Kitarat: kitarakamat ›

...ilmeisesti merkittävä tekijä kaiuttimissa.
 
Erityylisten magneettien vaikutuksesta kaiutin elementin saundiin on Weberin sivuilla lyhyesti luettavaa. Ihan mielenkiintoista kuitenkin.
 
http://www.webervst.com/sptalk.html
 
...Voin selvittää tota lisää jos kerkeen/jaksan.
 
No, eiköhän täällä epävarmuudessa eläminenkin onnistu. Olisihan se tietysti mukava tietää, onko magneettien heikkeneminen ja ilmiön vaikutus saundiin myytti vai ei. Näitä myyttejä on kitarakamojen kohdalla kuitenkin enemmän kuin tarpeeksi.
 
Aika sivuraiteelle mennyt tämäkin keskustelu..
 
Luulen, että sillä on jotain tekemistä yllekirjoittaneen kanssa. Koskahan olen viimeksi kirjoittanut säikeen otsakkeeseen liittyvän viestin...
 
Tällä foorumilla spekuloimalla ei varmasti saada asiaan mitään varmuutta. Prosenttiyksikkö sinne tai tänne - mitä merkitystä sillä on? Pääasia että mikki kuulostaa hyvältä.
 
No mitä väliä sillä on vaikka spekuloisikin? Juu, on moni muukin asia turhaa, kuten nämä kirjaimet tässä ja nuo sinun kirjoittamat tuossa yllä.
 
Kyllä mua kiinnostavat magneetit ja niiden mahdollinen heikkeneminen. Lähinnä sen vuoksi, että on itsekin tullut noita mikkejä käämittyä. Tämä meidän turha spekulointimme - siksi turha, että asiaan ei varmasti saada mitään varmuutta - liittyy oleellisesti hyvään saundiin ja sen luomiseen.

Myös kannattaa kattella Ebayta, Saksan ja Englannin, joskus on niissäkin myynnissä.
 
Jep, suuremman luokan metsästys on meneillään... 125$ olisi parin hinta jenkkien ebay:ssä... olisi vielä buynow-optiolla tuo hinta, vähän kyllä kiehtois =) Pitää tosiaan saksan ja brittien sivustot tsekata myös läpi, samoin kuin Kitarapajan käytetyt-osastoa silloin tällöin.
 
Enpä ole itsekään kovin montaa mikkiä (valmistajaa/mallia) nähnyt missä olisi tosiaan nuo ruuvikantaiset aka slothead säädettävät navat. kuusiokoloilla näyttävät olevan useimmiten.
 
Mitä taas tuohon magneetti-sotaan tulee niin ei se pojjaat sentään NOIN tarkkaa ole se meikäläisen replicointi =) 0-5% heitto sinne tänne, ei haittaa kun en kuitenkaan halua apinoida 100%:sti Wallin saundia vaan tarkoitus olisi rakennuttaa mahdollisimman identtisen näköinen, lähes samoilla saundeilla =)
 
EDIT: kämmäsin kun piti muokata... =) noh, ylläpito poistaa kun kerkee. Ei pitäis näin "vasta"heränneenä postata mitään. tuli muutenkin astetta selkeenpiä lauserakenteita. noh, tällä eteenpäin!!!

Dirty Fingersistähän on tehty "reissue" http://www.gibsonstrings.com/pickups/dirtyfingers.shtml
 
Into-Luthman ilmoittaahinnaksi 0 euroa! Siitä siis kokonaisedullinen ratkaisu (tai siis tarkoittanee kai, ettei ole vielä maassa...). Vaan lähikaupasta voi varmaankin tarjouksen yrittää kysyä, voi tulla halvemmaksi kuin käytetyn hankkiminen maailman ääristä.
 
(Totta kai, heti kun olet ostanut uuden/maksanut mikin USA:han torille ilmaantuu pari Dirty Fingersiä puoli-ilmaiseksi..)

Saattaisi olla kannattavaa ostaa joku vastaava les pauli ja antaa kitaranrakentajan vääntää siitä peteä vastaava...

Vaan lähikaupasta voi varmaankin tarjouksen yrittää kysyä, voi tulla halvemmaksi kuin käytetyn hankkiminen maailman ääristä.
 
(Totta kai, heti kun olet ostanut uuden/maksanut mikin USA:han torille ilmaantuu pari Dirty Fingersiä puoli-ilmaiseksi..)
 
