Kitarat: kitarakamat ›

Olisiko muuten noita V30:sia saatavilla 16 ohmisina?
 
Kyllä.
 
Tai onhan niitä, mutta tämän mahdollisen yhteis tilauksen yhteydessä...?
 
Joo.
 
Ja pysyykö hinta samana?
 
Jeps. Sieltä sivuilta asia olisi kyllä selvinnyt.

Tällaisia lausuntoja firmat antaa aina, kun siirtävät tuotantoaan halpatuotantomaihin. Eli pelkkää mainostekstiä, jonka perusteella ei voi luottaa siihen, että kaiutin olisi edelleen saman kuuloinen kuin alkuperäiset Englannissa valmistetut. Valitettavasti tähän mennessä tällaiset tuotantopaikan muutokset ovat useimmiten heijastuneet tuotteen laatuun -ja usein muutos on ollut loppukäyttäjän kannalta huonompaan suuntaan. Kuluttajan eduksi koituu lähinnä mahdollinen hinnan halventuminen. Toivotaan nyt kuitenkin, että tuote pysyy edelleen yhtä hyvänä kuin aiemminkin. Kaiuttimen sointi on niin hienovarainen asia, että jään odottamaan käyttäjäkokemuksia ja/tai riippumattomia vertailutuloksia.
 
Celestion ei tee elementtejä (Englannissakaan) alusta loppuun, vaan lähinnä hoitaa kokoonpanon ja hankkii magneetit sun muut materiaalit alihankkijoilta. Tämän vuoksi on lähinnä naurettavaa tehdä kokoonpanomaasta niinkin suuri numero. Celestion käyttää tiettävästi tälläkin hetkellä useampia magneettialihankkijoita, joiden kaikkien magneetit poikkeavat toisistaan. Toki ne täyttävät Celestionin vaatimukset. Toisekseen alihankkijat vaihtuvat ajan myötä - parhaan tarjouksen tehnyt saa sopimuksen - ja samalla vaihtuvat tuotteen ominaisuudet. Sitä, kuinka monia alihankkijoita vaikkapa Greenbackin historiaan mahtuu, voi vain arvailla. Varmaan on vain se, että Greenbackin saundi on aikojen ja eri alihankkijoiden saatossa muuttunut siitä mitä se oli alunperin, ja tulee jatkossa muuttumaan samalla tavoin. "Oikeaa" Greenback -saundia ei ole.
 
Ihmiset eivät kuule muutosta elementissä, jos heillä ei ole syytä olettaa, että muutosta on tapahtunut - alihankintasuhteiden muutoksista harvemmin tiedotetaan (ellei kyseessä ole pörssiyhtiö). Lisäksi alihankitasuhteiden aiheuttamat muutokset saundiin ovat yleensä vähäisiä tai mitättömiä. Mutta sitten kun koneita siirretään tietynmatkaa johonkin ilmansuuntaan, niin kaikki kuuntelevat korvat höröllä, koska heillä "on syytä olettaa saundissa tapahtuneen muutoksia". Usein loppupäätelmä on, että saundi on selvästikin "muutunut merkittävästi", vaikkei muutosta pystyttäisi mittalaitteilla osoittamaan.
 
Tämä on niitä asioita joita tiede ei pysty selittämään, eikä ihmisjärki käsittämään - muutoin kuin laittamalla sen ihmisjärjen vähäisyyden piikkiin.
 
-----------
 
http://vintageamps.com/PlexiPalaceUBBcgi/ultimatebb.cgi
 
Tuonne kun laittaa hakuun "dunx", niin löyttää Celestionin ex-työntekijän suhteellisen analyyttisiä kirjoituksia Celestionin elementeistä ja niiden tuotannosta.

Hmm voisin myös tulla tilaukseen mukaan.
 
Laskeskelin että kpl hinnaks tulee vissiin n. 52e, vai?
Elikkä jos tilaan 2 kpl noita niin hinnaksi tulee 104e+jaetut kulut suomeen(ei vissiin isot kun on tilaajia paljon)+kulut suomessa lähettelyssä (10-20e).
 
Kummat muuten kannattais ottaa 8 vai 16 ohminen, nuppia mulla ei ole, järkeilin vaan tehä kaapin tulevaisuuden varalle.
Millaset liitännät noissa nupeissa yleensä on (ohmeiltaan? esim. Marsun DSL,TSL,JCM800,Jubilee?)

Millaset liitännät noissa nupeissa yleensä on (ohmeiltaan? esim. Marsun DSL,TSL,JCM800,Jubilee?)
 
Uusimmista löytyy 4, 8 ja 16 ohmin liitännät (DSL ja TSL).

Celestion Vintage 30

1 kivelae
1 skebajaba
4 Tompsi
2 lucifer
1 gator
1 mikasoi
2 goose
2 lexa53
1 Man1ac
2 kössi
1 zzy (ehkä 2)
1 Volle
2 Keppiheikki
4 Vale (16ohm)
1 Antti1
2 Harvester
 
Celestion Greenback

2 askomiko
2 Fide
1 efunkelist
2 MrGuitarist
2 Kimble
1 skebajaba
 
Celestion G12H
 
2 lucifer
 
Laitoin itselleni sulkuihin ton että otan ne 16 ohmisina, niin ei tarvitse muuttaa kytkentöjä kaapissa.

