Yleistä keskustelua musiikista ›

Pistin viime keväänä tämän http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=1&t=62059
 
ehkä katkeralta tilitykseltä kuullostavan threadin tänne.. No tässä on hakijalle kerrottu palaute joka tuli tuolta viime kesäkuussa:
 
Valintakriteereistä yleisesti
 
Opiskelijavalintaan vaikuttaneita tekijöitä yleisellä tasolla olivat :
 
- Hakemus: siinä kerrotut tiedot ja taidot ja hakemuksen ’ulkoasu’ (= kyky tuottaa äidinkielistä tekstiä ja laatia kirjallinen esitys)
- Yleissivistävät, musiikilliset ja tekniset opinnot
- Käytännön kokemukset musiikin teknologian alalta
- Liitteenä ollut demo
- Henkilökohtainen haastattelu: vaikutelma hakijan sosiaalisista taidoista ja se, kuinka hyvin hakijan toiveet ja tarpeet vastaavat opetussuunnitelman tavoitteita; kyky erotella kuulemaansa (=”musiikillinen testi” haastattelutilanteen yhteydessä)
- Kyky ymmärtää musiikin teknologian alan englanninkielistä tekstiä
 
Hakemuksia tuli kaikkiaan 149 kappaletta. Hakemusten perusteella 40 kutsuttiin haastatteluun. 5 hakijaa ei saapunut haastateltavaksi.
 
Valintapäätökset tehnyt raati koostui kolmesta musiikkiteknologian opettajasta ja Orimattila-instituutin koulukuraattorista . Valinnan lopullinen tulos muotoutui raadin jäsenten antamien arviointien mukaan. Koulutukseen valittiin 20 hakijaa, lisäksi 5 listattiin varasijoille. Varasijoja listattiin tänä vuonna vähemmän kuin aikaisempina vuosina. Taso oli jälleen kerran erittäin korkea ja valinta oli vaikea tehdä. Kaikki valitsijat joutuivat loppuneuvottelussa tekemään muutoksia laatimiinsa järjestyksiin.
 
Sinun kohdallasi erityisen myönteistä raadin mukaan
 
- yleissivistävät, musiikin ja tekniikan opinnot hyvin suoritettuna
 
- hyvä kyky erotella kuulemaansa
 
- soittotaito (demon perusteella arvioituna)
 
Sinun kohdallasi parannettavaa raadin mukaan
 
- kirjalliset valmiudet, (= hakemuksen ulkoasu)
 
- englanninkielisen, musiikin teknologiaa käsittelevän tekstin ymmärtäminen
 
Muuta
 
- saamamme vaikutelman mukaan musiikillinen suuntautumisesi on toistaiseksi melko kapealla alueella, tuntuu myös että muusikkopainotteisempi koulutus saattaisi soveltua sinulle paremmin
 
Mikään yksittäinen kriteeri ei kenenkään kohdalla sinällään ratkaise valituksi tulemista. Valintamenettelyssä pyritään selvittämään jokaisen hakijan soveltuvuus koulutusohjelmaamme ajatellen. Esim. hyvä soittotaito ei siis ole tae valituksi tulemisesta, mutta ei se ole myöskään este.
 
Mitä taas tulee kommenttiisi siitä, että koulutusohjelmassamme ” on ihan tarpeeksi paljon amatöörejä ja onko tarkoituskin ottaa sinne sisään vain ne amatöörit ?”: tarkoitus on saada valituksi vuosikurssillinen opiskelijoita, joilla on tarve ja motivaatio oppia sitä mitä oppilaitoksellamme on valmiudet opettaa. Valintajärjestelmämme ei tietenkään ole täydellinen, joten silloin tällöin joku hakija, jolla olisi potentiaalia opiskella meillä, voi jäädä valitsematta. Vastaavasti vuosittain joku valittu hakija keskeyttää opintonsa.
 
Tänä vuonna listattiin varasijalle vain viisi opiskelijaa, sinä et sijoittunut näiden viiden joukkoon.
 
..
 
Mistähän päivästä lähtien suomessa II:n asteen linjalle haettaessa on hakijan hakemuksen kieliasuun puututtu siinä merkityksessä että opiskelija pudotetaan pois valittujen joukosta ?
 
