| Aihe: t.bone?? | |
|---|
 ibanez7
10.11.2004 19:15:36 (muokattu 10.11.2004 19:17:02) | |
|
Oon ajatellut ostaa jonkin näkösen studiomikin ja olen vähän kattellut tommosta t.bone sc600.Olisiko jollain kokemuksia noista t.boneista? En kyllä ite ainakaan ole niistä mitään hyvää kuullut, mutta enpä ketään tunne joka semmosen omistaisi..
Entä olisiko jotain muuta mikkiä mitä suosittelisitte? |
|
SC 600:sta en tunne, mutta omistan SC 450:n, joka on oikein mainio mikrofoni. Suosittelen. Hintaa on kympin enemmän.
Soundillisesti se on mielestäni varsin lähellä Roden NT-1:tä, nykyistä NT1A:ta en tunne. SC450 ei suhise, sihise tms ja kuulostaa laajakalvokonkalta kuten pitääkin. Voi olla, että sama koskee SC600:stakin, mutta sehän selviää kokeilemalla.
Sanoisinpa, että nykyään satkusta alkaen saa kotipajaan kelpoja laajakalvomikrofoneja, todennäköisesti valitulla merkillä sinänsä ei ole hirveän suurta merkitystä - ainakaan siinä määrin, että jotain satasen (tai parin) mikkiä voisi ehdottomasti pitää jotain toista satasen (tai parin) mikkiä parempana. Sointieroja epäilemättä on, mutta omaa valintaa tavataan kuitenkin pitää "erottelevana ja lämpimänä" ja naapurin valintaa "kolkkona ja laatikkomaiselta".
Urbaanilegenda tapaa kertoa, että kiinalaismikit (mitä satkun mikit tapaavat venäläisiä lukuunottamatta useimmiten olla) ovat yksilöitä, ja näin ollen sama malli voi olla liki täydellinen tai täysi susi. Tätä käsitystä ei tietääkseni ole käytännössä oikeaksi todistettu, enkä siihen äärimuodossaan uskokaan. Jotain perää uskomuksessa voi kuitenkin olla.
Jos olet laajakalvoisen konkkamikin tarpeessa (ja mielestäni sellainen kuulu kotipajan perusvarustukseen dynaamisen ohella), satasen budjetti on oikea lähtökohta. Tosin vartin päästä joku toteaa kuitenkin, että köyhän ei kannata ostaa satasen mikrofonia, vaan tuhannen euron mikrofonin.
"Jos demo kuulostaa paremmalta kuin varsinainen äänitys, julkaistaan demo"
- Rick Rubin |
zmb
10.11.2004 21:43:08 | |
|
Onko tuo sc-450 mitenkään vertailukelpoinen behkun bee-yköseen verrattuna. Behku on kympin kalliimpi. Ite omistan kaxs behkua, ja just tänää testasin niitä övereinä. Toimivat (=saundaavat) hyvin. Bee-yköne on kuulemma lämpimämpi kuin legendaarinen bee-kagone.
Mixs gohän behku ei valmista vissiin kuin kolmee konkka-sarjaa ja kahta dynistä?
Setti:
kannut: Tama Granstar (6 tomilla)
pellit: Meinl, Amun ja Byzance, New Sound krässi, Zild. Oriental trash kiina |
|
Olen kuullut, että halpojen konkkien taajussvaste vaihtelee aika paljon äänityssuunnasta riippuen. Eli erityisesti overeina käytettäessä voi tulla ongelmia. Tietenkin jokainen mikki on yksilö jne....
Ja tämänkin olen vain kuullut kerrottavan...
"En ainakaan kokeilematta testaisi." ..."Tarkoitin tietysti että en ostamatta testaisi." -Niskamies |
 varakeef
11.11.2004 09:23:08 (muokattu 11.11.2004 11:54:29) | |
|
Olen kuullut, että halpojen konkkien taajussvaste vaihtelee aika paljon äänityssuunnasta riippuen.
Kaikkien mikrofonien, joiden suuntakuvio on jotain muuta kuin pallo, taajuusvaste vaihtelee aika paljon äänityssuunnasta riippuen. Ja etäisyydestä riippuen.