Ehdottomasti, kun Jenkkilän hintaan lisää tullit ja Alvit tai paremminkin toisinpäin.. Toki tsäänssit on että tulee tullitta.. Joten reissuet tilaukseen (tai yks) kotomaasta tahi Euroopista..
Tuohon alimmaiseen, se o hra Murphyn laissa, musiikkitarpeitten hankinta-osiossa. Odottelet puolivuotta jonkun laitteen tms. ilmaantumista iibeihin tai muuten myyntiin..tulee myyntiin, hinta "suolaisehko" (en tarkoita tätä tapausta, 125 USD ei parilta kauhistava ole) ostat, päätät viikon päästä vilasta josko olis jotain kivaa, sitten mielijohteesta katsot että "eipä varmaankaan moisia edelleenkään ole" ja kauhistus: on kahdeksan kappaletta tosiaan puoleen hintaan siitä mitä maksoit, ja vielä uutta vastaavassa kunnossa...

No mitä väliä sillä on vaikka spekuloisikin? Juu, on moni muukin asia turhaa, kuten nämä kirjaimet tässä ja nuo sinun kirjoittamat tuossa yllä.
 
Voihan sitä spekuloida. En vaan näe, että keskustelu johtaisi mihinkään kovin mielenkiintoiseen lopputulokseen. Mahdolliset muutoksetkin riippunevat pitkälle siitä, minkälaisille olosuhteille magneetit on altistettu. Luulisi että joku on tehnyt tästäkin aiheesta hieman tarkempia tutkimuksia. Viittaus asiallisesti tehtyyn tutkimukseen olisi kyllä mielenkiintoinen, mutta webbi on muuten täynnä erilaisia "auktoriteetteja" jotka tarjoavat omia käsityksiään ehdottomina totuuksina.

Tämä meidän turha spekulointimme - siksi turha, että asiaan ei varmasti saada mitään varmuutta - liittyy oleellisesti hyvään saundiin ja sen luomiseen.
 
Miten se liittyy hyvän soundin luomiseen? Millä tavalla muutaman prosentin heikkeneminen vaikuttaa mikin soundiin? Vintagemikeissä on muitakin muuttujia.
 
Soundieroja voisi parhaiten selvittää yksinkertaisesti kokeilemassa samassa kelassa erilaisia magneetteja.

En vaan näe, että keskustelu johtaisi mihinkään kovin mielenkiintoiseen lopputulokseen.
 
Hmmpf..
 
Anteeks vaan mun puolesta ketjun aloittajalle, mutta eikai tämä nyt niin vakavaa ole.
 
Mahdolliset muutoksetkin riippunevat pitkälle siitä, minkälaisille olosuhteille magneetit on altistettu.
 
Nii-iin. Tämähän tekeekin 'arvailemisen' vaikeaksi.
 
Luulisi että joku on tehnyt tästäkin aiheesta hieman tarkempia tutkimuksia. Viittaus asiallisesti tehtyyn tutkimukseen olisi kyllä mielenkiintoinen, mutta webbi on muuten täynnä erilaisia "auktoriteetteja" jotka tarjoavat omia käsityksiään ehdottomina totuuksina.
 
Niin luulisi, mutta toisaalta taas ei. Jos tosta haluis tehdä kattavan tutkimuksen niin kuka hölmö sen rahottaisi. Mikinvalmistajat? Tuskin, heille on edullista pitää kuluttajat epätietoisina ja tarjota omia totuuksiaan. Ja kuitenkin siitä esiteltäisiin vain rahottajan kannalta edulliset tulokset. Valmistajilla on kyllä varmaan paljonkin tietoa aiheesta, mutta eipä taida olla julkista se.

Millä tavalla muutaman prosentin heikkeneminen vaikuttaa mikin soundiin?
 
Kysymyshän on paljonko mikki heikkenee. 2%? 20% 40%? Voisi olettaa että vaikutus jossain vaiheessa kuuluu myös soundissa esim jos alnico V alkaa ominaisuuksiltaan (mm.muodostuvan kentän voimakkuus) lähenemään alnico IIsta. Siinä olet kyllä oikeassa että spekuloimalla tästä ei valmista tule. Luciferin Weber-linkissä oli muuten käsitelty em. kolme tapaa miten mikin tärveltyä.
 
Rauhaa, veljet. :)

Voihan sitä spekuloida. En vaan näe, että keskustelu johtaisi mihinkään kovin mielenkiintoiseen lopputulokseen.
 
No hyvä, että tiedät ja hyvä että päätät meidän puolesta lopputuloksen olevan yhdentekevä. Vaikkei tässä ole päästy edes lopputulokseen, niin keskustelu on mielestäni ollut jo käymisen arvoinen.
 
Ja miksi osallistua keskusteluun, joka ei ole mielenkiintoinen saati kiinnosta?
 
Mahdolliset muutoksetkin riippunevat pitkälle siitä, minkälaisille olosuhteille magneetit on altistettu.
 
