Aihe: Sointujen muodostaminen kitaralla
1 2 3 4 511 12 13 14 15
Spiridon
09.07.2004 17:17:46
no mitä mitä... sehän riittää mainiosti jos osaa duurit, seiskat ja mollit.
 
Mitäs noiden jälkeen? kutoset, molliseiskat ja mitä?
Jos täytyy nimetä yksi hyvä urheilulaji, niin kyllä se on tämä koripulloilu.
toxic
10.07.2004 21:49:46
Minkälainen sointu on XSus. Siis pelkkä susi. Jos sellaista edes on...
lxi
13.07.2004 01:54:01
Minkälainen sointu on XSus. Siis pelkkä susi. Jos sellaista edes on...
 
Sama kuin sus4. Yleinen, vähän hämmentävä lyhenne.
The fact that no one understands you doesn't make you an artist.
Mysli
13.07.2004 22:42:01
Mitkä mahtais olla sellaset eniten käytetyt soinnut? Tai sellaset mitkä ihan ensiksi kannattaa opetella?
toxic
14.07.2004 21:26:08
Kysymys: Miten toi Xdim kannattais soittaa. Se ei kuulosta oikein hyvälle, paitsi näppäilemällä silleen kinkybanskusti.
Vastaus:
Steve vai minä
28.07.2004 20:11:20 (muokattu 28.07.2004 20:14:45)
Ehkä olette jo nähneet tämän saitin, kts. Advanced-sivu.
 
http://www.google.fi/search?hl=fi&a … UTF-8&q=looknohands.com&lr=
 
EDIT: Googlen kautta
bluetooth
03.08.2004 17:34:15 (muokattu 03.08.2004 17:39:07)
Ei kyl nyt täytyy turvautua viisaampiinsa... Sori, muuten jos kysyn väärän topicin alla tätä, mutta:
 
Mitenkähän menee kummajainen F#X? Tuommoinen kompastuskivi yhden biisin opettelussa.
Hunter
04.08.2004 02:19:04 (muokattu 04.08.2004 02:19:28)
Mä en ymmärrä miten ihmiset voivat ymmärtää :D No, olen tosin itse soittanut kitaraa vasta puolivuotta ja epätoivoisesti rämpytän taloa nousevan auringon ja viidettätoista yötä. Mutta ei mee mun päähäni muutkuin yksinkertaiset G-D-F jne. soinnut. Eiköhän se tästä.
 
Helppoa (helpompaa) kikkaa oppia? Vai onko se vaan 10h / päivä rankkaa harjoittelua?
Kitara ja kitarisat
weelie
23.09.2004 15:27:32 (muokattu 05.10.2004 11:32:37)
Ei se perusteoria nyt niin vaikeat ole... ja mitään musiikkiluokkia tai kouluja en ole minäkään käynyt enkä aio käydä. Koulussa valitsin aina kuviksen jos suinkin mahdollista. Eli en siis osaa puhua vakuuttavasti teoriakielellä, mistä tullee risuja.
 
------------------------------------------------------------
tässä muutama perusjuttu sointujen ymmärtämiseksi:
------------------------------------------------------------
* Sointujen nimet ovat vain lyhyt tapa kirjoittaa mitä nuotteja sointuun kuuluu, ja yleensä niitä kuuluu kolme tai neljä.
 
Esimerkiksi: C ja Cm soinnun ero on se että yksi nuotti pudotetaan yhden nauhan välin verran matalammaksi. Eli siis avoin E duurisointu: 022100 ja E mollisointu: 022000.
 
Juuri samoin tavoin muitakin sointuja tehdään: nostetaan tai lasketaan yksi soinnun nuotti ylös tai alaspäin yhden nauhan verran. Se ei vain näytä niin yksinkertaiselta, koska oppimissamme perusoinnuissa yleensä samoja nuotteja soitetaan enemmän kuin yksi kappale. Miksi? Siksi, että kitarassa on kieliä kuusi, ja sointuihin tarvitaan yleensä vain tuo 3 tai neljä erikorkuista ääntä.
 
