Bänditoiminta ›

Veikkaampa, että meidän sukupolvemme (++ 40v.) miksaajista suurin osa on itseoppineita, kulkeneet kuka pidemmän ja kuka lyhyemmän tien mikserin taakse. Reilut parikymmentä vuotta sitten ei juurikaan alan koulutusta ollut vaan jos kouluja käytiin niin ne olivat pääosin teknillistä koulutusta sähkö-, elektroniikka- ja tietoliikennealoilta. Siirtyminen miksaajaksi tapahtui sitten harrastuksen ja erehdyksen kautta.
 
Oma urani on kulkenut nuorisotalojen ja pikkutilaisuuksien kautta kokopäivätoimiseksi monitorimiksaajaksi sen jälkeen yritysmaailmaan ja valohommiin, miksaukseen äänilaitesuunnitteluun ja -maahantuontiin, sitten kokopäivätoimiseksi miksaajaksi ja lopulta suunnittelu- ja ylläpitotehtäviin AMK:uun.
 
Vaikka nykyään koulutusta on tarjolla moneen hommaan ei se kuitenkaan ole autuaaksi tekevä asia keikkahommissa. Opitaan kyllä käyttämään mitä hienompia laitteita jne. Oikeaa suhtautumista, ongelmatilanteiden hallintaa ja yhtenä tärkeimpänä asiana miksaajan hommassa: tyylitajua, ei mielestäni voi opetaa.
 
Kilometrit opettavat tietyt asiat niille jotka suhtautuvat asioihin oikealla asenteella, kuuntelevat niitä jotka ovat virheensä tehneet ja niistä ehkä jotakin oppineet. Itse yritän parhaani mukaan antaa neuvoja ja ohjeita niistä karikoista joihin olen matkallani törmännyt jos vain vastaanottavuutta riittää sekä teknillisissä, että tyylillisissä asioissa.
 
Tyylitajua ja siihen liittyviä asioita on hankalampi oppia, vaan ne ovat varmaankin sisäänrakennettuna joillekkin ihmisille olivat he sitten muusikoita tai eivät.
 
Miksaajana muusikko, jonka soundi-ihanne on vaikkapa 80-luvun eurohumppamaailmasta ja ne soundit työnnetään joka paikkaan riippumatta esiintyjästä ei ole mielestäni hyvä miksaaja vaikka kuinka muusikko olisikin.
Toisaalta henkilöllä, jolla on vaikkapa teknillinen tai kaupallinen koulutus eikä ole muusikko tai soittaja, voi olla hyvä ja kehittynyt tyylitaju ja hän ymmärtää bluesin ja kasarihevin soundimaailman eron.
 
Suomessahan ei valitettavasti miksaajan tehtävänä ole pelkästään miksaaminen, vaan yleensä pieninä lisähommina on PA:n pystytys ja kunnossapito, autokuskina oleminen, kiertuemanagrin hommat jne. Jos esiintyjä löytää henkilön, joka on valmis ja kykenevä pyörittämään kaiken keikkailuun liittyvän homman ei muutaman keikan soundien tukkoisuus siinä vaa'assa paljoa paina.
 
Kaikeksi onneksi näyttää siltä, että asenteet sekä keikkajärjestäjien, esiintyjien, tekniikan ja muiden alan toimijoiden välillä ovat muuttuneet vuosien takaisista huomattavasti parempaan päin ja asioista voidaan jopa sivistyneesti keskustella. Ehkä?

J.T. oli puhumastani asiasta alunperin kyllä mun kans ihan samaa mieltä.
 
Nyt käytät sanomaani (siis kirjoittamaani) aivan toisesta asiayhteydestä (Korvatulpat lavalla) ja tulkitset sitä omalla persoonallisella tavallasi. Se nyt oli yksi eksperimentaatio, joka sillä kertaa toimi. Mainitsin kuitenkin, että se ei ole mikään yleispätevä metodi, jota aina voidaan soveltaa. Hommassa on sen verran monta muuttujaa. Se ei toiminut aina edes tuon kuvailemani katraan kanssa. Enemmänkin se liittyi siihen miten sitä lavamöykkää voidaan vähentää.
 