Tervetuloa spekuloimaan. Onko noin? Kuka se on näistä kotimaisista soitinrakentajista, joka perimätiedon mukaan kuumentaa magneetteja ja sen jälkeen heittää ne hankeen? Huuhaata? Ainakin alnico kestää kovia lämpötiloja...
 
...mutta tiedekirjastot ovat muuten täynnä erilaisia "auktoriteetteja" jotka tarjoavat omia käsityksiään ehdottomina totuuksina.

Kuka se on näistä kotimaisista soitinrakentajista, joka perimätiedon mukaan kuumentaa magneetteja ja sen jälkeen heittää ne hankeen? Huuhaata? Ainakin alnico kestää kovia lämpötiloja...
 
Nevalainenhan se... Riffin muinaisessa haastattelussa taisi kuumennusmetodista kertoa. Netisivuillakin on maininta magneettien heikentämisestä ("weakened" sekä "hot weakened").
 
http://www.flyingfinnguitars.com/faccessories.htm
 
Sound of Blues -mikeissä onkin sitten keraaminen magneetti... Lisää offtopicin aihetta...

No hyvä, että tiedät ja hyvä että päätät meidän puolesta lopputuloksen olevan yhdentekevä. Vaikkei tässä ole päästy edes lopputulokseen, niin keskustelu on mielestäni ollut jo käymisen arvoinen.
 
En ole päättänyt mitään puolestanne. Keskustelun alkupuoli oli sitä paitsi ihan mielenkiintoinen, ja dipshitillä oli hyviä perusteluja kantojensa tueksi. Vasta auktoriteettiperusteluihin siirtyminen loi vaikutelman, ettei tämä johda mihinkään. Tarkemmat vastaukset edellyttäisivät tutkimuksia.
 
Kommenttini nyt oli tuollainen heitto, mutta eipä sellaisiin niin vakavasti tarvitse suhtautuakaan.
 
Tervetuloa spekuloimaan. Onko noin? Kuka se on näistä kotimaisista soitinrakentajista, joka perimätiedon mukaan kuumentaa magneetteja ja sen jälkeen heittää ne hankeen? Huuhaata? Ainakin alnico kestää kovia lämpötiloja...
 
Jaksaakohan se Nevalainen tuollaista ihan urheilumielessä tehdä? Jätän kysymyksen avoimeksi.
 
...mutta tiedekirjastot ovat muuten täynnä erilaisia "auktoriteetteja" jotka tarjoavat omia käsityksiään ehdottomina totuuksina.
 
En ainakaan muista nähneeni sinulta viittauksia tiedekirjallisuuteen. On syytä varoa syyllistymästä pseudotieteeseen.
 
Jatkakaa.

Jaksaakohan se Nevalainen tuollaista ihan urheilumielessä tehdä? Jätän kysymyksen avoimeksi.
 
Myynnin edistämiseksi tehdään monasti turhia asioita...
 
En ainakaan muista nähneeni sinulta viittauksia tiedekirjallisuuteen. On syytä varoa syyllistymästä pseudotieteeseen.
 
Taisi mennä ohi. Pointti oli siinä, että kirjallisuusviitteet ovat ihan yhtälailla auktoriteettiperusteluja. Lisää (tieteellisistä) kirjallisuusviitteistä ja niiden kritisointia: Venkula, Tiedon suhde toimintaan. Tieteellisen toiminnan ulottuvuuksia I.
 
Pseudotieteiden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Mistä senkin revit...

Taisi mennä ohi. Pointti oli siinä, että kirjallisuusviitteet ovat ihan yhtälailla auktoriteettiperusteluja. Lisää (tieteellisistä) kirjallisuusviitteistä ja niiden kritisointia: Venkula, Tiedon suhde toimintaan. Tieteellisen toiminnan ulottuvuuksia I.
 
Toki monessa mielessä ovatkin. Niissä esitetyt johtopäätökset on kuitenkin yleensä kohtuullisen hyvin perusteltu.
 
Pseudotieteiden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
 
Hyvä. En tarkoittanutkaan erityisesti tätä ketjua, mutta turhan usein tuohonkin näkee syyllistyttävän. Tuli vaan tästä tiedeteemasta mieleen.
 
Ei minulla muuta.

Saattaisi olla kannattavaa ostaa joku vastaava les pauli ja antaa kitaranrakentajan vääntää siitä peteä vastaava...
 
No, siinä tapauksessa pitäisi jostain löytää joku '69-73 Les Paul standard jossa on pancake body. Ja jokainen tietää että vanhat Lespat maksavat. Muutenkin, kun se tehdään alusta asti käsityönä, saadaan siihen varmasti sellaiset pienet yksityiskohdat helpommin työstettyä kuin esim, johonkin Epifooniin tai Tokaihin. Tiedän että kuulostaa hifistelyltä ja fanaattiselta touhulta, but that's me =) Tästä hyvänä esimerkkinä mainittakoon se, että Petellä oli kaulamikin kehys rikki, pickguardin etuosassa ruuvin kohdalla sähkärin teippiä, toinen microswitch poissa käytöstä jne jne... nämä kaikki ajattelin omaanikin sitten väsätä.
 
