Musiikkibisnes ›

Tällaista satuin lukemaan Sonera Plazan uutisista (http://www.soneraplaza.fi/uutiset/a … 36,h-8485_a-24530143_feed-1,00.html):
 
Lauluntekijäkoulutus alkaa Ikaalisissa
11.11.2004 13:27

Lauluntekijöiden koulutus alkaa Ikaalisissa. Laulunikkareita koulitaan kahdeksan kuukauden opetuksessa, joka alkaa helmikuussa.
 
Kurssin toteutuksesta vastaa Länsi-Pirkanmaan koulutuskuntayhtymän aikuiskoulutus yhteistyössä Säveltäjät ja Sanoittajat Elvis ry:n kanssa.
 
Vastaavina opettajina ovat muusikko, lauluntekijä Heikki Salo ja muusikko Olli Heikkinen. Oppia jakaa myös vierailevia kouluttajia, jotka ovat alansa ammattilaisia.
 
Koulutukseen valitaan 15 opiskelijaa. Tavoitteena on antaa opiskelijoille valmiudet toimia ammattimaisina lauluntekijöinä Suomessa.
 
Hakemukseen tulee liittää työnäyte, joka voi olla sanoitus, sävellys tai kokonainen laulu. Musiikkinäytteet voi lähettää joko cd:llä, minidiscillä tai c-kasettina.
 
Lisätietoja koulutuksesta saa internetosoitteesta http://www.lpkky.fi/aikkoul/artisti/muu_koulutus.html.
 
***
 
Mitähän tämä "Tavoitteena on antaa opiskelijoille valmiudet toimia ammattimaisina lauluntekijöinä Suomessa" tarkoittaa käytännössä??

Hehheh, olen ollut itse sekä Heikkisen että Salon opissa, joten tuollainenkin kiinnostaisi käydä. Harmi ettei nyt nykyisen koulunkäynnin vuoksi voi.
Ehkä joskus.
 
En vastannut kysymykseen mitenkään, anteeksi.

Kysymys on kait lähinnä siitä että opiskelija kykenisi duunaamaan ideoistaan loogisen tekeleen josta on asiaan kuulumattomuudet karsittu pois.
 
Kutakuinkin noin karkeasti sanottuna.
 
Olen Vilhelmuksen tavoin ollut molempien miesten opissa, eikä todellakaan tullut mitään turhaa asiaa. Minäkin menisin tuonne, jos pystyisin.

Lauluntekijäkoulutus alkaa Ikaalisissa
11.11.2004 13:27
 
Hyvä syy kerätä rahat pois ministeriöiltä, nyt kun kulttuuria ja musiikkiakin aletaan Suomessa tukemaan entistä enemmän. Mietin, vain että miten jonkun voi lauluntekijäksi kouluttaa.. Tai kuka sellaisen koulutuksen haluaa, jossa joku muu sanelee sinulle miten asiat kuuluisi tehdä?

Tai kuka sellaisen koulutuksen haluaa, jossa joku muu sanelee sinulle miten asiat kuuluisi tehdä?
 
Eikös aika pitkälti koulutus pohjaudu ylipäätään juuri tuohon?

Eikös aika pitkälti koulutus pohjaudu ylipäätään juuri tuohon?
Itse asiassa aika väärä tyyli. Oikea tyyli menee niin että ope kertoo oppilaalle perusteet ja lähteet mistä tiedon saa ja oppilas itse hakee ratkaisut/tiedon. Sanelumuotoisella opiskelulla tapetaan oppimisen into.

Eikös aika pitkälti koulutus pohjaudu ylipäätään juuri tuohon?
 
