Kitarat: kitarakamat ›

http://vintageamps.com/PlexiPalaceU … tebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=002052
 
Kulla! Mulle Hiwattissa yhdistyy kaikki.

Täältä löytyy kuva Fender Cyber Twinin sisuksista. Artikkeli käsittelee putkia, putken historiaa, putkia kitaravahvistimissa...
http://www.inventionandtechnology.com/2002/02/tube.shtml

Itse en ole omistanut mesoja enkä monia muitakaan vahvistimia, mutta mitä olen vahvistimia availlut ja tarkastellut on (ainakin vähän vahnemmat) Mesat suunniteltu perin kehnosti. PIeneen tilaan on ahdattu "satoja" komponentteja ja jopa putkien kannat on juotettu piirilevylle. Suojattua johdinta ei ole käytetty vaikka gainia löytyy runsaasti.
 
Mesoissa tyypillisiä on kummaliset ja vaikeasti korjattavat ongelmat jotka johtuvat esimerkiksi siitä että vahvistin alkaa värähtelemään omia aikojaan. Myös kuumuus tekee tuhojaan...
 
Huhujen mukaan mesan pojat ovat oppineet virheistään ja uudet ovat hiukan laadukkaampia.
 
Samoja ongelmia on toki muillakin, mutta esim. vanhemmat piirilevy marshallit on kyllä erinomaisen kestävästi rakennettuja ja perin helppoja korjata. Uudet fenkut, peaveyt ym taitaa olla aika samaa sarjaa.
 
Ja kun katsotaan mesojen hintalappuja niin...
 
Mikko
 
Onhan nuo Mesat kieltämättä turhan monimutkaisia vehkeitä. Kaverin '89 Mark 3:n sisuksia tutkaillessa alkoi päätä hieman raavituttamaan, saattaisi ainakin minulta korjaaminen vian sattuessa jäädä sikseen. Laite kuitenkin toimii vielä erinomaisesti, joten pitänee koputtaa puuta ;)
 
Tässä muutama kuva omasta Jubileestani:
 
http://koti.mbnet.fi/jha/chassis_inside.jpg
http://koti.mbnet.fi/jha/pcb_preamp.jpg
http://koti.mbnet.fi/jha/pcb_bridge_rect.jpg
 
Tämä lienee vielä sieltä selkeimmästä päästä piirilevy Marshalleista, veikkaan että uudemmat TSL ja DSL ym. ovat jo huomattavasti monimutkaisempia.
 
Aiheen vierestä: oletko Mikko nähnyt tuommoisia konkkia kuin noissa yllä olevissa Jubileen kuvissa näkyy, mitähän konkkia nuo mahtavat olla? Päälle päin näyttävät ihan tavallisilta vastuksilta, mutta piirikaavion ja piirilevyn merkinnän mukaan kyseessä on kuitenkin konkka?

http://vintageamps.com/PlexiPalaceU … tebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=002052
 
Kulla! Mulle Hiwattissa yhdistyy kaikki.
 
Tuossa Hiwatissa muuten silmä lepää! On siisteimmän näköisiä putkipelejä mitä olen nähnyt.

Tämä lienee vielä sieltä selkeimmästä päästä piirilevy Marshalleista, veikkaan että uudemmat TSL ja DSL ym. ovat jo huomattavasti monimutkaisempia.
 
Ja olet aivan oikeassa. Tässä jonkun DSL50:n sisukset:
http://www.saunalahti.fi/laxu/huu/DSL50_guts.jpg

Kaverin '89 Mark 3:n sisuksia tutkaillessa alkoi päätä hieman raavituttamaan, saattaisi ainakin minulta korjaaminen vian sattuessa jäädä sikseen. Laite kuitenkin toimii vielä erinomaisesti, joten pitänee koputtaa puuta ;)
 
Kieltämättä ikävän näköinen laite sisuksiltaan. Mulla on joku syndrooma avata juuri hankittu värkki ennenkuin edes tulee kokeiltua toimiiko se. Olen retuuttanut MK III:sta vähän siellä sun täällä jo yli 18 vuotta ja aina vaan toimii. No, jossakin vaiheessa kyrvähti muistaakseni sulake, mutta syypäänä oli ryssien tekemä pääteputki. Se siitä.
 