Tässä threadissa olen ennen tätä kommentoinut tasan kerran ja valitettavasti sillä kertaa en löytänyt asioita joista voisimme olla samaa mieltä.
 
On ikävää kun ei luetun ymmärtäminen toimi.
 
Edelleen viittaan yllä olevaan.
 
No ei korppi korpin silmää noki.
 
Tuo vertaus nyt on aivan yhtä laadukas kuin sinulta voidaankin odottaa. Täältä tähän.

Tyylitajua ja siihen liittyviä asioita on hankalampi oppia, vaan ne ovat varmaankin sisäänrakennettuna joillekkin ihmisille olivat he sitten muusikoita tai eivät.
 
Uskon kuitenkin että asiassa voi merkittävästi kehittyä jos on halua. Samoin kuin musiikin ymmärrys paranee harrastamalla ja treenaamalla. Toki totesit että "hankalampi oppia" että samaa mieltä ollaan.Jotkut kyllä on myyny tyylitajun tarpeettomana jo alun perinkin. Ja se tarkoittaa jonkinasteista asennevammaa.
 
Miksaajana muusikko, jonka soundi-ihanne on vaikkapa 80-luvun eurohumppamaailmasta
 
Mä sain varmasti pahoja traumoja 80-luvulla. Oli se niin hirveää sen ajan laitteilla, asenteilla ja osaamisella. Siksi ehkä nytkin vielä oon niin kärttyisä äänentoistoasioissa. Jos esim. huilu kuulostaa pa:sta syntikalta niin mulla on heti karvat pystyssä ja miksaaja täyspaska. hähähäh.
 
ei muutaman keikan soundien tukkoisuus siinä vaa'assa paljoa paina.
 
Hyvä bointti.
 
Kaikeksi onneksi näyttää siltä, että asenteet sekä keikkajärjestäjien, esiintyjien, tekniikan ja muiden alan toimijoiden välillä ovat muuttuneet vuosien takaisista huomattavasti parempaan päin ja asioista voidaan jopa sivistyneesti keskustella. Ehkä?
 
Huimasti on edetty. Toivon mukaan systemaattinen koulutuskin on tätä päivää. Siinä vaiheessa kun koko ammattikunta ei tuu heti silmille jonkun pohojalaasen amatöörin murjaasusta niin uskon keskustelun kääntyvän sivistyksen puolelle. Siihen asti jää vain tuntu että ei ne vieläkään kuuntele.

Nyt käytät sanomaani (siis kirjoittamaani) aivan toisesta asiayhteydestä (Korvatulpat lavalla) ja tulkitset sitä omalla persoonallisella tavallasi.
 
Mä kyllä kysyin sulta ihan selkeät kysymykset että jymyytettiinkö basaria vartti, vastasit selkästi että ei. Kysyin että mentiinkö 125db:tä, vastasit että ei menty niin kovaa. Äänenlaatuun et ottanut kantaa, jääväsit itsesi. Jos kertomasi ei nyt sitten tässä topicissa pädekkään niin kyllä mun on vaikea ottaa sun sanomisiis mitään kantaa.
 
Se nyt oli yksi eksperimentaatio, joka sillä kertaa toimi. Mainitsin kuitenkin, että se ei ole mikään yleispätevä metodi, jota aina voidaan soveltaa.
 
Tuota en osannut tulkita. Luulin sun tarkoittavan aika normaalia tapaasi. Ehkä luin huolimattomasti.
 
Tuo vertaus nyt on aivan yhtä laadukas kuin sinulta voidaankin odottaa. Täältä tähän.
 
Ja ilmeisen osuva kuin muutkin vertaukseni.

