Yleistä keskustelua musiikista ›

Mitä mieltä olette klikin käytöstä keikoilla/studiossa?
Riippuuko musiikkityylistä tms.? Olis kiva saada eri soittimien edustajien mielipiteitä. Itsen mielestä ei Jazzissa, funkissa, bluesissa tai vastaavissa, (eikä välttämättä kunnon punkissa) kuulu olla klikkiä studiossakaan, koska se vaan jotenkin syö henkeä niistä. Muissa tyyleissä studioklikki on ehkäpä ok, kunhan rumpali osaa soittaa sen mukana. Jos on progeilua ja tahtilajit vaihtuu, niin koko biisi pitäis ohjelmoida rumpukoneeseen, vähän vaikeetako? Keikoilla ei koskaan eikä missään. No niin, jyrätkää mun ajatukset:mielipiteitä.

Mun mielestä studiossa ehdottomasti. Varsinkin, jos on tarkkoja sävelkulkuja ja kitarastemmoja ym. Helpottaa soittamista ja onhan se vaan hyvä, että rumpali soittaa kerrankin tahtiin ;)

Nojoo. En ole koskaan funkkia/jazzia soittanut studiossa mutta kyllä vielä EHKÄ funkkiin klikin ottaisin. Jos rumpalilla on tarpeeksi hyvä time ei klikkiä tarvitse, itse haluaisin kuunnella esim. pienen pätkän biisiä ja sitten päättää klikistä. Raskaammassa menossa klikki on mielestäni järkevä ratkaisu tosin ei pakollinen. Kahvi on hyvää. Valas on nisäkäs. Joo. Eli näin.

Jos rumpali hallitsee klikin kanssa soittamisen, niin mikä ettei. Mutta jos ensimmäistä kertaa esim. studioon mennään, niin siellä on vähän turhan kallista aloittaa klikin kanssa harjoittelu. Nimittäin aikaa ja harjoittelua se vaatii ja paljon.

Kyllä studioon mennään soittamaan klikin kanssa. Ja jos ei ole rumpali ikinä soittanut klikin kanssa niin sitten ei mennä!
 
Eipä siitä livenäkään haittaa ole, eipähän lähde rumpali kaahailemaan.
 
Ja treeneissä. Noh, täytyyhän sitä klikin kanssa soittoa treenata. Ei tee kyllä pahaa muullekaan bändille. On joskus tullut yllätyksenä biisin tempovaihtelut itsellekin, kun on klikin kanssa ensimmäistä kertaa biisiä yritetty: "Ai onks tää kertsi samalla tempolla näin hidas ...?"
 
- Pete

Joskus ilman klikkiä soittaminen saattaa kuulostaa jopa paremmalta ja eloisammalta kuin klikin kanssa, joten ei kai se klikki mikään 'must' ole siellä studiossa.

Studiossakin klikin tarpeellisuus/hyödyllisyys riippuu monesta asiasta. Rockmusaa soitettaessa ideaalitilanne minun mielestäni olisi se, että pohjat soitetaan sisään ilman klikkiä, niin että koko bändi soittaa koko biisin ensin yht'aikaa. Sitten lauluja, kitaroita jne. tehdään tarpeen mukaan päällekkäisäänityksinä.
 
Sitten on monenlaisia sessioita, joissa klikkiä kannattaa käyttää. Joskus saa esim. rumpalin ja basistin vaan vähäksi aikaa koko projektiin ja paikan päälle. Silloin voi olla fiksumpaa tehdä ensin kunnon demopohjat, joissa voi todella testata tempoja, sävellajeja ja biisin rakenteita esituotannnossa. Sitten kun ne on kohdallaan, niin pyydetään rytmiryhmä paikalle vetämään omat osuutensa, ja jatketaan sitten solistin, kitaristin jne. kanssa siitä eteenpäin. Tämä tietenkin edellyttää, että rytmiryhmä osaa soittaa hyvin siihen klikin päälle.
 
Joskus taas sitä klikkiä voi tarvita jonkun ohjelmoidun/sekvenssoidun osan liittämiseen biisiin (siis vaikkapa joku sekvenssoitu keyboard -jutska, joka jää lopulliseen miksaukseen). Silloin tarvitaan tietysti se klikki pohjaksi, ja sen päälle soitetaan myös kaikki "live" -matsku.
 
