Aihe: kitara plugin simulaattorit?
1 2 3 4 5
BenGlenton
22.11.2004 14:07:33
http://www.dauntlessdeath.com/
 
Dauntlessin uuden demon kitarat on käsittämäni mukaan äänitetty kokonaan gSuitella, kuulostaa helvetin hyvältä.
http://www.supremecourtband.fi , The Point Reason Kill -EP:ltä ladattavissa kotisivuilla! MYYDÄÄN FOSTEX VC-8 ADAT-AD/DA-KONVERTTERI!
askomiko
22.11.2004 14:36:30 (muokattu 22.11.2004 14:37:27)
Äänestän guitar suitea. Noita muita olen testaillut ja enempi vähempi käyttökelvottomaksi mieltänyt. Nomad Ampd factorystä oli kovat odotukset, joten pettymys olikin suuri, kun se vain pörisi ja surisi podin tyyliin.
Niskamies
23.11.2004 16:54:09
Tein tossa klipin nopeasti PSA-1 plugarilla. Ihan jees saundit käyttämällä presettejä. Soitto ei parasta ole, en ole hevari, enkä kyllä sen puoleen edes kitaristi:)
 
www.sirkkakuulaniskanen.com/hevi.mp3
Meitsi on meshissä.
askomiko
23.11.2004 23:37:29
Kiitos, se oli kuin suoraan aikakoneesta.
blöö
24.11.2004 22:37:26
 
 
Guitar suite on ainut plugari edelleen jonka säröt on mut vakuuttanu. Kyllähän amplitubella ja guitar rigilläkin jotain säätelee mutta ei säröjä.
Metalristi.
Nazareth
24.11.2004 23:01:34
Tuo guitar suite on kyllä pätevä miusta, JCM900 ja phaser mallinnukset varsinkin.
"M'oon luullu, että kiiski on lintu. :D" - Mark-Ken IMIK #27
MuzaK
26.11.2004 14:13:20
Ottakeepas huomioon että kitaran soundikin vaikuttaa paljon siihen mitä tulee kajareista ulos. Vaihdoin vanhan Tokai-hekikeppiini EMG:n aktiivimikit ja alkoi Gsuite kuulostaa ihan toiselta, eli paremmalta.
askomiko
26.11.2004 14:17:51 (muokattu 26.11.2004 14:18:06)
EMG
 
Jos ei ole DI-boksia käytössä niin ero johtuu siitä että EMG:n signaali on valmiiksi perus-linjaottoon sopivaa. Jos taas on DI-boksi, niin ero on sama kuin normaalivahvariin passiivi- ja aktiivimikeillä, eli ei suurensuuri. Passiivimikit siis vaatii DI-boksin, muuten yläpää suttaantuu huonoksi.
januszian
05.12.2004 07:43:31 (muokattu 05.12.2004 07:43:46)
 
 
Tässä meitsin Suite: (nopeesti vetäsin)
 
http://koti.welho.com/jpappila
 
Joo, mä huomasin tossa myös että DI boxi on VÄLTTÄMÄTÖN JOS HALUAA MINKÄÄNLAISTA SIELUA SAUNDIIN!
 
Kaapin pohjalla lojui Roger Mayer Crossroads AB boxi josta A kanava syöttää balansoitua signaalia. En sit tiä miten hyvä DI boxi tuo edes on mutta verrattuna suoraan linjaan kitarasta, kuin yö ja päivä.
 
Noissa mallintavissa on yks jännä ominaisuus muuten. PODxt:ssä huomasin ja nyt sit kaikissa muissakin jälkeenpäin. Ne ei välitä oikeestaan yhtään siitä millasella kepillä niitä ajelee. Esim. Podilla kaikki kitarat kuulostaa ihan ok:lta ja huonot kielet "uudelta" koska ne on mallinnettu jollain ties millä vintage härpäkkeellä jossa brännärit kielet ja maailman parhaat mikit ja puu suoraan jostan etelä-Amerikan sademetsän uumenista. (mä mistään puista mitään tiedä...) Tottakai esim. single coil/humbucker eron kuulee mutta hienovaraisten nyanssien kanssa noilla mallintavilla ei oo MITÄÄN tekemistä todellisuuden kanssa. Siinä on se tietty samankaltaisuus mikä kuultaa läpi joka kepillä ja saundilla.
"Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
Papillon10
07.12.2004 08:06:22
 
 
Itse olen ollut kovasti tyytyväinen TubeBabyyn
 
http://www.ndzeit.org/guitar/tubebaby.html
 
Isoilla säröillä on melko meluisa (voi myös johtua p*skasta signaaliketjusta ja äärettömän surullisista mikeistä kitarassa), mutta noise gatella saa homman aika hyvin kuriin. Tuolla olen kuitenkin saanut melko hyviä ääniä aikaisiksi. Kannattaa ehdottomasti kokeilla ja kyseessähän on tosiaan vst-plugini.