Älkää nyt ruvetko tekin kinaamaan! Samperi, just oltiin lähellä rauhaa kuin Länsirannalla konsanaan.
 
Paikka! Molemmat aikuiset miehet...
 
:-D

Älkää nyt ruvetko tekin kinaamaan! Samperi, just oltiin lähellä rauhaa kuin Länsirannalla konsanaan.
 
Rauha yhtä lähellä kuin Länsirannalla, ho-ho! Rauhaa ei tähän keskusteluun tule niin kauan kuin yksi osapuoli on tätä mieltä:
 
Keskustelu syntyy siitä että ollaan eri mieltä.
 
Itse kyllä pystyn keskustelemaan myös olemalla asioista samaa mieltä. Samoin pystyvät kaikki tuntemani ihmiset. Taidan lähteä töihin, tämä ei tästä etene mihinkään, jäärä on jäärä, uskottava se on.

Asiallista kommentointia J.T:ltä. Miehen tuntien täytyy todeta että hän kyllä tietää mistä puhuu, näkemystä on karttunutut niin monesta ja monenlaisesta jutusta. On hienoa nähdä että hän jaksaa pysyä asia linjalla. Alkoi jo itseä vähän hävettää kun on sortunut ala arvoiseen keskusteluun. Toisaalta mielestäni ala arvoisena tämä on alkanut ihan toisten toimesta.
 
On hienoa että alalla on nykyään koulutusta. Mielestäni kuitenkin parasta oppia saa kun kuuntelee näitä vanhoja jermuja (esim J.T). He ovat nähneet ja kuulleet paljon, todella tietävät mistä puhuu. Aloittelijoiden on mielestäni syytä kuunnella, kaikkea ei pidä sokeasti niellä, mutta joka asian kyseenalaistamien aiheuttaa vaan itselleen ongelmia.
Ja sitten vielä se pakollinen sananlasku/vertaus. "Se on vähän sama kun kaivaisi ruuvimeisselillä verta nenästä..."
 
Roadari

. "Se on vähän sama kun kaivaisi ruuvimeisselillä verta nenästä..."
 
Roadari
 
Tuossa hommassa kannattaa pitää varansa ettei käy niinkuin Villelle itänaapurissa.

Älkää nyt ruvetko tekin kinaamaan! Samperi, just oltiin lähellä rauhaa kuin Länsirannalla konsanaan.
 
Paikka! Molemmat aikuiset miehet...
 
:-D
 
Äähh!! Oikeassa olet. Itselläkin välillä tuo temperamentti tahtoo nousta pintaan. Opeteltavaa riittää siis tälläkin alueella.

Siinä vaiheessa kun koko ammattikunta ei tuu heti silmille jonkun pohojalaasen amatöörin murjaasusta niin uskon keskustelun kääntyvän sivistyksen puolelle. Siihen asti jää vain tuntu että ei ne vieläkään kuuntele.
 
Suo anteeksi Jami, mutta "murjaasu" on TODELLA vähättelevä nimitys siitä äänentoiston ammattilaisten systemaattisesta mustamaalaamisesta, jota olet viimeiset kuukaudet täällä m.netissä harjoittanut.
 
Sinuna en sivistyksestä kehtaisi paljon puhua, kun olet ihan tuolla omalla sivistymättömyydelläsi aiheuttanut sen "ettei ne vieläkään kuuntele".
Ennenpitkää ajat itsesi siihen pisteeseen että muutut m.netin kummajaiseksi, ukoksi joka ärähtelee randomilla mitä sattuu, eikä kukaan enää lotkauta korviaan. Antaa ukon räpättää omiaan, järkevä keskustelu tapahtuu jossain muualla. Siihenkö pyrit?