*Sointuja voi soitella miten lystää, jos hyvältä kuulostaa. Eli siis vaikka soinnulla olisi monimutkainen nimi ja siihen kuuluisi monta säveltä, niitä voi huoletta pudottaa pois jos se omiin korviin kuulostaa hyvältä. Varsinkin jos bändissä joku muu jo soittaa ne sävelet. Yleisesti sanoen juurisävelen (avoimissa soinnuissa matalin soitettava kieli) voi pudottaa huoletta pois, kuten myös viitosintervallin (joka "pitäisi" periaatteessa olla mukana oikeastaan aina)
 
*Sointu tehdään duuriskaalasta, ja sen "kaava" on:
2 2 1 2 2 2 1 ja nuo tarkoittavat kuinka monta nauhaa aina ylöspäin.
 
Eli kun on kyse C-duuriskaalasta, niin C on se mistä lähdetään, eli juurisävel. Kaksi nauhaa siitä ylös päin (tuo eka kakkonen) on sen skaalan toinen nuotti (eli D). Siitä kaksi nauhaa ylöspäin on kolmas sävel (eli E). Siitä yksi vielä niin tulee F eli neljässävel, kaksi ylöspäin vielä niin tulee vitonen eli G jne.
 
*Soinnut perustuu tersseihin (ja tuo sana tulee numerosta kolme, eli kolme "askelta" ylöspäin, ei kolme nauhaa ylöspäin). Eli siis kolmosen päässä olevista äänistä (eli siis kolmosintervalleista).
 
Perusduurisointu sisältää kolme nuottia eli kaksi kolmosintervallia:
intervalli juuresta 1 tuohon duurikolmoseen eli siis C ja E
intervalli duurikolmosesta vitoseen eli siis (E ja) G.
 
Tuon perusduurisoinnun kolmesta sävelestä:
C eli juurisävel kertoo sen että se on C-sointu (Doh!), kolmonen kertoo korville että se on hilpeä duuri eikä masentava mollisointu, ja vitonen vain tukevoittaa ja tasapainottaa saundia.
 
*kun duurisoinnusta tehdään mollisointu, niin kolmosta pudotetaan yksi nauha. Eli C molli on C, Eb ja G. Vitonen on yhä tasaoainottamassa saundia, kolmonen kertoo korville nyt olevan kyseessä masentava molli.
 
Seiskasoinnut:
*Kun luodaan maj7 sointu, lisätään duurisointuun skaalan seitsemäs sävel. Joka on taas sen kolmosen korkeammalla kuin vitonen.
 
Eli C Maj7 on:
intervalli juuresta 1 tuohon duurikolmoseen eli siis C ja E
intervalli duurikolmosesta vitoseen eli siis (E ja) G.
intervalli vitosesta seiskaan eli siis (G ja) B.
 
*kun luodaan C7 sointu, niin minor 7 eli siis jälleen yksi nauha alempaa (vertaa tuohon minor 3 eli molli vs. major 3 eli duuri -juttuun), eli siis:
intervalli vitosesta "molli"seiskaan: (G ja) Bb.
 
*C9 ja C13 luodaan tuosta C7-soinnusta lisäämällä lisää kolmosintervalleja. Ysiin ysi ja 13:een sekä ysi että 13. Tuo 13:n ysi tosin putoaa yleensä pois, kun ei sormet taivut tai kielet riitä.
 
9 ja 13 sävelet ovat tuon 2212221-lirutuksen ulkopuolella, ja se menee ikäänkuin ympäri. Eli 9 on 9-7=2 eli kakkossävel ja 13 on 13-7 eli kuutossävel.
 
* SUS-soinnuissa soinnun kolmosta nostetaan neloseen (=sus4 eli lyhyesti vain sus) tai sitten lasketaan kakkoseen (=sus2).
 