Uusimmista löytyy 4, 8 ja 16 ohmin liitännät (DSL ja TSL).
 
Ok, kiitoksia tiedoista. Entäs noissa vanhemmista?
 
Pistä ny mullekin 2 siihen.
 
Periaatteessa mun kannattais varmaan ottaa 8 ohmiset elementit, koska saan niistä 8 ohmisen stereokaapin / 4 tai 16 ohmisen monokaapin, eikö näin? (riippuu laitanko elementit sarjaan(16 ohm) vai rinnan(4ohm))
 
edit 2: kauhee typotus päällä heti aamulla.

Ok, kiitoksia tiedoista. Entäs noissa vanhemmista?
 
Pistä ny mullekin 2 siihen.
 
Periaatteessa mun kannattais varmaan ottaa 8 ohmiset elementit, koska saan niistä 8 ohmisen stereokaapin / 4 tai 16 ohmisen monokaapin, eikö näin? (riippuu laitanko elementit sarjaan(16 ohm) vai rinnan(4ohm))
 
edit 2: kauhee typotus päällä heti aamulla.
 
jo oikein olen käsittänyt nämä impendanssi jutut niin juuri näin.

Kunhan halusin nostaa tämän topicin...
 
Mutta offtopiccina, saako yhdelle elementille jotenkin tehtyä liitäntärasian josta saisi valittua 8/16 ohmia? vai tarvitsenko tähän välttämättä kaksi elementtiä? (tai sitten 8ohmin vastuspalikka? :D )
 
Meikäläisen tarkoituksena ois siis tehdä yhden elementin boksi koti- ja äänityskäyttöön.

Entäs noissa vanhemmista?
 
Eiköhän ne samoilla impedansseilla liitetä, ainakin nyt tuo Jubilee. Varmin on varmaan se 8 ohmia.

Pistä ny mullekin 2 siihen.
 
?
 
Ne, jotka haluavat mukaan tilaukseen kopioivat viimeisimmän listan ja liittävät oman nimensä ja elementtien määrän joukon jatkoksi.

Celestion Vintage 30

1 kivelae
1 skebajaba
4 Tompsi
2 lucifer
1 gator
1 mikasoi
2 goose
2 lexa53
1 Man1ac
2 kössi
1 zzy (ehkä 2)
1 Volle
2 Keppiheikki
4 Vale (16ohm)
1 Antti1
2 Harvester
2 Dareon (8 ohm)
 
Celestion Greenback

2 askomiko
2 Fide
1 efunkelist
2 MrGuitarist
2 Kimble
1 skebajaba
 
Celestion G12H
 
2 lucifer

Välihuomautus: Tähän mennessä tilauslistassa on alustavasti seuraavanlainen satsi.
 
Celestion Vintage 30
yht. 30kpl

Celestion Greenback
yht. 10kpl

Celestion G12H
yht. 2kpl
 
Tuosta puuttuu siis ne "ehkä enemmänkin" - määrät mutta tässä alkaa olee jo aika hyvän kokoinen ja painoinen paketti elementtejä. Kenelläköhän riittäis rahkeet tällaisen vaatimaan logistiikkaan? Luonnollisesti kaikki kulut pitäisi tilaajien maksaa etukäteen ettei organisoijan tarvitse ottaa taloudellista riskiä.

Osaattekos sanoa, onko elementit milläänsä, jos lähetys varastoidaan hetkellisesti pakkasen puolella? Eli mulla on kyllä isollekkin kollille tilaa lukitussa tilassa, mutta kun siellä ei oo lämmitystä...
 
Elementit kulkeutuisivat työreissujen myötä kohtuu helpolla akselilla Espoo - Riihimäki mukaillen Hämeenlinnan väylää (3-tie). Eli tiputtaminen tietyllä varauksella pitkin pääkaupunkiseutua, Nurmijärvelle ja Hyvinkäälle järjestyisi ilman postin apua, ja satunnaisesti jollain aika-akselilla vähän sinne sun tänne etelä- ja itäsuomea...
 
...toinen mikä tuli mieleen, jotta kaiketi tuo toimitus pitäisi tarkistaa kohtuu nopeasti sen saapumisesta, jotta kuljetusvauriot ja sen sellaiset voitaisiin hoitaa heti... mutta jotta tommonen määrä elementtejä... milläs ne nyt sitten käden käänteessä testaa??? Aattelin vain, että jos se elementti matkaa sitten vielä suomen postissa sen viikon päälle, niin tuleeko niissä mahdollisissa reklamaatioissa sitten ongelmia? Sietänee ehkä ottaa puheeksi niiden engelsmannien kanssa tilausta tehdessä...
 
vai mitä mietitte?

Osaattekos sanoa, onko elementit milläänsä, jos lähetys varastoidaan hetkellisesti pakkasen puolella?
 