Tällä hetkellä on vaiheessa tuo rahojen säästäminen... hinta-arvio tällä hetkellä n.2000-2500e riippuen täysin mikeistä ja tuon bodyn aiheuttamasta duunista. Kunhan tämä ikuisuusprojekti nyt pääsee työvaiheeseen niin tarkoitus on ainakin valmiista kitarasta sitten joskus postata kuvia tännekin.
 
t: Tero

Tiedän että kuulostaa hifistelyltä ja fanaattiselta touhulta, but that's me =) Tästä hyvänä esimerkkinä mainittakoon se, että Petellä oli kaulamikin kehys rikki, pickguardin etuosassa ruuvin kohdalla sähkärin teippiä, toinen microswitch poissa käytöstä jne jne... nämä kaikki ajattelin omaanikin sitten väsätä.
 
Ihan oikein! If something is worth doing it's worth doing well vai mitä engelsmanni olis tähän sanonut.
 
Oletko tutustunut:
http://www.leviatech.fi/monsteramps/fi/vcg.html
 
Jos rahaa on niin tuoltakin voisi apua löytyä.

Oletko tutustunut:
http://www.leviatech.fi/monsteramps/fi/vcg.html
 
Jos rahaa on niin tuoltakin voisi apua löytyä.
 
Joskus käynyt tuolla... monsterit on hyviä mutta nuo vcg:t on aivan liian kalliita. Siihen wallin lespaan riittää se robertolta lainattu termi "vauvanpaskanruskea" takaosa ja kyljet, sekä sitten "ei niin hyvin" petsattu oranssi/ruskea kansi joka sen jälkeen lakattu sopivan ohuesti =)

Walli se pyörii haudassaan kun lukee tätä teidän mikrofoniväittelyä ;)

pistä julkiseks tänne tieto mitä oot saanu esim. just robertolta. muitakin kiinnostaa...
 
No eipä ole kaverilta kuin yksi viesti tullunna... ja siinäkin lähinnä käytiin läpi tuota mikki/body hommaa...
 
"vauvanpaskanruskea" bodyn takaosa ja kyljet,
pancake (aka sandwich) body vaahterakannella,
ollut aikaisemmin goldtop josta maalit rapsuteltu pois ja sen jälkeen petsattu "ei niin hyvin" oranssilla/ruskealla petsillä,
lakattu ohuesti päälle.
Mikrokytkimistä sen verran että se kaulamikin volumen ja tonen välinen on puolittaja ja toiminnassa.
Sitten taas tallamikin potikoiden välinen mikrokytkin oli tallamikin puolittaja, mutta se jäi Peteltä kytkemättä kun vaihtoi gibsonin alkup. tallamikin tuohon Gibson Dirty Fingers mikkiin. Joten se on ns. koriste siinä välissä.
Pickguardin etuosassa mustaa sähkäriteippiä (juurikin siinä ruuvin kohdalla), kaulamikin kehys rikki...
 
vahvistimista tais olla mainintaa että Petellä oli joku vanhempi plexi ja sitten ilmeisesti tuo Marsun 2204 nuppi master volumella...
 
siinäpä sitä... pitää vielä häiriköidä kaveria tuosta nauhoituspolitiikasta =)

Mitä taas tulee tuon aikakauden (1972) Deluxen kannen kaarevuuteen, niin olen antanu itseni ymmärtää, että se on hieman "pyöreämpi" kuin nykyiset, jotka taas seuraa melko tarkasti tuota 1958-1960 jyrsintää, vuodesta 1980 lähtien.
 
Ymmärtääkseni kaikista nykyisistä kansista puuttuu kuitenkin reunalistan vieressä oleva syvennys kannessa. Eli kannessa on ikään kuin hyppyri jonka keula on bindingin alku - kannen syvin kohta on bindingin vieressä.
 
Tämän voi hyvin nähdä joistakin kuvista, "syvimpiä" kansia olen nähnyt joissain '52-56' Gold Topeissa ja Customeissa. Klassisissa bursteissa on ainakaan mun silmiin (siis kuvissa, enpä ole livenä yhtään nähnyt tietenkään) ole näyttänyt olleen aivan yhtä syvää muotoilua kannessa.
 
Sinällään aika mielenkiintoista tehdä kopiona pancake-body. Itse en kyllä tekisi, mutta toisaalta pitäähän sitä olla alkuperäiselle uskollinen. Kuvia sitten meillekin! :o)