*DIM-soinnuissa pudotetaan viitos-intervallia yhden nauhan verran (dim= 1, b3, b5) ja AUGMENTED soinnuissa nostetaan samaista yhden nauhan verran (aug= 1, 3, #5)
Ronnie Earl: 'Music is not a sport, there's no competition'
weelie
23.09.2004 15:29:39 (muokattu 16.04.2008 16:07:06)
---------------------------------------
CAGED soinnut:
---------------------------------------
 
Jos tiedät barrejen idean ja avoimet soinnut (CAGED), niin osaatkin (ehkä tietämättäsi) jo aikas monella tapaa perusoinnut. Lisäksi on hyvä tietää että avointen perusointujen alin sävel on juuri, eli siis matalimmalta/paksuimmalta kieleltä soitettu sävel on se juuri sävel (C-sointu -> C-sävel on vitoskielellä)
 
Jos ei joka kieltä aina pysty soittamaan, niin EI SENNIINVÄLIÄ, sano. Soitat kolme paksuita tai ohuinta, tai vaikka kielet 2-4, kyllä se tarvittava saundi niinkin löytyy.
 
Ja näin ne CAGED linkkiytyy yhteen
C:
-0-----1-----2--*--3-----4-----5-----6----7--*--8-----9----10----11-*--12----13-
-|--*--|-----|-----|-----|--*--|-----|-----|--*--|-----|-----|-----|-----|--*--|-
-|-----|-----|-----|-----|--*--|-----|-----|-----|--*--|-----|-----|--*--|-----|-
-|-----|--*--|-----|-----|--*--|-----|-----|-----|-----|--R--|-----|-----|-----|-
-|-----|-----|--R--|-----|-----|-----|--*--|-----|-----|--*--|-----|-----|-----|-
-|-----|-----|-----|-----|-----|-----|-----|--R--|-----|-----|-----|-----|-----|-
 
C|-----|-----|--A--|-----|-----|-----|-----|--GE-|-----|--D--|-----|-----|-----|-
 
Eli
*soitat avoimen C:n
*Ja sitten soitat A-mallisen barren sen "eteen" eli kummankin soinnun viideskieli (=A-kieli) on samasta kohtaa otettu.
*Siihen jatkoksi avoin G-sointu niin että tuon edellisen soinnun 2, 3 ja neljäs kieli ovat ikäänkuin avoimen G:n avoimet kielet. Näin C eli juuri on paksuimmalla kielellä kahdeksannella nauhalla.
*Tuota samaa C-säveltä käytetään juurena kun tehdään E-pohjainen barre kahdeksannelta nauhalta.
*Ja sen kymmeneltä nauhalta otettua C-säveltä käytetään avoimeen D-sointuun perustuvaa C-sointua varten.
Ja sitten 12:lla nauhalla menee peli taas ympäri.
Ronnie Earl: 'Music is not a sport, there's no competition'
weelie
23.09.2004 16:25:02
Perusjatsi-komppisoinnut (seiskat juuri-inversioina alakielillä)
-------------------------------------------------------------------
 
Sinun tulee jo tietää:
-Barre-soinnut avointen E- ja A-sointujen mukaan, eli eri sävelten sijainnit E- ja A-kielillä.
-sointujen muodustuksen aivan alkeet (eli: mitkä intervallit tarvitset seiskasointuun?)
-E ja e-kielillä samat sävelet samassa kohtaa (doh!)
-sointujen intervallireferenssi-taulukko esim tässä:http://www.jmdl.com/howard/music/quick_crd_ref.html
 
Näissä soinnuissa ei viitosintervallia (kvintti) tai juurisäveltä tarvita (ne soittakoon muut), joten yleensä niistä soitetaan vain toinen. Lähtökohtaisesti pudotamme kvintin, sehän ei sointuun lisää ilmettä tuo, se vain ikäänkuin tasapainottaa saundia.
 