Hmm... MUTU ei pitäisi miksikään mennä. Mutta varuille, saakohan sitä tilaa tilapäisesti lämmitettyä?
 
milläs ne nyt sitten käden käänteessä testaa???
 
Pitäisi olla yksi vahvistin jossa ne 8/16ohm uloset, sitten yksi teline elementtiä varten ja kaiutinpiuhan toiseen päähän hauenleukaliittimet jotka näppärästi voi puristaa suoraan elementin napoihin kiinni. Mutta on siinä silti sarkaa... En tiedä tarviiko noita soittamalla juuri testata, kunhan silmämääräisesti katsoo että ovat ehjiä - eikö? En ole siis asiantuntija, haluan vain osallistua keskusteluun :)
 
suomen postissa sen viikon päälle, niin tuleeko niissä mahdollisissa reklamaatioissa sitten ongelmia?
 
Jos postia aiot jossakin aiheessa reklamoida niin koko idea on ongelma. Mutta jos paketti on ehjä niin silloin sisällönkin voi olettaa olevan ehjä joten postia ei tarvitse reklamoida.
 
Sietänee ehkä ottaa puheeksi niiden engelsmannien kanssa tilausta tehdessä...
 
No jos elementeille lupaavat esimerkiksi puolen vuoden takuun niin sitten viikko-pari ei ole mikään ongelma toimituksissa...

Bognerilla on muistaakseni joku 4*12 kaappi, jossa on kaksi V30:stä ja kaksi jotain toista Celestionia. En muista mitä, enkä jaksa ottaa selvää, että onko se juuri tuo G12H...
 
Bognerin Überkabissa on kaksi v30:stä ja kaksi G12T-75:sta.

Päivitystä CPC:n myyminen elementtien listaan:
 
Kappalehinta euroissa. Jälkimmäinen hinta pätee, mikäli elementtejä tilataan viisi tai enemmän..
 
Celestion:
 
G12 Century 108,6/100,9
G12 Century vintage 71,8/66,6
G12H 67/64
V30 64,5/61,5
G12M (aka Greenback) 66,3/61,5
G10 40,7/37,6
G12K-100 45,6/42,2
Celestion Blue 237,9/225,9
Classic Lead 64,1/59,4
G12T-75 52,8/50,3
V12-60 45,1/41,6
G10 40,5/37,6
 
Lisäksi Celestionin "red label" -sarjan halpaelementit löytää, kun laittaa hakuun "red label". Niitä on niin paljon, etten jaksa hintoja kirjoitella.
 
Eminence:
 
Legend 105 39,6/37,3
Legend 121 58,9/56,5
Private Jack 12 69,5/64,2
Red Fang 171,8/162,0
Swamp Thang 83,2/77,1
Texas Heat 65,6/60,6
The Governor 77,9/71,8
The Tonker 80,0/73,9
Screamin Eagle 12 66,0/60,9
 
Eminencen elementit eivät ole CPC:llä yhtä edullisia kuin Celestionit, jos verrataan kotoisiin tai keski-Eurooppalaisiin hintoihin. Esim. www.uraltone.com myy uusia Eminencejä jopa halvemmalla kuin CPC.
 
Plus kulut.

Hmm... MUTU ei pitäisi miksikään mennä. Mutta varuille, saakohan sitä tilaa tilapäisesti lämmitettyä?
 
ei saa :/

Nuo Celestionit ovat tosiaan pirun halpoja (ihmettelen miten tuo on mahdollista...) Onko kukaan ottanut yhteyttä ja kysynyt toimituksesta Suomeen? Varmaan tässä vaiheessa voisi olla jo ihan asiallista. Postikulut ovat Englannista luokkaa 300e/lava, tai näin minulle on ainakin parista paikasta kerrottu. Montako tuonne lavalle sitten mahtuu, tiedä sitä...
 
Yli 30 elementtien testaamisessa on kyllä iso homma, eikä nuo juuri koskaan ole viallisia.
 
t,
Mikko

Postikulut ovat Englannista luokkaa 300e/lava, tai näin minulle on ainakin parista paikasta kerrottu. Montako tuonne lavalle sitten mahtuu, tiedä sitä...
 
Eurolava on käsittääkseni kokoa 120*80*120cm. Kuinka suuri elementin pakkauspaketti on, sitä en tiedä, mutta kyllä kolmenkymmenen elementin yhteen lavaan pitäisi mahtua.
 
Jos elementin pakkauslaatikko on vaikkapa 35*35*20, niin eurolavaan niitä mahtuu reilut neljäkymmentä, riippuen siitä kuinka tehokkaasti lavan tilan saa käytettyä hyväkseen.
 
DIT: Jos lavan rahtihinta on tuon 300 euroa, niin rahtikulut per elementti (tällä hetkellä 42) ovat 7,14 euroa, sikäli kun mahtuvat yhdelle lavalle nuo elementit. Plus sitten tietysti lähettäjän vaatimat pakkauskulut. Eurolavan pantti on kuutisen euroa.
 
DIT2: Riippuen tuosta elementtipakkauksen koosta, ensimmäinen lava alkaa siis olemaan täynnä.