Aihe: sähköisku mikistä? kuis nyt näin??
1
Fide
15.11.2004 09:32:21
 
 
Kertokaapa viisaammat (tai kokeneemmat ;-), jotta mikä voisi olla pielessä kun kävi tässä seuraavaa:
 
Istua nökötin treenikämpällä sähkökitara sylissä kielet jalkoja vasten ja samalla kurotin säätämään vahvistimen eteen aseteltua passiivimikkiä. Mikki oli kiinni pöydässä XLR-piuhalla, jonka liittimessä oli metallinen vahvikerengas. Phantom-virta oli pöydästä kytketty päälle laulumikkien vuoksi.
 
Siitä metallisesta osasta kun nappasin kiinni, niin johan sähköistyi tunnelma. Tuntemuksista päätellen tuli se 48 v käteen.. vaan miksi? Mikä on rikki/pielessä??
 
Kun siirsin kitaran pois sylistä omaan telineeseen, niin vastaavaa ei tapahtunut, eli pointti oli juurikin siinä näiden yhdistelmässä.
 
Kitaravahvistin -> Korg -> kitara oli eri virtapiirissä (siis omilla jatkojohdoilla eri seinästä) kuin varsinainen PA.
 
Itse veikkaisin rikkinäistä XLR-piuhaa siinä mikissä, mutta oisko muita arvauksia/selityksiä kuin noin pääsi käymään?
Isän taskuun, Pojan laskuun :-)>+
Juntunen
15.11.2004 09:41:34
 
 
Jos saa amatööri arvailla, niin olisiko se phantom vaan maadottunut sinun läpi kitaran kautta maahan. Jos kitarasta on elektroniikka maadoitettu tallaan ja kosket kieliin, niin sitäkauttahan se periaatteessa pääsisi. Sitä en tiedä miksi se siitä XLR-piuhan kuoresta nappas.
Dian - Dian tekee uutta demoa
Dr. Muff
15.11.2004 10:28:31
Kun siirsin kitaran pois sylistä omaan telineeseen, niin vastaavaa ei tapahtunut, eli pointti oli juurikin siinä näiden yhdistelmässä.
 
Kitaravahvistin -> Korg -> kitara oli eri virtapiirissä (siis omilla jatkojohdoilla eri seinästä) kuin varsinainen PA.
 
Itse veikkaisin rikkinäistä XLR-piuhaa siinä mikissä, mutta oisko muita arvauksia/selityksiä kuin noin pääsi käymään?

 
Veikkaisin että maapotentiaali tasoittui. Vaikka onkin vastoin Eric Johnsonin ohjeita niin kandee ottaa samasta rööristä PAhan ja kitaravahvariin virtaa.
I Smell Urine
Klezberg
15.11.2004 13:09:54
 
 
Mulla on omassa huoneessa kitaravahvari ja stereot samassa pistorasiassa sitten jos kiratavehkeet on päällä ja kosketat kitaran kieliä ja streoiden(streoiden ollessa päällä) metalliosia samaanaikaan niin saa pienet sähköiskut. Mistäköhän tuo johtunee?
 
Maadoittamaton pistorasia. Monissa verkkovirralla toimivissa värkeissä kuten vahvistimissa ja pöytämallisissa tietokoneissa on virtalähteessä häiriönpoistokondensaattorit verkkovirran navoista laitteen runkoon. Jos runko ei sitten ole maadoitettu pistorasian kautta, siinä on 110V jännite, jonka tunnistaa sähköiskuna jos ottaa kiinni rungosta ja vaikka lämpöpatterista yhtä aikaa. Onneksi kondensaattorien läpi ei pääse virtaa hengenvaaraksi asti.
fox
15.11.2004 13:12:18
 
 
Kitaran kielimaadotukseen lisätty "Lifesaver"-modaus olis jopa puolittanu tuon jännitteen, tuossahan ei mitenkään poskettomasti ämppereitä ollu..onneksi. Kaipa sieltä phantom-puolelta tapahtui vuotoa...
Fide
15.11.2004 15:25:07
 
 
Kitaran kielimaadotukseen lisätty "Lifesaver"-modaus olis jopa puolittanu tuon jännitteen, tuossahan ei mitenkään poskettomasti ämppereitä ollu..onneksi. Kaipa sieltä phantom-puolelta tapahtui vuotoa...
 
...eli onko syytä ryhtyä toimenpiteisiin ja korjata mahdollisesti jotain, vaiko ainoastaan jatkossa pitää huolta, että kitara on kiltisti telineessään, jos sählää PA:n kanssa?
 
Onko olemassa jotain ulkoista keinoa varmistaa maadoituksen kunto... esim keikkapaikoilla edes maadoitettu pistorasia seinässä ei vielä kerro, että talon sähköt olisivat asianmukaisessa kunnossa...
Isän taskuun, Pojan laskuun :-)>+
fox
15.11.2004 15:39:00
 
 
...eli onko syytä ryhtyä toimenpiteisiin ja korjata mahdollisesti jotain, vaiko ainoastaan jatkossa pitää huolta, että kitara on kiltisti telineessään, jos sählää PA:n kanssa?
 
No, mä olen vuosia osaan remontoimistani kitaroista laittanu Adrian Leggiltä oppimani systeemin tuohon tallalta tms. tulevaan ns. kielimaadoitukseen. Eli johto poikki ja siihen väliin rinnakkain vastus ja kondensaattori, rakennus- ym. ohjeita löytyy kyl haulla (toivottavasti), on siitä niin monta kertaa ollu puhetta..
 