En tiedä ylesellä tasolla perustuuko, mutta ainakaan itse en ole oppinut koskaan sillä tavalla mitään jos ajatellaan oppimisen olevan jotain muutakin kuin pelkkää mekaanista tiedon/informaation vastaanottamista. Tieteissä, kulttuurissa ja tekniikassa suuret innovaatiot/ideat ovat muuten yleensä syntyneet yksilön luovasta hulluudesta ja tietystä kapinahengestä sekä vallitsevien normien romukoppaan heittämisestä, ei käsittääkseni kovinkaan monesti siitä, että joku nero on tehnyt kuten toinen nero on käskenyt - vaan juuri päinvastoin.
 
Teknistä suoritusta tai faktaa voi aina opettaa tyylin "studiolaitteiden toiminta ja hallitseminen" tai "puunisodan syntymiseen johtaneet syyt" tai "Riemannin pinta-alaintegraalit n-ulotteisissa avaruuksissa", mutta voikohan nyt sitten luovuutta opettaa tyyliin "näin teet biisin joka myy" tai "näin sinusta tulee hyvä lauluntekijä"? Toki markkinasosiologisessa mielessä kuluttajamassoja ja kulutustottumuksia suhteessa markkinointiin ja tuotteistamiseen ymmärrettään yhä paremmin, jolloin myös tietyn tyylin "tuotteistava" koulutus on mahdollista.
 
Toki ymmärrän ja näen monessakin mielessä miksi tuo koulutus on järjestetty, mutta oma ideologiani vain sotii koko ajatusta vastaan - ja tämähän on vain yksi mielipide muiden joukossa..

Jos tuollaista koulutusta olisi tarjolla ei-kokopäivätoimisessa muodossa, hakisin kiljuen. Hiukan arveluttavalta tuntuu se, että tuollaiseen koulutukseen pitäisi satsata 8 kuukautta elämästään. No, ainakin tässä vaiheessa elämää... Varmasti tuo on tiukka paketti, sitä en epäile, mutta taloudellinen kannattavuus voikin olla sitten toinen juttu.
 
Hyi hitto miten kuivan laskelmoiva asenne!
 
Juu, mutta ei kyllä ole mahiksia (eikä ehkä toisaalta haluakaan) irrottaa omasta elämästään noin pitkää yhtäjaksoista aikaa moiseen. Monimuotokoulutusta työssäkäyville, kiitos! Aika harva varmaan kuitenkaan Suomen maassa itsensä lauluja tekemällä elättää, joten koulutusta soisi tarjottavan pienemmissä paketeissakin (tiedän kesäkurssit, mutta tarkoitan nyt pidempijaksoista työskentelyä). Tekeehän itse Heikki Salokin näköjään muutakin kuin biisejä ;) Ja näinhän se menee, kaikilla.
 
Ja mitä noihin koulutusskitsoiluihin tulee, niin mitä itse olen luovissa hommissa itseäni kouluttanut, ei se ole ollut mitään "tee näin" -juttua (yhtä poikkeusta lukuun ottamatta). Hyvä opettaja tukee, rohkaisee ja opastaa opiskelijaa tämän omassa jutussa, auttaa selkiyttämään tyyliä, päämääriä yms, toimii jonkinlaisena ateljeekriitikkona, ja siitähän ei ole mitään muuta kuin hyötyä! Paljon antaa jo se, että saa tilaisuuden keskustella asioista ihmisen kanssa, joka niistä jotain ymmärtää ja tietää ja jolla on kokemusta. Yhtä tärkeää on päästä vaihtamaan ajatuksia ja mielipiteitä kanssaopiskelijoiden kanssa. Se ravitsee aivoja ja omaa tekemistä kummasti. Älkää hyvät ihmiset kuvitelko, että koulutus on jotain kivikautista päähän pänttäämistä ja viivottimella sormille lyömistä. Höps.

Maailmalla lauluntekijäkoulutusta on ollut jo pitkään (esim. Berklee College of Music).
 
Tellulle: http://www.berkleemusic.com/

Jos tuollaista koulutusta olisi tarjolla ei-kokopäivätoimisessa muodossa, hakisin kiljuen. Hiukan arveluttavalta tuntuu se, että tuollaiseen koulutukseen pitäisi satsata 8 kuukautta elämästään. No, ainakin tässä vaiheessa elämää...
 