En tarkoita että sun kommentit todellakaan AINA huonoja tai asiattomia olisi, ehei, mutta kummasti ne useimmiten vaan johtavat jonkuntasoiseen kinaamiseen/riitelyyn. ...ja siinä vaiheessa mopo onkin pois käsistä, mikäli tavoitteena on rakentava keskustelu.
Lisäksi ne sun korneimmat ylilyönnit ovat NIIN kaukana sivistyksestä kuin olla voi. Esimerkkinä vaikkapa Sormusen omalle sivulle ilmaantuneet kommentit. Häpeäsit, iso mies.
 
Kärjistäen sanottuna tuntuu siltä että sinua pitäisi muiden vaan paapoa ja ymmärtää vaikka itse samanaikaisesti ammuskelet täyslaidaillisia ympäriinsä. Ei se niin pelaa.
Että hähähä.

Mutta eikös Kummelissakin ollut Jami, jolla oli paikallisradiotoimiitajan paperit

Munsta on todella hienoa, että Suomen kovimmat äänipaavot jaksavat kommentoida asialinjalla omia näkemyksiään! *nostaa hattua*
 
Samat sanat. Aivan mahtavaa. Ja vielä jaksavat opastaa sekä jakaa kokemuksiaan. Toivottavasti joutavat kirjottelemaan vastaisuudessakin. Ilo lukea amatöörin. Ja oppia siinä sivussa.

Munsta on todella hienoa, että Suomen kovimmat äänipaavot jaksavat kommentoida asialinjalla omia näkemyksiään! *nostaa hattua*
 
Toden totta. Tätä keskustelua on ilo seurata, mutta ei oppimismielessä. Oppimismielessä tätä threadia ei lue pirukaan armoa anelematta. Ei siksi, että threadissa ei olisi oppimaan haluavalle täyttä asiaa, vaan siksi että sen lukeminen tehdään tuolla turhanpäiväisellä inttämisellä, vääntämisellä ja kääntämisellä ja "luetun ymmärtämisellä" niin perkeleen vaikeaksi, näin meikäläisen näkökulmasta. Hauskahan se varmasti on inttää..
 
Ilo on seurata siksi, että keskosteronitaso on ja pysyy tässä threadissa korkealla tasolla, eikä tunnu välillisestä laskemisesta huolimatta pysyvän edes siedettävän alhaisella tasolla. Ei, ei tosiaan naurata edes enää.
 
Mun on ihan pakko myöntää, että täällä on monta melkoisen asiantuntevaa näkemystä julki tuovaa keskustelijaa, mutta ihmetyttää mikä saa asiansa tuntevan porukan kinastelemaan asioista, jotka vuorotellen jokainen myöntää omiksi näkemyksikseen, ja sitten taas seuraavassa väitetään "että no joo, kun siinä luki _NÄIN_ eikä _NIIN_". Tää threadi sisältää paradokseja, lukekaapa huolella ketju läpi.
 
En tahdo ihan oman vajaan kokemukseni takia ottaa sen suuremmin kantaa itse aiheeseen, muuta kuin soittajana (kuten jo threadin alussa otin kantaa..), mutta sanonpa teille sällit, että esim. tämänpäivän nuoriso (jota paljon haukutaan ja osittain kyllä syystäkin) ei paljoa tällaisen keskustelun rinnalla kalpene.

Voisin kokeilla tähän väliin tunkea sanasen nuoremman äänihenkilön suusta...taustalla on liki kymmenen vuotta soittamista ja teknologikoulutus alkaa olemaan keväällä pulkassa. Soittaminen on jäänyt vähemmälle äänentoiston kanssa puljatessa..
 
Nyt kun keikkoja on kertynyt jo jokunen ja luottamusta on tullut "nimiartistienkin" tekemiseen (täällä pohjoisessa), niin kyllä sen checkin mielellään tekee viimisen päälle. Yleensä pyritään vielä siihen, että linjacheck ja esim rumpusoundit (mikäli käytetään meidän backlineä) ovat mahdollisimman valmiina siinä vaiheessa kun artisti tulee lentokentältä.. Ja muutenkin pyritään siihen, että itse esiintyjiä vaivataan mahdollisimman vähän ennen keikkaa..
 