Tosipuristien mielestä kerettiläinen master-volume Orange Overdrive 120W on toiminut moitteitta lähes kolokytävuotta.
 
Tiedä noista sitten? Joskus tuntuu, että toteutustavastaan riippumatta värkit käy ja kukkuu ihan maailman tappiin jos niitä käsittelee suht' siedettävästi ja maalaisjärjellä.
 
Pari kolme vuotta sitten hankkimani Fenderin Blues Deluxe on taas sähköiltään mahdollisimman kaukana siitä, mikä mielikuva härpättimen nimestä tulee ensimmäisenä mieleen. Ahtaasti väsätty kapistus, putkein kannat juoteltu japanialaista lähijunaa muistuttavaan tippaleipään. Toivottavasti pelittää pitkään kun varsinkin puhdassoundi on tähän mennessä kuulemistani parhaasta päästä.

Peavey 5150 on harvinaisen epämukavan näköinen sisältä. :/

Aiheen vierestä: oletko Mikko nähnyt tuommoisia konkkia kuin noissa yllä olevissa Jubileen kuvissa näkyy, mitähän konkkia nuo mahtavat olla? Päälle päin näyttävät ihan tavallisilta vastuksilta, mutta piirikaavion ja piirilevyn merkinnän mukaan kyseessä on kuitenkin konkka?
 
Mitäs konkkia tarkoitat? Jos tuota C13 kuvassa:
http://koti.mbnet.fi/jha/pcb_bridge_rect.jpg
niin kyllä se minusta vastukselta näyttää.
 
Mikko

Mitäs konkkia tarkoitat? Jos tuota C13 kuvassa:
http://koti.mbnet.fi/jha/pcb_bridge_rect.jpg
niin kyllä se minusta vastukselta näyttää.
 
Mikko
 
Tuota ja vähän vasemmalla näkyvää C14. Kuva on hieman epäselvä, mutta laskeskelin noita vastuksen näköisiä C:llä merkittyjä "konkkia" yhteensä 13 kpl piirilevyltä. Ihmetyttää, kun piirikaavion mukaan http://www.drtube.com/schematics/marshall/2550amp.gif kyseisten komponenttien pitäisi olla konkkia eikä vastuksia. Kun oikein tarkkaan katsoo, niin näyttää että olisi hieman lyhyempiä ja leveämpiä nuo C:llä merkityt. Ja tuo merkintäkin on erilainen kuin noissa vastuksissa eli kultaisen viivan sijaan valkoinen. Hmm, onkohan lie loppunut komponentit kesken juhlamallia tehdessä ja ovat laittaneet mitä löytyy ;)

Kyllä ne konkkia väistämättä ovat, kun skemasta katsoo. Kieltämättä aika erikoisen näköisiä, eipä ole meikäläisenkään silmään aiemmin osunut.

Onkos tuota klippauspiiriä modifioitu? R29 näyttäisi olevan poistettu/jumpperoitu ja C21 on hävinnyt myös. R48 on sitten joku optio, tai ei vain satu silmään tuosta kaaviosta.

C13 pitäisi siis olla 47nF (DI output:ssa). komponentissä on ruskea-musta-keltainen-harmaa (hopea)-valkoinen. Joka viittaa muualle kuin 47nF:ään. Sen sijaan kaavion mukaan R13 on 100K...
 
Oletko löytänyt koneesta R13? En katsellut kuvia tarkemmin koska koneeni sotkee ne jostain syystä.
 
t. Mikko
 
R13 oli piirilevyllä R14 (ruskea-musta-keltainen-kulta) ja R14 taas R13 (ruskea-musta-oranssi-kulta). Eli näyttäisi, että nuo komponenttien numerot heittävät yhden numeron verran suuntaan tai toiseen.
 
Tuossa kuvassa näkyvä C14 näyttäisi olevan C15 kaaviossa, arvokin täsmää (keltainen-violetti-musta) eli 47pF, ja esim. sisääntulossa oleva C2 ja nuo DI outin konkat (piirilevyllä C11 ja C12) täsmäävät myös (keltainen violetti-oranssi).
 