Tuon ilmiön vuoksi vuoksi äänitettäessä mikrofonin sijainnilla ja suuntaamisella on ratkaiseva merkitys saavutettavalle tulokselle.
Tämä ei ole nimenomaisesti halpoihin kondensaattorimikrofoneihin liittyvä ominaisuus.
"Jos demo kuulostaa paremmalta kuin varsinainen äänitys, julkaistaan demo"
- Rick Rubin |
 PIM
11.11.2004 11:08:04 | |
|
Kyllä kiinalaiset ovat osoittaneet sen mitä saksalaiset ovat ilmeisesti pitäneet suurena salaisuutena eli että halvallakin voi tehdä toimivan kondensaattorimikin. Netistä löytyy kyllä kuvia noista kiinalaisista mikkitehtaista jos jaksaa etsiä eikä ne ainakaan noiden kuvien perusteella näytä miltään lapsityövoimalla pyöriviltä nyrkkipajoilta. Taitaa nuo jutut kiinalaisista maanantaikappaleista olla samanlainen urbaanilegenda kuin se myytti suomalaisen työn laadusta, jota meille joskus männävuosikymmenillä onnistuneesti syötettiin.
E=Fb, Einstein's theory of music |
|
PeteH tai muut, onko kokemusta tästä setistä: the t.bone SC100 II Stereoset? Tai vielä halvemmista seteistä EM 800 ja EM 900?
Eli siis pienikalvoinen konkkamikkipari olisi harkinnassa, ettei olisi niiden suhteen lainakamojen varassa. Toisaalta nuohan ovat tärkeät ja monikäyttöiset mikit, joten olisi perusteltua investoida niihin sen mukaan... Tai jos esim. nuo SC100:t olisivatkin yllätyslaadukkaat?
...ja jos uskot tuon, uskot mitä vain! |
PIM
11.11.2004 11:48:05 | |
|
Kyllä noi EM800:t on mulle kelvanneet, en tosin ole vieläkään päässyt niitä makuuhuonetta kauemmas testaamaan. Yks innokas karaokeharrastaja kävi kerran kylässä ja siinä testattiin naisäänellä kaikki mikit mitä kämpästä löytyi eikä noi nyt mitenkään oleellisesti pahemmin korvaa riipinyt kuin esim. Studio Projectsin B1 tai B3.
Ei siinä nyt montaa kymppiä hukkaan mene jos ei miellytä, ja aina ne saa jollekulle myytyä pienellä tappiolla.
E=Fb, Einstein's theory of music |
|
Kaikkien mikrofonien, joiden suuntakuvio on jotain muuta kuin pallo, taajuusvaste vaihtelee aika paljon äänityssuunnasta riippuen. Ja etäisyydestä riippuen.
Tuon ilmiön vuoksi vuoksi äänitettäessä mikrofonin sijainnilla ja suuntaamisella on ratkaiseva merkitys saavutettavalle tulokselle.
Tämä ei ole nimenomaisesti halpoihin kondensaattorimikrofoneihin liittyvä ominaisuus.
Tarkoitin epämääräisiä taajussvasteen ja äänitysvoimakkuuden vaihteluita:
Listening to the polar patterns I noticed that the frequency response of the Gefell in omni was perfect, all the way around the mic the freq. response was the same with only small treble deviations of less than -3db on the sides, next to no change at all in the sound. The Chinese mic was all over the place, the only thing which stayed similar was the output level but the top end suffered heaps around the mic. The same went for cardiod and when I tested the figure 8 pattern the biggest differences between the mics were shown clearly. The Gefell's figure 8 was perfect, the response was exactly like a figure 8. Speaking at the sides of the mic was about -30 / 40db lower than the front and rear with both front and rear sounding the same. I was blown away by how smooth and perfect the pattern was, smooth tapering of the sound as you moved around the mic. The Chinese mic's figure 8 shape I almost wouldn't call it figure 8 after using the Gefell, talking on the sides was around -10db down and the pattern was very unsmooth. Not to mention the freq. response changes as you moved around the mic.
http://www.pcmus.com/chinesemic.htm
"En ainakaan kokeilematta testaisi." ..."Tarkoitin tietysti että en ostamatta testaisi." -Niskamies |
|
PeteH tai muut, onko kokemusta tästä setistä: the t.bone SC100 II Stereoset? Tai vielä halvemmista seteistä EM 800 ja EM 900?