Opetusta 3 päivää viikossa.
 
Hiukan arveluttaisi ajatus, että vielä nykyisen ajamisen päälle ajaisi kolmasti viikossa Ikaalisiin ja takaisin (yht 300 km) eli 900km/viikko 8 kuukauden ajan, kun nyt jo ajomatkaa kertyy kuin kaupparatsulle, sellaiset yli 60 000 km vuodessa; kolme kertaa sen minkä keskivertoautoilijalle.
 
Tuossa minun syyni. Muuten tietysti kiinnostaa.

Maailmalla lauluntekijäkoulutusta on ollut jo pitkään (esim. Berklee College of Music).
 
Tellulle: http://www.berkleemusic.com/
 
Kiitti, mutta haluaisin nimenomaan suomenkielistä koulutusta, koska teen suomenkielisiä sanoituksia.
 
3 päivää viikossakin on liikaa työssäkäyvälle. Pitäis olla vaikka kerran kuussa yks viikonloppu, tai jotain vastaavaa.

Ja mitä noihin koulutusskitsoiluihin tulee, niin mitä itse olen luovissa hommissa itseäni kouluttanut, ei se ole ollut mitään "tee näin" -juttua (yhtä poikkeusta lukuun ottamatta). Hyvä opettaja tukee, rohkaisee ja opastaa opiskelijaa tämän omassa jutussa, auttaa selkiyttämään tyyliä, päämääriä yms, toimii jonkinlaisena ateljeekriitikkona, ja siitähän ei ole mitään muuta kuin hyötyä! Paljon antaa jo se, että saa tilaisuuden keskustella asioista ihmisen kanssa, joka niistä jotain ymmärtää ja tietää ja jolla on kokemusta. Yhtä tärkeää on päästä vaihtamaan ajatuksia ja mielipiteitä kanssaopiskelijoiden kanssa. Se ravitsee aivoja ja omaa tekemistä kummasti. Älkää hyvät ihmiset kuvitelko, että koulutus on jotain kivikautista päähän pänttäämistä ja viivottimella sormille lyömistä. Höps.
 
Plussan sait Tellu.
 
Joku tuossa sanoi, että 8kk elämästä tommoseen tuntuu tuhlaukselta, mutta nyt kun alan miettiä, niin kutakuinkin tuon verran olen Heikkiseltä saanut säveltämisestä ja siihen liittyvästä hommasta tätä paljon parjattua opetusta, ja Salolta sanoittamisesta valitettavasti vain jonkun viikon. Olisin edelleen kuitenkin kiinnostunut menemään tuonne opetukseen. Jos nyt joku minun biisejä kuuntelee, niin ei varmaan kuitenkaan kovin moni voi sanoa, että "jaa, kyllä kuulee että on Miljoonasateen poikien opetuksessa ollut".
 
EDIT: Jaa, se olikin kanssa Tellu joka siitä 8kk:sta puhui ja tarkoitti eri asiaa kuin mistä minä puhuin, mutta kuitenkin.

Aika jännää, miten negatiivinen asenne monilla on koulutukseen!
 
Ei Ikaalisten koulutuksessa ole kyse luovuuden opettamisesta, vaan tekniikan. Samaan tyyliin kuin pianomaikka opettaa piano-oppilastaan. Ei soitonopettajakaan luovuutta opeta, vaan vaikkapa sormituksia ja sellasia käden asentoja, että ei ammattitauti ole vaivaamassa viiden soittovuoden päästä.
 
Tietenkin voi opetella kaiken itse kantapään kautta. Jokuhan voi olla sitä mieltä, että oikea taiteilija ei ole saanut mitään opetusta. Se on näkemyskysymys.
 
...Hiukan arveluttavalta tuntuu se, että tuollaiseen koulutukseen pitäisi satsata 8 kuukautta elämästään. No, ainakin tässä vaiheessa elämää...
 