Mutta tarviiko klikkiä ihan vaan perinteisen rockmusan pohjaksi, vaikka olisi mahdollista äänittää kaikkia samaan aikaan samassa huoneessa? Niinkun ihan vaan sen tähden, että biisi pysyisi tempossa? Minun mielestäni ei. Tavoite pitäisi kyllä olla se, rumpali osaa pitää sopivan tempon. Ja jos se sitten ihan snadisti esim. kiilaa kertsissä tms., mutta kuullostaa edelleen hyvältä, niin sehän on vaan plussaa :-) Kait musa saa (ja pitääkin) vähän elää. Pieni kiilailu/sleebailu voi olla ihan ok. Jos se on niinkun "taiteellisesti perusteltua" (eikä vaan taitamattomuutta tai epävarmuutta).

Keikoilla ei koskaan eikä missään.
 
No ei nyt ihan näinkään. Onhan joillain bändeillä live-aktissakin sekvenssoituja juttuja (syntsaa, jousimattoja tms.), jotka pitää tulla taimissa siihen livesoittamiseen. Kyllähän silloin siihen pohjaksi tarvii klikin Rumpalin on lähdettävä oikeaan tempoon suhteessa siihen sekvenssoituun juttuun.
 
Eikös esim. Nightwishin nykyisessä setissä ole paljonkin tämmöisiä extra-jutskia, joiden tähden rumpalilla on klikki (ja mahd. muitakin ohjelmoituja "clue'ta" hänen luurikuunteluunsa). Taikka The Who'n livesetti joskus 80 -luvulla (?). Eikös siinä ollut paljonkin niitä arpeggioituja keyboardeja, ja rumpalilla luurikuuntelu (Simon Philipskö veti jonkun rundin ..? Muistaakseni.)

Mä karsastan tota keikka klikkiä kyllä. Mielipiteensä kullakin, mut mä sanon, et se syö eloa siitä hommasta, jos klikki lyö korvaa. Tietysti, jos on ihan p*ska rumpali, eikä pysy millään taimissa... Ehkä en kuitenkaan lähtis sellasen kanssa keikalle...
 
Studiossa klikki on kyllä ihan suotava. Pystyy tekee paikat (vaikka olen kyllä kokonaissuorituksen kannalla, mut jos ei mee, ni ei mee...)
 
En sitten tiedä klikin käytöstä esim. bänditreeneissä. Ei oo kokemusta moisesta. Voipi kyllä olla ihan kätevää sen pulssin ja biisin "luontasen" nopeuden sisäistämiseks.

Ehkä en kuitenkaan lähtis sellasen kanssa keikalle...
 
-Mites on, monta keikkaa oot tehnyt?

-Mites on, monta keikkaa oot tehnyt?
 
Miten tämä nyt liittyy mihinkään? Klikin tarpeellisuutta ja mielipiteitä sen käytöstä tässä haetaan.

Jos rumpalilla on paska taimi, ei klikinkään kanssa soitosta tule mitään. Klikin kanssa soittaminen on erittäin vaikeata. Monesti parempaan lopputulokseen päästään, kun klikkiä ei käytetä. Tarkoitan nyt nimenomaan taimin pysymistä ja varsinkin groovyä.
 
Luonnollisesti klikin kanssa treenaaminen on suotavaa kaikille, varsinkin paskataimisille pannuttajille, mutta keikoilla tai studiossa siitä on vain haittaa.
 
Klikki kun ei anna mitään anteeksi, tulee paskalla rumpalilla soitosta aika järkyttävän kuuloista. Eli kun taimi ei pidä luonnostaan, joutuu rumpali koko ajan soittamaan klikin perässä. Ja kun taimi ei pidä, joutuu rumpali ottamaan "kiinni" klikkiä.
 
Vanhaa sanontaa lainatakseni: Klikki on hyvä renki, mutta paska isäntä.
 