Kyllä ovat kummallisen vehkeen tehneet... :/

Onkos tuota klippauspiiriä modifioitu? R29 näyttäisi olevan poistettu/jumpperoitu ja C21 on hävinnyt myös. R48 on sitten joku optio, tai ei vain satu silmään tuosta kaaviosta.
 
Ei pitäisi olla modifioitu. Ostin tuon basistimme hyvältä kaverilta, joka osti vahvistimen aikoinaan '88 uutena musiikkiliikkeestä eli olen toinen omistaja. Kyseinen kaveri ei ollut edes ikinä aukaissut laitetta ja siinä olikin paikoillaan vielä alkuperäiset putket! :) (Brimareita taisivat olla).
 
Tosiaan tuo R29 puuttuu ja tilalla on jumpperi. Puuttuva C21 on ilmeisesti releen virtalähteessä oleva C23 tai C22, liekkö tila loppunut kesken tai unohtunut. Veikkaisin, että tuo on joku "yleislevy", mihin ovat sitten kasanneet tilanteen mukaan eri malleja, ts. ovat käyttäneet samaa levyä eri malleille.

Veikkaisin, että tuo on joku "yleislevy", mihin ovat sitten kasanneet tilanteen mukaan eri malleja, ts. ovat käyttäneet samaa levyä eri malleille.
 
No juupeli, sehän on mahdollista myös...eikä haitanne muutoin, mikäli piiritoteutus on suht sama, mutta vianetsintä/diagnoosi/korjaus saattaa mennä enemmän metsästämiseksi.

Jos reissue-vahvistin alkaa enemmän reistailla tai tulee täystuho, kuten mulle kävi muutama vuosi sitten, voi harkita myös vahvistinosan uudelleen rakennuttamista alkuperäisten speksien mukaan. Mulla jätettiin reissu-twinistä kaikki hyvälaatuinen (kotelo, chassis, kaiuttimet, muuntajat, jne...) ja muuten vahvistinosa rakennettiin '65 tyyliseksi point to point. Sen verran operaatiolla oli hintaa, että sillä olisi saanut jo halvan hintaluokan putkicombonkin, mutta nyt tuli kerralla hyvä. Suomessa on ainakin muutama lafka, jotka tekee tämmöisiä operaatioita, ainakin Waffarikellari Treella ja Kivioja Hgissä.

Ostin melkein 20 vuotta sitten Fender Twin Reverbin käytettynä (valmistettu 1968-72) ja putkien vaihdolla ja jousikaiku-rempalla on selvitty. Maksoi aikoinaan noin 2500 mk, nykyään käytettynä noin 1000e. Kyllä tuolla tai vastaavalla pienen ikuisuuden pärjää.
 
Juuri näin tarkoitin. Olet aikanaan tehnyt järkevän ostoksen. Itsellä 10 v Marshall JTM-30 combo, maksoin käytettynä 2200 mk. Vuosi sitten putkienvaihto (alkuperäiset olivat vielä kiinni) mitään vikoja ei ole ollut. Ei mikään loistava soundiltaan, mutta menee kakkosvahvistimena. Ikuisuus on suhteellinen käsite.

Mulla jätettiin reissu-twinistä kaikki hyvälaatuinen (kotelo, chassis, kaiuttimet, muuntajat, jne...) ja muuten vahvistinosa rakennettiin '65 tyyliseksi point to point.
 
Tuossahan onkin se hyvä puoli että kaikki kalliimmat osat saatiin rikkoutuneesta vehkeestä. Ehdottomasti kannattaa sijoittaa tuollaiseen operaatioon jos vahvistimen soundi edelleen miellyttää. "Uusi" p-t-p-vahvistin ikään kuin halpiscombon hinnalla, kannattaa.

voi harkita myös vahvistinosan uudelleen rakennuttamista alkuperäisten speksien mukaan.
 
Erittäin hyvä ajatus! Mulla on joskus pyörinyt mielessä, että jos Jubilee-Marsustani hajoaa piirilevy joskus, sen voisi hyvinkin rakennuttaa uusiksi vaikkapa turret-kytkentälevylle.
 
Reissue-vahvistimissahan se alkuperäinen on usein melko yksinkertainen, joten niissä epäilemättä varsin hyvä juttu myös.