Juu, mutta ei kyllä ole mahiksia (eikä ehkä toisaalta haluakaan) irrottaa omasta elämästään noin pitkää yhtäjaksoista aikaa moiseen...
 
Tästä juuri on kaikessa kysymys.
Miten paljon haluaa jotain ja miten paljon on valmis satsaamaan siihen ja haluaako/uskaltaako ottaa riskejä.
 
Opiskelu Ikaalisten lauluntekijäkoulutuksessa vaatii sitoutumista asiaan ja silloin ei tietenkään voi ajella päivittäin eestaas Helsingin ja Ikaalisten väliä - sehän olisi järjetöntä ajanhukkaa! Se asia tietenkin pitää hoitaa jotenkin muuten. Vaihtoehtojahan on.
 
Mutta kuten sanottu, kaikki on kiinni siitä, mitä itse oikeasti haluaa ja mitä on sen eteen valmis tekemään.
Jos Heikki Salo ei olisi aikoinaan jättänyt "oikeata" työpaikkaansa, josta sai oikeata palkkaa ja johon liittyi "oikean työn" status, niin voipi olla, että ei oltaisi ikinä kuultu hienoja Miljoonasade-biisejä.

fokkari:
Opiskelu Ikaalisten lauluntekijäkoulutuksessa vaatii sitoutumista asiaan ja silloin ei tietenkään voi ajella päivittäin eestaas Helsingin ja Ikaalisten väliä - sehän olisi järjetöntä ajanhukkaa! Se asia tietenkin pitää hoitaa jotenkin muuten. Vaihtoehtojahan on.
 
Kyl kyl. Eihän tässä harmita kuin se, että nykyinen elämäntilanne ei Ikaalisiin muttamista salli.
 
Muuten olis todella kiinnostava tuo. Mutta se on vähän niinkuin Joensuun mainioiden musiikkiteknologia-seminaarien kanssa - kun Joensuu on about niin kaukana liikennöintiyhteyksiä myöten kuin mahdollista, niin ei voi käydä niitä kuuntelemassa kuin erikoistapauksessa. Viime reissu JNS:hn luennolle vaati 3 junaa, 2 lentokonetta ja 60 km taksilla, matka-aikaa kolmisenkymmentä tuntia 4h workshopista.

Muuten olis todella kiinnostava tuo. Mutta se on vähän niinkuin Joensuun mainioiden musiikkiteknologia-seminaarien kanssa - kun Joensuu on about niin kaukana liikennöintiyhteyksiä myöten kuin mahdollista, niin ei voi käydä niitä kuuntelemassa kuin erikoistapauksessa. Viime reissu JNS:hn luennolle vaati 3 junaa, 2 lentokonetta ja 60 km taksilla, matka-aikaa kolmisenkymmentä tuntia 4h workshopista.
 
Ollaan jo off-topicin puolella mutta Joensuulaisista sen verraan että olitko Kivi mahdollisesti kuuntelemassa erään naishenkilön esitelmöintiä klasari äänityksestä?
Siellä Ganimed ,vai mikä se nyt onkaan, on mahtavan selkokielinen nais-ihminen joka piti audiopäivilä sen päiväsen ProTools esitelmän että oli todella ilo kuunnella. Tuntui olevan tehtäviensä tasolla!

Ollaan jo off-topicin puolella mutta Joensuulaisista sen verraan että olitko Kivi mahdollisesti kuuntelemassa erään naishenkilön esitelmöintiä klasari äänityksestä?
Siellä Ganimed ,vai mikä se nyt onkaan, on mahtavan selkokielinen nais-ihminen joka piti audiopäivilä sen päiväsen ProTools esitelmän että oli todella ilo kuunnella. Tuntui olevan tehtäviensä tasolla!
 
En, harmi. Olis kyllä kiinnostanut. Mut niinhän noi seminaarit yllättävän usein.
 
Pitää katella, jos jossain tulee tilaisuus kuunnella.
 