Kun Avoin C7 sointu on : x323010
 
Tarvitsemme seiskasointuun nyt kolme intervallia: juuri (=C), kolmonen ja b7. A-kielellä on tämän soinnun juuri, neloskielellä kolmonen (kolmonen sijaitsee juuren nähden kuten avoimessa G:ssä vitos ja kutoskieli, eli siis neljänauhaa ylöspäin, tai seuraavohuempi kieli ja yksi nauha alaspäin). Kolmoskielellä onkin jo b7 (joka on 10 nauhaa juuresta ylöspäin). Muut voi heittää roskakoriin, ja sointumme on nyt näin:
 
C7: x323xxx
(tämän soinnun voi soittaa myös näin, korvaamalla juuren vitosella:
3x23xxx. jossa siis nyt intervallit tähän malliin:
5x37xxx (seiska on tässä tietysti nyt b7 eikä major 7))
 
Tätä sointua laventaessamme, tarvitsemme tätä kaavaa:
xR3795.
, jossa R=root, 3=3. ja b3., 7=maj7., b7. ja 6., 9=9 ja b9., 5=5.(ja 6. 13-sointuja varten)
 
Eli jos haluat soittaa C9-soinnun, soitat:
x323xx eli C7 ja lisäät siihen ysin, eli:
x3233x, ja tietysti voit lisätä siihen vitosenkin, jos siltä tuntuu (ehän vain tasapainottaa), eli... x32333. Jos haluat tehdä tästä 13. soinnun, tarvitset vielä lisäksi kutosen (sexstimi vai mikä se nyt onkaan :D ), ja sen saa e-kieleltä nostamalla vitosta kaksi nauhaa: x32335.
 
samoin tavoin esim:
Cmaj7: x324xx. eli seiskaa nostetaan yksi nauha.
Cm7: x313xx. eli komosta pudotetaan yksi nauha.

Kolmosnauhalta teemme myös G7:n:
G7: 3x34xx, jossa
intervallit näin:
Rx73xx. ja kaava on:
Rx735R.
 
Eli
G9: 3x34x5 tai 3x3435.
G13: 3x345x
Gm7: 3x33xx
Gmaj7:3x44xx
Ronnie Earl: 'Music is not a sport, there's no competition'
toxic
04.10.2004 18:40:48
(...jatkan/täydennän tarinaa taas kun ehdin)
 
Mä juon B#C sillä aikaa :)
weelie
05.10.2004 11:22:40 (muokattu 20.10.2004 15:47:50)
Mä juon B#C sillä aikaa :)
 
Tuohan on noita slide-juttuja, ei liity tähän mitenkään. http://www.dannygatton.com/Video/austin_slide.mov
:D
 
EDIT: linkki oli väärä...
Pahoittelen syvästi kaikkia tekemiäni yhdyssana- ja kielioppivirheitä, kiitän korjauksista ja pyydän anteeksiantoa.
MaKo71
16.12.2004 21:22:40 (muokattu 16.12.2004 21:35:08)
 
 
Tuohon kysymykseen tuosta tajuamisesta (EDIT: "Hunterin" esittämään): Jeps, en minäkään ymmärtänyt soinnuista tuon taivaallista puolen vuoden kitaran soiton jälkeen (vaikka kovasti halusin ymmärtää). Ja vaikka olen kotisivuilleni yrittänyt kasata jonkinlaista päiväkirjaa, että miten olen niitä sointuja pikkuhiljaa alkanut ymmärtämään, niin en usko, että olisin omista selostuksistani asiaa kuitenkaan ymmärtänyt (siis heti, hetken harjoittelun jälkeen kylläkin).
 
---
Ja sitten yksi perustavaa laatua oleva vinkki: Aloitteleva kitaristi hämmästelee nuottien täysin sattumanvaraiselta vaikuttavaa nimeämistä. Tutustukaa kitaristin pianon koskettimiin ja vot - nimiinhän tulee järkeä!
 