Olen käyttänyt tuota EM 900 -paria rumpujen mikitykseen ja treenien nauhoittamiseen. Mielestäni ne ovat olleet tuon hintaluokan mikeiksi yllättävän hyviä. |
|
Onko tuo sc-450 mitenkään vertailukelpoinen behkun bee-yköseen verrattuna. Behku on kympin kalliimpi. Ite omistan kaxs behkua, ja just tänää testasin niitä övereinä. Toimivat (=saundaavat) hyvin. Bee-yköne on kuulemma lämpimämpi kuin legendaarinen bee-kagone.
Mulla on tuo sc-450 ja olen ollut tyytyväinen. Kuuntelin ennen ostamista "puolueetonta" vertailumateriaalia sekä b-ykköseltä että t-bonelta ja pidin t-bonesta enemmän. Soundi oli avoimempi ja tukevampi. Oli noissa soundeissa mukana Neumannin U87:kin josta ei sitten puhutakkaan samana päivänä.. Ja vielä luotettavuus: Kaksi kertaa pudonnut betonilattialle 1,5 metristä. Pintanaarmuja syntyi, mutta hyvin toimii. |
|
PeteH tai muut, onko kokemusta tästä setistä: the t.bone SC100 II Stereoset? Tai vielä halvemmista seteistä EM 800 ja EM 900?
Meillä on nuo EM 800 käytössä lähinnä overeina. Joitakin akustisten nauhoitteluitakin olemme kokeilleet. Omasta mielestä niiden soundi on ehkä hieman terävä/kylmä, mutta hintaansa nähden hyvä. Ovat siis ihan oikeat pienikalvoiset konkkamikit ;) Noista ysisatasista kuulin erään kommentin, kun tuttu oli ostanut sellaiset halvalla käytettynä ja meni sitten studiolleen testaamaan. Oli kuulemma ollut yllätys, kun toimivatkin niin hyvin. Kaveri ei tiennyt niistä muuta kuin halvan hinnan.. Itsellähän oli kasisatasia ostaessa jo myös ennakko-odotuksia, joten yllätystä ei syntynyt: Toimivat vaan niinkuin piti.. |
|
Aika positiivisia tuntuu kommentit olevan. Alkuperin olin suunnitellut jotain hintaluokasta AKG C1000S/Röde NT-5... Kaikenlaiset mielipiteet ovat edelleen tervetulleita!
Mulla nuo tulisivat lähinnä ovarikäyttöön, ja joskus akkarille. Lisäksi noille olisi mulla käyttöä mahdollisissa muissa pajan ulkopuolella tapahtuvissa äänityshommissa, esim. pianoa ja flyygeliä tarvinnee taas jossain vaihteessa äänittää.
...ja jos uskot tuon, uskot mitä vain! |
|
Tarkoitin epämääräisiä taajussvasteen ja äänitysvoimakkuuden vaihteluita:
http://www.pcmus.com/chinesemic.htm
Tuossahan oli kyse yhdestä nimeättömästä kiinalaismikistä ja 2 500 taalan butiikkimikistä. Jotain suhteellisuudentajua.
Lisäksi mikit olivat niitä virityksiä, joissa on vaihdettava suuntakuvio - eri suuntakuvioiden toteuttamiseenhan käytetään erilaisia teknisiä kommervenkkejäö, jotka voidaan toteuttaa ilmeisen epäonnistuneestikin. Simppelin kardiodin toteuttamisessa ei tyrimisen mahdollisuus ole läheskään yhtä todenäköistä.
Ja testaaja kehtaa nipottaa siitä, että kiinalaismikki on herkkä käsittelyäänille, jos sitä ei ripusta joustoripustimeen...