Ja jottei mennä offtopiciksi, niin tosiaan suosittelen kaikille itsensä kurssittamista. Se ei estä tekemästä jatkossakin oman pään mukaan, mutta antaa paremmat perusteet ymmärtää, miksi ja mitä tekee.

Mitähän tämä "Tavoitteena on antaa opiskelijoille valmiudet toimia ammattimaisina lauluntekijöinä Suomessa" tarkoittaa käytännössä??
 
Opiskelen itse kyseisessä laitoksessa artistikoulutuksen puolella ja tämän lauluntekijäkurssin sisältöön kuuluu samoja oppiaineita ja kouluttajia kuin meillä. Elikkä se on tiivis paketti johon kuuluu laulunkirjoittamisen ohessa myös musabisneksen taloudelliset, hallinnolliset, markkinointiin, etujärjestöihin yms. liittyvät asiat.
Meidän (laulajien) koulutus koostuu 40% laulamisesta ja muu opiskelu on näitä muita aineita ja uskon, että tämä lauluntekijäkurssi toteutetaan samalla kaavalla.
 
Jos jollakin on asiasta jotain kysyttävää, autan mielelläni koska näen esim. koulutuskoordinaattori Eija Hinkkalan joka päivä ja voin ottaa asiasta selvää. =)

katwille@luukku.com
 
-Katwi

Aika jännää, miten negatiivinen asenne monilla on koulutukseen!
 
Ei Ikaalisten koulutuksessa ole kyse luovuuden opettamisesta, vaan tekniikan. Samaan tyyliin kuin pianomaikka opettaa piano-oppilastaan. Ei soitonopettajakaan luovuutta opeta, vaan vaikkapa sormituksia ja sellasia käden asentoja, että ei ammattitauti ole vaivaamassa viiden soittovuoden päästä.
 
.
 
Pakko todeta tähän, että mikään ei olekkaan niin yksinkertaista ja selvää kuin luulisi, ei myöskään sormitusten ja käden asennon suhteen. Mitä ammattitautueihin tulee, niin siitä kaikki ovat yhtä mieltä, että käsi on osaatava myös rentouttaa(itse asiassa aina kuin vain ikinä mahdollista), vaikka soittaessa joutuisi sitä jännittämäänkin. Kramppiintunut käsi on hyödytön käsi. Rentous on siis avainasioita.
 
Ja soittomaikaltakin vaaditaan luovuutta ja intelligenssiä hänen miettiessään mm. juuri oppilaalle sopivia sormituksia -siis huomioiden yksilöllinen käsi.
 
Puhumattakaan siitä, kun haetaan tietyn tyyppiselle kädelle sopivaa soittotyyliä.Eli millä korkeudella ranne, miten suorassa sormet, miten ranne kääntyilee jne -kaikessa vaaditaan luovuutta ja ymmärrystä.
 
Eli tekniikkaa ja luovuutta ei todellisuudessa voi erottaa toisistaan, vaan luovuus sanelee ennakkoehtojen(mm käden rakenteen) mukaan käytettävää tekniikkaa.Tarkoitan tässä luovuudella vaistomaista intelligenssin täyttämää oikenasuuntaista ymmärrystä.
 
Tämä ei tietenkään päde niihin, jotka uskovat johonkin yleispätevään metodiin, joka on "hyvä" kaikille -vaikka itse esitinkin sen rentouden kaikille sopivana metodiikkana; sitähän se kyllä onkin, kuten esim. syöminen vähintään kerran vuodessa.

Eli tekniikkaa ja luovuutta ei todellisuudessa voi erottaa toisistaan, vaan luovuus sanelee ennakkoehtojen(mm käden rakenteen) mukaan käytettävää tekniikkaa..
 
Noh noh. Vaikkakin hyvä tekniikan osaaminen auttaa luovuuden esille tuomisessa, löytyy maailmassa läjäpäin todellisia teknisiä taitureita joilla ei ole luovuudesta hajuakaan ja päinvastoin.