Itse en keikoille halua klikkiä ottaa, jos se ei ole täysin välttämätöntä (=bändin soundi vaatii hulvattomien taustanauhojen käyttöä). Klikki sitoo biisin temmon vakioksi ja luonnollisesti pienet tempon vaihtelut jäävät silloin pois. Sen lisäksi klikin kanssa soitto vaatii myös keskittymistä eri tavalla, jolloin muun bändin seuraaminen jää vähemmälle.
 
Oikeasti pahat pannuttajathan pystyy vetämään klikin kanssa missä taimissa tahansa. Voi vetää esim. pikkasen taakse säkkärissä, jolloin kertsissä kun vetää tasan klikkiin, tuntuu, että tempo kertsiin nousee (=draivia).

Miten tämä nyt liittyy mihinkään? Klikin tarpeellisuutta ja mielipiteitä sen käytöstä tässä haetaan.
 
-Mielellään kuulisi mielipiteitä klikin käytöstä sellaisilta, jotka ovat klikkiä keikkatilanteessa käyttäneet. Tuo kommentti johon edellisessä viestissäni tartuin on sama asia kuin vanhoillislestadiolaismies kertoisi kondomin käytöstä.

Taimiahan on kahdelaista: tempo ja beatin sisäinen taimi. Eli siis että YKSI-KAKSI-KOLME-NELJÄ menee tasaisesti ilman kiilauksia. Tähän ei klikki ainakaan paljoa auta. Temmon sillä pitää samana, mutta taimi ei silti ole välttämättä tasainen. Klikkiä käytän yksin treenatessa, mutta bänditreeneissä vedän ilman. Jos on suht hyvä rumpali, jolla on hyvä taimi, ei klikki ole välttämätön muita kuin joitain drum-time-calculate-puritanistejä silmälläpitäen. Pieni tempon mutos biisin aikana ei ole koskaan minua haitannut.

-Mielellään kuulisi mielipiteitä klikin käytöstä sellaisilta, jotka ovat klikkiä keikkatilanteessa käyttäneet. Tuo kommentti johon edellisessä viestissäni tartuin on sama asia kuin vanhoillislestadiolaismies kertoisi kondomin käytöstä.
 
Hehheh!
 
Oli pakko pistää turha kommentti, kun tuo oli niin hyvä piikki.
 
Prp tuossa jo kertoikin olennaisen.

P.Morse:
Kyllä studioon mennään soittamaan klikin kanssa. Ja jos ei ole rumpali ikinä soittanut klikin kanssa niin sitten ei mennä!
 
Joo ja ei. Jos rumpali osaa soittaa klikin kanssa, sitten vedetään studiossa klikillä ...mutta! Yleensä hyvin svengaava biisi vaatii sitä, että sen klikin kanssa pelataan biisin mittaan, so. että se ei oo sama koko ajan, vaan joku sitten "soittaa" sitä klikkiä - nostaa tempoa pikkasen kertsiin ja feidaa biisin loppuhidastuksessa ja mahdollisesti välilläkin, jos tulee jotain erikoisempia jakoja - yllättävästi hyvä rumpali saa niistä kiinni kun klikki palaa korvaan.
 
Ja sillä että 'rumpali osaa soittaa klikin kanssa' tarkoitan sitä, että rumpali todella osaa soittaa klikin edellä ja klikin perässä niin tarvittaessa.
 
Jos ei osaa, vedetään ilman klikkiä. Kyllä musiikki saa elää.

Kiven maalaama rumpali on jo eritt. kova.
 
Itse lähdin studioon vuosi sitten koskaan aiemmin klikin kanssa soittaneena. Suht' yksinkertaiset 4/4-biisimme menivät yhtä vaikeaa kohtaa lukuunottamatta (midirummut apuun) puolessatoista päivässä ilman kummempaa heilumista.
 
Totta kai kannattaa silti treenailla klikkiä jo ennen studiota :p

Kiven maalaama rumpali on jo eritt. kova.
 
Joo - mutta sellaisiakin on. Taitava rumpali osaa elää klikin "ympärillä" tai tarvittaessa haudata klikin täysin alleen ... suorastaan klikkiä nöyyrryyttäen :-)
 
nimim. vierestä katsellut ja kuunnellut

Klikki on ihan kiva jos rumpali on paska.