Mutta pistetään nyt vielä taas:
Rinnakkain vastus vähintään ½W 220 kilo-ohmia ja kondensaattori 1 nF/vähintään 400V.. Kyllä siitä vielä "kutinaa" läpi tulee, mutta JOS sattuis olemaan valtakunnanverkko siellä toisella puolella (230V 16A) niin läpi tulee sun omasta sähkönjohtokyvystä toki riippuen joku kymmenen volts milliamppeeritasolla..
 
Onko olemassa jotain ulkoista keinoa varmistaa maadoituksen kunto... esim keikkapaikoilla edes maadoitettu pistorasia seinässä ei vielä kerro, että talon sähköt olisivat asianmukaisessa kunnossa...
 
Vikavirtasuojat bändillä mukana... Eli täytyy vaan luottaa siihen järjestäjän sanaan, jos ei oo sähköammattilaista bändissä... Kyllä ne nykyisin on kunnossa, näin itse uskoisin.. Mutta toki voi kunnossa olevassakin johdotuksessa jotain mennä vikaan. Täytyy aina olla sellasella tarkalla ja varovaisella mielellä, kun sähvöjen kanssa pelaa, on ne sitte valo- tahi äänikäytössä. Kunnossa olevat riittävän isolla poikkileikkauksella olevat roikat bändillä ja muuta moista..
pitk
15.11.2004 16:54:52 (muokattu 15.11.2004 16:55:06)
 
 
Veikkaisin että maapotentiaali tasoittui. Vaikka onkin vastoin Eric Johnsonin ohjeita niin kandee ottaa samasta rööristä PAhan ja kitaravahvariin virtaa.
 
Tuommoiset ohjeet roskikseen. Heti. Kaikki audiosähköt _aina_ samasta maadoitetusta pisteestä. Eikä teipata niitä vahvistimen virtapistokkeiden maita "kun hurisee", vaan etsitään sen hurinan aiheuttaja.
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kassu
15.11.2004 16:59:15
Pakko mainostaa, kun kerran oma ketju on.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … id=7474e0669d889accac17d241d6a5bf58
 
Vieläkin rakentamatta vaikka naurettavan yksinkertainen on.
Fide
16.11.2004 09:47:32
 
 
Mitenkäs tämä A/B boxi, jonka spekseissä lukee tällaista sähköturvallisuuteen perustuvaa mainontaa:
 
Roger Mayer Crossroads
 
CROSSROADS boxia voi jopa käyttää turvattomissa lava / ulkoilma-keikoilla eristämään kitara tai muu instrumentti balansoidun lähdön avulla.
 
http://www.custom-sounds.com/epages … 827430a00090305b3+FI/products/12112
 
...sitä tässä vain en tajua, että kun kitaran lähtö ei ole balansoitu, eikä liioin vahvarin sisääntulo, niin miten siinä välissä sitten yksi balansoitu liitäntä voisi mitään turvallisuutta lisätä???
 
Jaksaakos vielä joku tähän ottaa kantaa... pitäisikö tuossa sitten modata kitaran lähtö balansoiduksi tai vastaavasti vahvarin sisääntulo... sen tajuan, eettä tuosta voi viedä balansoidun suoraan pöytään ja ongelmia ei synny. Mutta mites vahvarien kanssa?
Isän taskuun, Pojan laskuun :-)>+
ReBeat
16.11.2004 10:20:30 (muokattu 16.11.2004 10:21:58)
 
 
Ulostulo A on muuntajabalansoitu. "Muuntajabalansoinnilla on elektroniseen balansointiin verrattuna se etu, että laitteet on galvaanisesti erotettu. Audioasennusten mahdolliset potentiaalierot aiheuttavat interferenssiä tällöin vähemmän." Ulostulo A on siis "kelluva" eikä sitä kautta voi saada sähköiskua, vaikka liitännät varsinaisesti ei oliskaan balansoituja. Emmä oikeesti noista termeistä tiedä... mutta copypastetin vaan.
Fide
17.11.2004 11:25:55
 
 
Nostan tätä vähän, josko tohon viimeiseen kyssäriin tulisi vielä muutama selventävä kommentti jostain päin?
Isän taskuun, Pojan laskuun :-)>+
Shaft
17.11.2004 11:36:24
Nostan tätä vähän, josko tohon viimeiseen kyssäriin tulisi vielä muutama selventävä kommentti jostain päin?
 
Ei tarvitse modata mitään.
miganos
17.11.2004 16:04:20
mä sain sähköiskun siitä kun rentoutin kättäni kitaran mikkien päällä ja siitä liikautin sitä vähäsen, mutta vain sellainen pieni nipistys tuntui
AD1980
23.11.2004 10:49:20
En tiedä mistä tälli sai alkunsa, mutta treeneissä kesken jamittelua, D-kieli otti ja katkesi. Päätin vaihtaa lennossa, joten istuin alas, kaikki irtospedut + multiefekti + vahvari päällä, piuhat kytkettynä kun tukka nousi pystyyn koko kehon läpi virtaavasta tuntemattomasta volttimäärästä.. Ilmeisesti maadoitettu tailpiece-katkennut vapaasti roikkuva kieli-5 pedaalia-vahvari kytkettynä-yhdistelmä voi olla haitallista terveydelle...
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)