Yllättävän hyvin nämä konkarit (kuten em. klabbis)ovat suhtautuneet pariin "nöösipoikaan" jotka on palkattu tuomaan/hoitamaan äänikalustoa.
 
Olen myös pyrkinyt oppimaan uusista tilanteista ja näitä konkareita olen koettanut jututtaa aina kuin mahdollista. Kaikista antoisimpia keikkoja ovat olleet ne, joissa on päässyt seuraamaan pro-tyyppien työskentelyä. Tämmöinen oli esim. viime kesän Pori Jazz...

Mun on ihan pakko myöntää, että täällä on monta melkoisen asiantuntevaa näkemystä julki tuovaa keskustelijaa, mutta ihmetyttää mikä saa asiansa tuntevan porukan kinastelemaan asioista, jotka vuorotellen jokainen myöntää omiksi näkemyksikseen, ja sitten taas seuraavassa väitetään "että no joo, kun siinä luki _NÄIN_ eikä _NIIN_". Tää threadi sisältää paradokseja, lukekaapa huolella ketju läpi.
 
Luin ja päätin että ainakaan miksaajaksi en ala ikuna. Joo, se on enää nää sovitut kolme keikkaa ja se on sitten siinä.

Mun on ihan pakko myöntää, että täällä on monta melkoisen asiantuntevaa näkemystä julki tuovaa keskustelijaa, mutta ihmetyttää mikä saa asiansa tuntevan porukan kinastelemaan asioista, jotka vuorotellen jokainen myöntää omiksi näkemyksikseen, ja sitten taas seuraavassa väitetään "että no joo, kun siinä luki _NÄIN_ eikä _NIIN_". Tää threadi sisältää paradokseja, lukekaapa huolella ketju läpi.
 
Eihän koko ketjussa olisi ollut mitään ongelmaa, jos aloittaja olisi heti eikä sivulla seitsemän maininnut, että pääasia ei ole otsikossa vaan sanassa "vartti". Joku olisi ehkä hmetellyt, että mistä tämä nyt sen vartin tempaisi, mutta siinäpä se olisi ollut.
 
Mutta eihän tavallinen jalankulkija osaa arvata, että ajatellaan noin saivarrellen.
------------------------------------
Asiasta toiseen, miettikääpä, mitä tarkoittaa se, ettei asioita tehdä kunnolla, ei tehtäisi ääni- ja valotsekkejä eikä luettaisi lavakarttoja, muun muassa. Se olisi tekniikan armoilla olemista. Armottoman teknokraattinen tapa tehdä.
 
Minusta pitää lähteä siitä esityksestä liikkeelle; mimmonen on odotettavissa ja miten se hoituu. Mimmonen on soundi ja miten siihen päästään. Silloin tekniikka on renki ja sitä on esimerkiksi määrältään riittävästi.
 
Suunnittelu on a ja o. Sittenkin tapahtuu yllätyksiä, mutta kun niitten mahdollisuuteen on varautunut tekemällä varmat rastit alta pois, on mahdollista selvitä yllätyksistäkin niin, että jotkut yllätykset jopa kääntyvät voitoksi.
 
Sitähän sanotaan, että hyvillä on onnea. Ei se oikeastaan ole onnea. Ei vain ole heti pulassa, kun jotain tapahtuu, koska on valmiina korjaamaan tilanteen ja jopa käyttämään sen hyväkseen.
 
Jos jättää sen virtapiuhan vetämättä, koska sen vetää minuutissa, voi olla suht. varma siitä, että siinä minuutissa tapahtuu jotain muutakin. Mistäs se aika sitten nipistetään? Ja niin edelleen.

Luin ja päätin että ainakaan miksaajaksi en ala ikuna. Joo, se on enää nää sovitut kolme keikkaa ja se on sitten siinä.
 