Tiedän ainakin nyt että tuonne on turha hakea enää toista kertaa. Suomessa on monia muita saman alan opiskelupaikkoja joissa on kyllä varmasti asiallisempia valitsijoita hakuraadissa.

Mistähän päivästä lähtien suomessa II:n asteen linjalle haettaessa on hakijan hakemuksen kieliasuun puututtu siinä merkityksessä että opiskelija pudotetaan pois valittujen joukosta ?
 
Alusta lähtien. II:n asteen koulutus antaa Suomessa yliopistoon hakukelpoisuuden. Siksi toisen asteen koulutuksella on myös tietyt laatuvaatimukset.
 
Tiedän ainakin nyt että tuonne on turha hakea enää toista kertaa. Suomessa on monia muita saman alan opiskelupaikkoja joissa on kyllä varmasti asiallisempia valitsijoita hakuraadissa.
 
Onnea matkaan. Epäilen vain että ilman asennemuutosta voi olla nihkeää pääsy. Nyt alan kyllä ymmärtämään niitä salaliittoteorioitasi. Minussahan ei voi olla vikaa...

Tiedän ainakin nyt että tuonne on turha hakea enää toista kertaa. Suomessa on monia muita saman alan opiskelupaikkoja joissa on kyllä varmasti asiallisempia valitsijoita hakuraadissa.
 
Veikkaisin, että ongelmana ei ole valitsijaraati, vaan ongelmana on väärä linja. Uskoisin, että sillä valitsijaraadilla on sen verran kokemusta, että pystyvät sanomaan millaista porukkaa kyseiselle linjalle haetaan ja sama asiantuntemus se on muissakin paikoissa. Eivät ne sinua vittuillessaan sieltä pois ole pudottanut. Et vain ole ollut sopivaa ainesta kyseiselle linjalle.
 
Kuten tuossa sanottiin, niin musiikkiteknologialle pitäisi todellakin olla laaja-alainen musiikkimaku/-tuntemus ja etenkin luonteessa pitää olla nöyryyttä, kun kuitenkin mutekista valmistuvat toimivat (yleensä) muiden "alaisina" ja heidän ehdoillaan. Eli siinä hommassa ei pärjää jumala- ja only jazz -asenteella. Se on karu totuus.
 
Mitä olen tässä merkille pannut, niin neuvoisin hakemaan johonkin muulle linjalle kuin mutekille. Vaikkapa instrumenttikohtaiselle linjalle tai muulle vastaavalle. Olet kuitenkin enemmän soittajatyyppiä. Se olisi huomattavasti sopivampi linjavalinta.

Haitko ekaa kertaa? Ei kannata masentua jos ei ekalla pääse. En mäkään oo päässy mihinkään (haluamaani ) paikkaan eka haulla. Tokalla tärppää.

- Henkilökohtainen haastattelu: vaikutelma hakijan sosiaalisista taidoista ja se, kuinka hyvin hakijan toiveet ja tarpeet vastaavat opetussuunnitelman tavoitteita

Mä voisin kuvitella, että ehkä tuossa olisi vähän viilaamista?

Mitä taas tulee kommenttiisi siitä, että koulutusohjelmassamme ” on ihan tarpeeksi paljon amatöörejä ja onko tarkoituskin ottaa sinne sisään vain ne amatöörit ?”

Hmmm, jos mä olisin raadissa ja joku heittäisi tollasen kommentin, en kokisi sitä ainakaan hakijan kannalta kovinkaan fiksuna heittona.

Mutta, ei kannata luovuttaa. Hyvällä asenteella pääsee kyllä sisään.

Ei hän periaatteessa kukaan voi estää minua esim. hankkimasta PRO TOOLS tietoja. Se hän on koko musiikkitekun ydin.
 
Musatekun työllisyystilanne on todella huono... Ei siinä mitään häviä vaikka ei menisi koko linjalle ollenkaan, jos nämä hommat oppii muuten.

Haitko ekaa kertaa? Ei kannata masentua jos ei ekalla pääse. En mäkään oo päässy mihinkään (haluamaani ) paikkaan eka haulla. Tokalla tärppää.
 
Eka kertaa hain... Pari kaveria pääsi sinne heti. Itse pidin liian varmana nakkina... Mutta kun postissa oli kirjekuori täältä oppilaitoksesta valintapäätöksestä arvasin että sieltä pilkotti kielteinen päätös.