Eli näin se menee: nuotit ovat:
 
A B C D E F G
 
Eikös olekin helppo muistaa? Noh, yleensä muusikot latelevat tuon sarjan C:stä alkaen eli:
 
C D E F G A B
 
Lisäksi sinne yleensä lisätään se oktaavia ylempänä oleva C ja lisäksi B = H suomalaisessa systeemissä --> suomalainen muusikko latelee nuotit:
 
C D E F G A H C
 
Ylennykset ja alennukset voi jättää vielä hautumaan, ne ovat niitä pianon mustia koskettimia.
 
---
EDIT: Selitetäänpä kuitenkin lisää noiden nuottien nimien tajuamiselle. Eli yksinkertaistettuna: historiallisista syistä nuotit on nimetty C-duuriskaalan mukaisesti - niinpä "tavalliset" nuotit kuuluvat C-duuriskaalaan. Ylennetyt nuotit on otettu käyttöön (tässä nykyisin yleisesti käytössä olevassa tasavireisessä viritysjärjestelmässä), jotta voidaan soittaa myös muissa skaaloissa (G-duuri/molli, F-duuri/molli, ...). Ei tarvitse virittää kitaraa/pianoa uudestaan, jos joutuu siirtämään biisin syystä tai toisesta toiseen skaalaan, vaikkapa laulajan äänialan takia.
 
Tästä johtuu vähän sekavan oloinen "ylennysnuottien" ripottelu tavallisten nuottien väliin. Siinä on kuitenkin oma logiikkansa, mutta ei sen ymmärtämistä tarvitse kiirehtiä. Huomatkaa kuitenkin, että C-duuriskaala ei ole missään tapauksessa mikään erityinen tapaus skaalojen joukossa, se on vain yksi niistä. G-duuri tai D-molli on aivan yhtä hyvä skaala.
 
---
Niin, kiitokset oivasta intervallitaulukosta, tein siitä oman version PDF-muotoon ja tulostin käytettäväksi (aina silloin tällöin pitää löytää kitarasta joku mystinen sointu tai sitten pitää keksiä, että mikä sointu joku mystinen ote on, jos vaikka tahtoo pianolle sovittaa taustaa).
http://reaaliaika.net/
Tuomas.
23.12.2004 17:54:44
muodostaminen....siinä vasta sana
Jenka
25.01.2005 13:11:37
 
 
Tuolla on kaikki soinnut ja selvästi komeella animaatiolla? tms.
http://www.swingers.viihde.org/swdoc/soinnut/sointu.htm
 
nopeasti laskettuna tasi ollla noin. 16 x 61 sointua tuolla eli 976 sointua tms.

 
Tuohan on hyvä sivusto. Kiitoksia!
Titares
24.02.2005 10:06:09 (muokattu 24.02.2005 10:06:43)
Tällä voi yksisorminen kitaristi soitella:
http://improvise.free.fr/guitar/guitar2.html
Pande
24.02.2005 10:29:22 (muokattu 24.02.2005 10:29:48)
 
 
Tällä voi yksisorminen kitaristi soitella:
http://improvise.free.fr/guitar/guitar2.html

 
Pahus tollahan olis voinu tehdä nopeesti taustan tohon minkä äsken äänetin. Hauska lelu muutenkin + :)
When asked, "What is the greatest obstacle to enlightenment?" the Buddha replied, "Laziness."
Swan
14.07.2005 18:36:44
Tähän jos saisi vielä selvennyksen siitä, mitkä sävelet eivät ole soinnun luonteen kannalta niin välttämättömiä, niin hyvä olisi. Koska kitarassa on vain kuusi kieltä ja meikäläisenkin sormet yltävät 12. nauhan matalammalla puolella vain 8 nauhan alueelle, niin nämä tiedot tulisivat tarpeeseen.
DOOOOO NOT WAAAAAAANT!!!11
Tori:
Line 6 FBV Shortboard
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)