 
Anteeksi tyhmyyteni, mutta miten näiden pitäisi toimia..? Tuolta lataamassani Zip:ssä oli vain yksi .dll tiedosto, ja pari tekstitiedostoa. Pitääkö tuota .dll tiedostoa käyttää jonkun ohjelman kanssa?
sphujala
07.12.2004 14:22:01
Anteeksi tyhmyyteni, mutta miten näiden pitäisi toimia..? Tuolta lataamassani Zip:ssä oli vain yksi .dll tiedosto, ja pari tekstitiedostoa. Pitääkö tuota .dll tiedostoa käyttää jonkun ohjelman kanssa?
 
Jep, eli kyse on vst-pluginista. Oleellisesti joutuu käyttämään jotain nauhoitus/raiturisoftaa johon saa "inserttinä" laitettua tuommoisen pluginin. Homma toimii melko vastaavanlaisesti, kuin insert-efekti oikeissakin miksereissä.
mr.bungle
08.12.2004 13:39:44 (muokattu 08.12.2004 13:41:15)
 
 
Noissa mallintavissa on yks jännä ominaisuus muuten. PODxt:ssä huomasin ja nyt sit kaikissa muissakin jälkeenpäin. Ne ei välitä oikeestaan yhtään siitä millasella kepillä niitä ajelee. Esim. Podilla kaikki kitarat kuulostaa ihan ok:lta ja huonot kielet "uudelta" koska ne on mallinnettu jollain ties millä vintage härpäkkeellä jossa brännärit kielet ja maailman parhaat mikit ja puu suoraan jostan etelä-Amerikan sademetsän uumenista. (mä mistään puista mitään tiedä...).
 
Pöh. Ne mallinnokset on tehty syytämällä komponenttien läpi siniaaltoa tahi valkoista kohinaa, ei ne mitään kitaroita mallinna. Karkeasti: etusesta särö, dynamiikkaprosessointi ja taajuusvaste, päättäristä samat, kaapista samat paitsi säröt ja lopuksi mikin ja tilan aiheuttamat muutokset dynamiikkaan ja taajuusvasteeseen ja vaihe/viiveominaisuuksiin. Hienommissa mallinnuksissa on kait otettu jo yksittäisiä komponentteja vahvistinosastolla huomioon.
 
Samalla tavalla mallinnukset alkuperäisen kitarasaundin huomioon kuin mikitetty vahvistinkin, mutta jos esim. taajuusvastemuunnoksissa on käytössä liian vähän kaistoja niin nyanssit jää uupumaan.
bassolla hanuriin
januszian
08.12.2004 22:40:08 (muokattu 09.12.2004 06:06:42)
 
 
meitsin Fender ja Les Paul kuulosti melko samalta PODxt:n läpi säröllä joten kyllä siinä jotain erottelua uupuu.
 
ja jostainhan se "referenssi kitarakin" on mitattu?
"Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
Antti1
09.12.2004 19:37:02 (muokattu 09.12.2004 19:38:10)
ja jostainhan se "referenssi kitarakin" on mitattu?
 
Tätä ihmettelen. Mikä referenssikitara? Eihän noissa edelleenkään mitään kitaroita mallinneta, vaan vahvareita, mikrofonin asetteluja, tilaa yms.
 