Ei hän periaatteessa kukaan voi estää minua esim. hankkimasta PRO TOOLS tietoja. Se hän on koko musiikkitekun ydin...
 
No, pitää muistaa että esim. tuossa kohtaa osaat vasta hallita sitä laitteistoa/softaa, vielä pitäisi tietää mitä sillä tekee, miten ja miksi.

No, pitää muistaa että esim. tuossa kohtaa osaat vasta hallita sitä laitteistoa/softaa, vielä pitäisi tietää mitä sillä tekee, miten ja miksi.
 

Just noin...tekniikan hallitseminen on helppoa. Mutta joskus tuntuu siltä, että oikean asenteen "hallitseminen" on vaikeinta. Ainakin se on yleisin kompastuskivi ja se on usein se tärkein ero.

"ootkohan sä teemu vähän paranoidi kenties? taiat olla. taitaa olla salaliitto senkin takana, ku sua ei hyväksytty tekulle! nimim. tarkkailen sinua".
 
Aika raukkamaista vittuilua rivien takaa siltä muusikoiden nettiläiseltä joka tämän heitti meikän kotisivujen vieraskirjaan.
Ei se anonyymina vittuilu niin helppoa ole kyllä ip-osoitteet osataan jäljittää nykyään helposti.
 
ps. tiedän kyllä kuka nimimerkki tämän herjausviestin takana on.

” on ihan tarpeeksi paljon amatöörejä ja onko tarkoituskin ottaa sinne sisään vain ne amatöörit ?”
 
...tuota tuota.

Se hän on koko musiikkitekun ydin.
 
Toi ProTools (tai joku muu audiosekkari) on vaan osa tallennusketjua ja sen tekninen hallinta on vaan pieni osa koko hommaa. Kyllä se ydin on jossain ihan muualla. Akustiikka, sähköoppi, perustyökalut (mikit, etuasteet, kompurat, DI:t, piuhat...), kommunikaatio ja käytännön psygologia... Eipä siitä toollssista ole paljoakaan iloa jos ei perusosaaminen ole hallussa. Nii ja toi asennepuolikin on iso osa sitä osaamista.
 
Innostus näyttäis kuitenkin olevan kohdillaan, joten nyt vaan jäitä hattuun ja oikeasti nöyrä/kriittinen vilkaisu myös peiliin. Kyl se siitä... : )

Juho L kommentoi erittäin asiallisesti juuri sen, mitä halusinkin (jostain syystä) sanoa. Lisäksi kotisivujen perusteella myös raadin parannusehdoitukset tuntuvat osuvan kohdalleen.
 
Ja jos kirjoittelee kotisivuilleen omituisia ufomiehistä niin voipi odottaa, että niitä myös joku tulee sinne kommentoimaan.

Voe mahoton! Onpa mainio topikki, kertakaikkiaan. Parempi kuin Jamin ja sormusen vääntö, tässä ei ole edes ihmisiä mukana. Ja hei Teemu, sovitaanko että se olin mää kuka sinne kotisivulle jotain laitto?

teemu ottaa liian henkilökohtasesti...känkkäränkkä? :(

Juho L kommentoi erittäin asiallisesti juuri sen, mitä halusinkin (jostain syystä) sanoa. Lisäksi kotisivujen perusteella myös raadin parannusehdoitukset tuntuvat osuvan kohdalleen.
 
Ja jos kirjoittelee kotisivuilleen omituisia ufomiehistä niin voipi odottaa, että niitä myös joku tulee sinne kommentoimaan.
 
Oletko kuullut ketään joka olisi pudotettu jatkosta helsingin pop jazz konservatorion II:lta asteelta kirjallisten valmiuksien heikkouden johdosta ? Stadiankaan puolella moista kirjoituskieltä pilkunnussivaa arvostelua ei ole käytössä. Virallistesti siinä pisteytetään 30 % teoriaosaaminen, soittokoe primavistalla suuri merkitys ja sosiaalinen osa eli haastattelu joka on pieni osa pisteistä.

nyt ei ollutkaan kyse pop jazz konservatorioista...

Tänä vuonna listattiin varasijalle vain viisi opiskelijaa, sinä et sijoittunut näiden viiden joukkoon.
 
Nehän vittuili!