Olisi huoimattavasti reilumpaa antaa arvioita sellaisista laitteista, joita on käyttänyt, ongelmat yksilöiden. Tyyliin mikrofoni A on syvältä, koska se:
1. sihisee
2. kapseli irtoaa spontanisti
3. on yläpäältään räikeä ja kireä, alapää kumisee
Kohtaa kolme voi selventää käyttämällä vertailuja johonkin toiseen laitteeseen., varsinkin kun astuttiin juuri varsin subjektiiviselle alueelle.
"Jos demo kuulostaa paremmalta kuin varsinainen äänitys, julkaistaan demo"
- Rick Rubin |
|
Tuossahan oli kyse yhdestä nimeättömästä kiinalaismikistä ja 2 500 taalan butiikkimikistä. Jotain suhteellisuudentajua.
Alkuperäisen kirjoitukseni tarkoitus oli vain kiinnittää huomiota siihen seikkaan, että taajuusvasteen epätasaisuus voi olla yksi halpojen mikkien heikkous.
Oletin, että ihmiset ymmärtäisivät pointtini.
Olisi varmaan pitänyt kirjoittaa pitkä kirjoitus siitä miten taajusvasteen epätasaisuus vaikuttaa nauhotusten laatuun, miten se ei välttämättä edes haittaa, että suurella määrällä rahaa saa aina parempaa laatua, ja että kannattaa testata mikkiä monella tavalla ennen kuin sen ostaa (jos mahdollista).
Anteeksi, olen sairas ja hivenen vi******nut...
"En ainakaan kokeilematta testaisi." ..."Tarkoitin tietysti että en ostamatta testaisi." -Niskamies |
|
Alkuperäisen kirjoitukseni tarkoitus oli vain kiinnittää huomiota siihen seikkaan, että taajuusvasteen epätasaisuus voi olla yksi halpojen mikkien heikkous.
Minun taas oli tarkoitus kiinnittää huomiota siihen seikkaan, että näin ei välttämättä ole. Sehän tässä keskustelemisessa onkin niin hienoa, että asiat ja näkemyserot selkiytyvät.
Mitä tulee linkitettyyn testiin, niin lopussa ansiokkaasti todetaan, että kardioidilla suuntakuviolla varustetut halpikset ovat ongelmattomampia testattujen ongelmien suhteen..
"Jos demo kuulostaa paremmalta kuin varsinainen äänitys, julkaistaan demo"
- Rick Rubin |
|
tossa ollaan ajateltu bändin kanssa ääänityskamojen hankkimista ja ajateltii tollasta t bonen laajakalvosta konkkamikkiä niin mitähän eroja mahtaa löytyä noista SC 600 ja SC 450?... ^o) |
AoA
12.02.2009 10:41:16 | |
|
PeteH tai muut, onko kokemusta tästä setistä: the t.bone SC100 II Stereoset?
sähkökitaran nauhoituksessa tuntui ainakin toimivan kiitettävästi tommonen pelkästään. Riippuu tosin millaista soundia hakee mutta vaikka sitten dynaamisen kaveriksi tms. |
|
Meillä on nuo EM 800 käytössä lähinnä overeina. Joitakin akustisten nauhoitteluitakin olemme kokeilleet. Omasta mielestä niiden soundi on ehkä hieman terävä/kylmä, mutta hintaansa nähden hyvä.
Sama täällä. Samat havainnot. |
|
PeteH tai muut, onko kokemusta tästä setistä: the t.bone SC100 II Stereoset? Tai vielä halvemmista seteistä EM 800 ja EM 900?
Eli siis pienikalvoinen konkkamikkipari olisi harkinnassa, ettei olisi niiden suhteen lainakamojen varassa. Toisaalta nuohan ovat tärkeät ja monikäyttöiset mikit, joten olisi perusteltua investoida niihin sen mukaan... Tai jos esim. nuo SC100:t olisivatkin yllätyslaadukkaat?
Mulla on Sc150 pari, eikä ole kyllä lainkaan pahaa sanottavaa noista. Vaihdettavat suuntakuviot on varsin kiva bonus, vaikken ole kyllä niitä vielä kertaakaan vaihdellut, kun pelkästään overheadeina olen niitä vielä käyttänyt. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
