainakin Disco Volante on sellaista sekoilua, että joskus levyä ei yksinkertaisesti pysty kuuntelemaan. Pelottavaa progea minun mielestä. "I Believe that people who are going to commit crimes should not have guns" -- George W. Bush |
 Karlsson
03.12.2004 11:12:06 | |
|---|
ketjun aloittaja tekee samoin kuin että jos sanoisi että blues tarkoittaa surullista ja kaikki surullinen musiikki on bluesia
Tai et jatsi on paskaa ja kaikki paska o jatsia. "Mie e vaan ymmärrä koko stereoajattelua. Munsta se o tyhymää kun toisessa kanavasta kuuluu eri kuin toisesta." -KMT |
 jhoik
03.12.2004 12:49:13 | |
|---|
Melt Banana ainakin kuullostaa kohtuu uniikilta. Kokeile hakea netistä pari kappaletta, kyseessä ei ole kyllä puhdas rock-bändi mutta joo. Vapaata tilaa myytävänä. |
kimurantti1
11.12.2004 00:50:13 | |
|---|
Tai et jatsi on paskaa ja kaikki paska o jatsia.
Buahahahh...sopii sinunkin toivoa, että Jucciz ei näe tuota...=) On tosi naiivia liimautua toisen torsoon, mutta seura tekee kaltaisekseen, mutta pitää silti muistaa, että elämä on laiffia ja jokainen chanssi on mahdollisuus.
Kalapuikkohiustenkuivaaja mutta kun popkorni. |
Jucciz
11.12.2004 09:18:37 | |
|---|
Buahahahh...sopii sinunkin toivoa, että Jucciz ei näe tuota...=)
Näin jo. :)
Mutta itse aiheeseen, suosittelen Pekka Pohjolan alkupään tuotannon levyjä sekä ehdottomasti Wigwamin Fairyport- ja Being-levyjä.
Ainakin jos Dream Theater kyllästyttää (miten liittyy edes proge), ovat nuo taatusti hyvää vastapainoa. |
 Ostinaatio
11.12.2004 15:15:00 | |
|---|
Mutta itse aiheeseen, suosittelen Pekka Pohjolan alkupään tuotannon levyjä sekä ehdottomasti Wigwamin Fairyport- ja Being-levyjä.
Eikö tässä nyt haettu uusia artisteja?
En osaa itse oikein vastata, kun ei oikeen osaa määritellä mitä on proge. Mutta uudenlaista musiikkia on vaikka kuinkapaljon, kunhan osaa etsiä. "Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt." -- Ludwig Wittgenstein |
 Nuages
11.12.2004 15:25:56 (muokattu 11.12.2004 15:27:29) | |
|---|
King Crimson oli uudenlaista aikoinaan, mistä termi progressiivinen rock tuleekin.
Kyllä King Crimson tekee uudenlaista musiikkia edelleen. Kuuntelepas vaikka The ConstruKction of Light tai Power To Believe. Ja Frippin soolotuotokset ovat kyllä ihan omissa sfääreissään.. |
Diablero
12.12.2004 17:08:21 | |
|---|
Kyllä King Crimson tekee uudenlaista musiikkia edelleen. Kuuntelepas vaikka The ConstruKction of Light tai Power To Believe. Ja Frippin soolotuotokset ovat kyllä ihan omissa sfääreissään..
Nimenomaan. Äijät ottaa aina uusia juttuja mukaan ja kokeilee mielestäni melko ahkerasti kaikkea. Omat ruumiintoimintoni hämmästyttävät minua joka päivä |
 Teijo K.
12.12.2004 18:40:30 | |
|---|
King Crimson oli uudenlaista aikoinaan, mistä termi progressiivinen rock tuleekin.
Olen eri mieltä tuosta määritelmästä.
progressiivinen - etenevä, ylenevä; edistyksellinen, uutta luova.
Tuo ennenkuulumattomuuden ja edistykselisyyden elementti on vain yksi progea määritellyt tekijä. Kyllä sieltä King Crimsonistakin on kuultavissa se perus blues ja rock kaava alta. Välillä ihan päältäkin. Progea voi olla ihan etenevä, yleneväkin. |
Ostinaatio
12.12.2004 20:09:36 | |
|---|
Johtunaa siitä, että tämä progetermi on vaan lyhentynyt progressiivisesta rockista, siis mitään yleisproge-termiä ei aijemmin ollut.
Kyllä tämä bändi ja rockkikokoonpano on ollu ne keskeiset jutut siinä. Kysehän oli siitä, kun ne muutamat samat sointukaavat ja lyhyet biisit alko väsyttämään, niin piti keksiä kaikennäköstä kokeilua ja erilaisia biisimuotoja jotta saataisiin jotain jännittävämpää ja uutta.
Mutta sekin alkoi sitten osittain vakiintua. Mikään ei periaatteessa ole epäprogempaa, kuin joku progecoverbändi joka soittaa 30-vuotta vanhaa jo kliseeksi muodostunutta musiikkia. Silti helposti sanovat soittavansa progea. "Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt." -- Ludwig Wittgenstein |
Mutta sekin alkoi sitten osittain vakiintua. Mikään ei periaatteessa ole epäprogempaa, kuin joku progecoverbändi joka soittaa 30-vuotta vanhaa jo kliseeksi muodostunutta musiikkia. Silti helposti sanovat soittavansa progea.
Muuttuuko se musiikki jotenkin vähemmän yleneväksi tai eteneväksi, vähemmän kasvavaksi jos sitä on soitettu jo aiemmin?
|
 jazzmies
12.12.2004 23:02:25 | |
|---|
Sellaista missä on ihan oikeasti jotain uutta.
Tässä lauseessa kiteytyy länsimaisen innovoinnin paineen rappeuttama kulttuurien käsitys. Länsimaiselle kulttuurille on ominaista uuden luomisen pakko. Mutta kuitenkaan emme edes huomaa sitä, että kaikki tekemisemme on aina uutta, sillä koskaan ihminen ei onnistu täydellisesti toistamaan itseään inhimillisessä toiminnassaan. Eli luomme koko ajan uutta ja sovellamme asioita.
Kulttuurissa on ollut vallalla myös uutuushakuinen toiminta: tosi-TV on mennyt ankariin ylilyönteihin ihmisarvon alentamisessa massasta erottumisen ja uuden luomisen pakossa, saman on tehnyt taidemusiikki rivitekniikoineen ja sisäänpäinkääntyneineen musiikkikäsityksineen. Väitän siis, että uutuushakuinen ja yksilökeskeinen kulttuurikäsitys on tehnyt kulttuurilaitoksemme ja muusikot vieraantuneeksi yleisöstä ja passivoittaneet kuulijat pelkiksi vastaanottimiksi eikä kulttuurisiksi toimijoiksi.
Progressiivisen rockin käsite on harhaanjohtava, sillä progessa on mielestäni kysymys eri musiikkikulttuurien eli vanhojen traditioiden kohtaamisesta. Esimerkiksi yhtyeen Yes proge 1960/70-lukujen taitteessa oli vähintäänkin sekoitus jazzia, taidemusiikkia, bluesia, merseybeatia, hippistemmoja ja psykedeliaa. Kaverit yhdistivät tietotaitonsa osaamalla säveltää yhdessä ja yksin, josta tuloksena mainiota musiikkia. Proge nimitystä parempi olisikin paljon käytetty "art rock" eli "taiderock", tai sitten "taitorock". |