Mäkin olen jo henkisesti luopunut tosta livemiksaushommasta. Arvostan toki tämän alan ammattilaisia hyvin korkealle ja on todellakin ilo olla keikalla kun puikoissa on tyyppi johon voi luottaa (kiitos ja kumarrus kaikille teille). Silloin tällöin tulee päädyttyä sinne tiskin taakse, mutta vaan tuttujen ja hyviksi tietämieni yhtyeiden myötä. Toi paskan määrä vs. duunin määrä on jotain aivan kohtuutonta tossa ammatissa - varmaan verovirkailija pääsee ehkä lähelle - joten todella täytyy tekijämiesten pitää siitä mitä tekevät. Mua varten toi ei ole...

Asiasta toiseen, miettikääpä, mitä tarkoittaa se, ettei asioita tehdä kunnolla, ei tehtäisi ääni- ja valotsekkejä eikä luettaisi lavakarttoja, muun muassa. Se olisi tekniikan armoilla olemista. Armottoman teknokraattinen tapa tehdä.
 
Minusta pitää lähteä siitä esityksestä liikkeelle; mimmonen on odotettavissa ja miten se hoituu. Mimmonen on soundi ja miten siihen päästään. Silloin tekniikka on renki ja sitä on esimerkiksi määrältään riittävästi.
 
Suunnittelu on a ja o. Sittenkin tapahtuu yllätyksiä, mutta kun niitten mahdollisuuteen on varautunut tekemällä varmat rastit alta pois, on mahdollista selvitä yllätyksistäkin niin, että jotkut yllätykset jopa kääntyvät voitoksi.
 
Sitähän sanotaan, että hyvillä on onnea. Ei se oikeastaan ole onnea. Ei vain ole heti pulassa, kun jotain tapahtuu, koska on valmiina korjaamaan tilanteen ja jopa käyttämään sen hyväkseen.
 
Jos jättää sen virtapiuhan vetämättä, koska sen vetää minuutissa, voi olla suht. varma siitä, että siinä minuutissa tapahtuu jotain muutakin. Mistäs se aika sitten nipistetään? Ja niin edelleen.
 
Jostain "kumman syystä" mä kopsasin tuon ylläolevan, tallensin sen yhteen muistioon ja vielä taidan ottaa part printtiä tuosta ja pistää mikserikeissiin. =)
Varsinkin tuohon viimeiseen on joutunu valitettavasti itsekin törmäämään (niinku moneen muuhunkin tilanteeseen) ja jos nyt joku näistä nuoremmista äänimiähistä ja miksaajanaluista jättäis esim. tuon kokeilematta, niin olis sivusto taas näyttäny tarpeellisuutensa.
Eteenpäin, sano mummo hangessa. Tehdään yhessä valistus- ja neuvontatyötä...

Eihän koko ketjussa olisi ollut mitään ongelmaa, jos aloittaja olisi heti eikä sivulla seitsemän maininnut, että pääasia ei ole otsikossa vaan sanassa "vartti". Joku olisi ehkä hmetellyt, että mistä tämä nyt sen vartin tempaisi, mutta siinäpä se olisi ollut.
 
Mutta eihän tavallinen jalankulkija osaa arvata, että ajatellaan noin saivarrellen.
 
Jos sä et ymmärrä selvää Suomen kieltä niin kenen ongelma se on? Toisaalta on hyvä jos kuvien kattelun lisäksi oot laajentanu ja luet jo otsikotkin. Hyvä hyvä. Siitä se lähtee. Siinä otsikon alla on sitten se selventävä osa tekstiä. Ihan kuin sanomalehdissäkin. Siis jutuissa, ei sarjiksien puhekuplissa.
 
Mä oon kyllä ihan samaa mieltä. Mitään ongelmaa ei olisi ollut jos olisitte lukeneet sen tekstinkin mitä kirjoitin. Sopii sitä nyt sitten ihmetellä että mistä jankataan.