EDIT: Tuon soundin samankaltaistumisilmiön kyllä myönnän, samaa olen havainnut.
"What kind of world do we live in when a dying teenager can no longer get his cock sucked by a celebrity?" -Josh Mortenin isä
Ukko
09.12.2004 21:48:31
 
 
EDIT: Tuon soundin samankaltaistumisilmiön kyllä myönnän, samaa olen havainnut.
Se on sitä demokratiaa ;)
januszian
10.12.2004 00:41:48
 
 
Pakkohan siinä prosessissa on olla jossain vaiheessa ihan oikea instrumenttikin kun täytyy ottaa huomioon se miten putkivahvistin käyttäytyy tietynlaisella kitaralla.
"Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
askomiko
10.12.2004 03:10:54
Hoitunee signaaligeneraattorilla. Pitää tietää mitä menee sisään, jotta pystyy vertaamaan sitä ulostulleeseen, ja muodostamaan laskentakaavoja. Konvoluution idea.
januszian
10.12.2004 03:39:53 (muokattu 10.12.2004 03:41:43)
 
 
"ompas maukas ja lämmin 1 KHz:ä tällä Mesalla!" :)
 
Mutta kai nyt jossain vaiheessa on pakko ajatella sitäkin miten hyvin jokin tietty vahvistin vahvistaa/peittää JONKIN TIETYN kitaran luonnollisia "häiriö" ääniä eli nyansseja?
 
Toiset vahvistimet päästää IHAN KAIKEN läpi ja toiset osan. Mutta Line6:lla jää tasasesti joka mallissa tietyt asiat yksinkertasesti kuulematta. Tai sitten joka mallissa kuuluu tietynlainen samankaltaisuus. Ehkä tämä sitten johtuu siitä että jos sitä valkosella kohinalla mallinnetaan niin ei se saundi kyllä siitä miksikään yksilöidy yhdelläkään vahvistimella.
 
Kaikki kitarat siis kuulostaa tältä valkoisen kohinan "presetiltä" Line6 tuotteissa?
"Oma kämppä on aina plussaa." - Aristoteles.
askomiko
10.12.2004 14:34:02 (muokattu 10.12.2004 15:01:02)
Jos kitara olisi mallinnuksessa mukana, niin olisi jo kyse samplauksesta. Jos lattialla nököttää purkki, jonka vaikutus signaaliin täytyisi muuttaa matemaattiseksi malliksi, niin eihän sen selvittäminen mitenkään ole mahdollista kitaralla, analysoimalla pelkästään ulostulevaa signaalia. Täytyy tietää alku ja lopuu, jotta voi selvittää muutoksen.
 
Mutta kai nyt jossain vaiheessa on pakko ajatella sitäkin miten hyvin jokin tietty vahvistin vahvistaa/peittää JONKIN TIETYN kitaran luonnollisia "häiriö" ääniä eli nyansseja?
 
? Eli siis mallinnus kuulostaisi samalta kuin Lespaulilla soittaessa, käyttipä mitä kitaraa tahansa? Vai, laite tietäisi soitatko telecasterilla vai paulilla ja säätäisi itseään kuulostamaan sopivalta? Mallinnus on keskiarvoja, eikä siinä vielä nykytasolla paljon nyansseista välitetä. Se varmaan olisi mahdollistakin, mutta ainakin Line6 on lähtenyt karamelli- ja pastellisävyt -tielle. Eli pari särötyyppiä ja EQ-säätö perään ja valmista on. Ulostulossa ei ole koskaan kirskuvaa sävyä, yläpää leikataan jossain vaiheessa pois, liekö näytteenottotaajuus-kysymys vai mikä. Veikkaan vain mallinnuksen laiskuutta.
 
Periaatteessahan vahvistin pystytään mallintamaan täydellisesti, eli siten, että mallinnus reagoi tismalleen samalla tavalla kaikkiin mahdollisiin signaaleihin kuin oikeakin. Eli laitatko kielesi piuhaan, vai soitatko sisääntuloon buusteripinon läpi. Tämä vaihtelu olisi mahdollista selvittää eri aaltomuotojen, transienttien ja voimakkuuksien avulla, mutta ei sitä vielä kukaan ole onnistunut tekemään. Tällainen mallinnushan nimenomaan reagoisi "oikein", kun sitä kurmotetaan EMG:llä tai Telecasterilla. Mutta kyllä ne mallinnukset vielä paranee. Ja Guitar suite on jo lähellä JCM:n osalta, siitä irtoaa jo kirskuvakin osa ääntä.
 
Ja enhänmää oikeasti tiedä miten vahvistimen mallinnuksen koeasetelma kulkee, tämä on vain hypoteesini.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)