Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Olen tekemässä 1X15" + 3X8" bassokaappia. Elementit ovat Eminencen 150 W 8 Ohm 15" ja 100 W 8 Ohm 8". Jakotaajuudeksi olisi tulossa 300 Hz.
Suurin ongelma on tuon jakosuotimen rakentaminen. Ohessa on linkki kuvaan, josta selviää mitä olen suunnitellut. Yritin katsoa kirjoista parhaani mukaan mallia, mutta kaikkea ei niistäkään selvinnyt.
http://www.hut.fi/~oklang/jakosuodin.JPG
 
1. Onko jakosuodin oikein suunniteltu? Noita kaavojakin löytyi enemmän kuin yksi, mutta tuo olisi nyt Butterworthin laskukaavan mukaan.
2. Noiden kasituumaisten mukaan on kytketty yksi 8 Ohm vastus. Tarkoituksena, että niiden systeemillä säilyisi tuo 8 ohmia. Onko se tarpeen?
3. Kotelorakenteeksi suunnittelin tekeväni väliseinän 15" ja 8" välille. Fiksua?
4. Onko tuo 300Hz jakotaajuudeksi sopiva?
 
Lisää kysymyksiä tulee, jos on tullakseen..

1. Onko jakosuodin oikein suunniteltu? Noita kaavojakin löytyi enemmän kuin yksi, mutta tuo olisi nyt Butterworthin laskukaavan mukaan.
 
2. Noiden kasituumaisten mukaan on kytketty yksi 8 Ohm vastus. Tarkoituksena, että niiden systeemillä säilyisi tuo 8 ohmia. Onko se tarpeen?
 
Mä tekisin ennemmin 15" + 2x 8", niin ei tarvitse tapella ylimääräisten vastusten kanssa... kotelokin olisi helpompi tehdä/roudata ;) pienempi koko on aina plussaa, ei sillä ole oikeasti mitään merkitystä onko noita 8" kaksi vai kolme.
 
3. Kotelorakenteeksi suunnittelin tekeväni väliseinän 15" ja 8" välille. Fiksua?
 
Riippuu siitä minkälainen tuo sun kotelo on. Jos suljettu, niin on tarpeen, refleksissä ei välttämättä
 
4. Onko tuo 300Hz jakotaajuudeksi sopiva?
 
Mun mielestä tuntuu vähän matalalta, 500Hz? Basistit varmaan tietäis tästä paremmin, mähän olen vaan kitaristi enkä ymmärrä mitään noin matalien taajuuksien päälle ;)
 
EDIT: noi 8" pitäis tietysti sitten olla 4 ohmisia...

Heitämpä ihan hatusta (älä ota sitä vakavasti)
 
En ole nähnyt enkä tehnyt, mutta itse kokeilisin ensiksi vaikka mahdollisimman simpplelillä "suotimella", eli sopivalla konkalla vaan matalimmat bassot pois pienistä elementeistä että kestävät samat tehot kuin 15 tuumainen.
 
Vähän epäilyttää että hifikaiuttimen tapaan kannattaa jaella ja leikkailla, ettei synny paha epäjatkuvuuskohta basson perustaajuuksille. Mitenkähän toimisi ilman mitään jakosuodinta, jos vaan kasituumaiset kestää?
 
Mutta tämä oli vaan hätäinen heitto. Nykyään kun on kaiken maailman mallintavaa vehjettä ja hilavitkuttimia, nämä tosiaan kuulostaa parhaalta mitä "hifimpi" tai kokoalueisempi ja tasaisempi kajari on vahvarin perässä...

Ihan aluksi suosittelisin lukemaan ainakin tämän http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=20561& ja mahdollisesti myös muita aiheeseen liittyviä thredejä tuolta foorumilta.
 
Aluksi vastakysymyksiä tämän thredin aloittajalle: mitä elementtejä nämä ovat (tarkat mallit), millä perusteellä ne on valittu, mikä kotelotyyppi (suljettu, refleksi, vai joku muu?) Jos refleksi, mikä olisi kotelon viritystaajuus?
 
Vastauksia (nämäkin on sitä kuuluisaa MUTUa):
 
1. Onko jakosuodin oikein suunniteltu? Noita kaavojakin löytyi enemmän kuin yksi, mutta tuo olisi nyt Butterworthin laskukaavan mukaan.
Tähän en osaa ottaa kantaa, mutta sen osaan sanoa että jakosuotimia saa myös valmiina ja että jos rakennat sen itse muista ottaa huomioon komponenttien tehonkesto.
 
2. Noiden kasituumaisten mukaan on kytketty yksi 8 Ohm vastus. Tarkoituksena, että niiden systeemillä säilyisi tuo 8 ohmia. Onko se tarpeen?
Jos oikein muistan niin elementtien rinnalla ei voi käyttää vastuksia ja jos voi niin se ei ainakaan ole järkevää.
 
3. Kotelorakenteeksi suunnittelin tekeväni väliseinän 15" ja 8" välille. Fiksua?
Muistaakseni jos käytetään erilaisia elementtejä samassa kotelossa niin ne pitäisi olla "eristettyinä" toisistaan.
 
4. Onko tuo 300Hz jakotaajuudeksi sopiva?
Jakotaajuus kannattaa määritellä käytettävien elementtien mukaan niin että kaappin toistosta tulee mahdollisemman tasainen.
 
Muita huomioita.
 
15" tehonkesto tuntuu hieman pieneltä (150W) -> eli siinä on todennäköisesti pieni XMAX -> ei ole hyvä bassokaapiin
 
Sopivatko 15" ja 8" elementtien herkkyydet yhteen? (esim. 88 SPL vs. 96 SPL)
 
Toistaako 15" tarpeeksi alas toimiakseen bassokaapissa.

Aluksi vastakysymyksiä tämän thredin aloittajalle: mitä elementtejä nämä ovat (tarkat mallit), millä perusteellä ne on valittu, mikä kotelotyyppi (suljettu, refleksi, vai joku muu?) Jos refleksi, mikä olisi kotelon viritystaajuus?
 
Eminence Beta-15
Eminence Alpha-8
Valitsin nuo koska olivat edulliset ja omaan käyttöön riittävät.
Kotelon ajattelin rakentaa siten, että tuo 15" on refleksi ja nuo 8" olisivat suljettu. Eli väliseinällä erotettu nuo elementit.
Ja tästä päästiin taas uuteen kysymykseen :
Mikä ja mitä on viritystaajuus? Olisiko 30Hz sopiva vai pitäisikö tehdä matalampi? Se olisi kuitenkin viisikieliseen muritukseen tulossa.
 
Jos oikein muistan niin elementtien rinnalla ei voi käyttää vastuksia ja jos voi niin se ei ainakaan ole järkevää.
No miten saan säilytettyä niiden systeemissä sen 8ohmia? Vai onko sekään edes tarpeen?
 
15" tehonkesto tuntuu hieman pieneltä (150W) -> eli siinä on todennäköisesti pieni XMAX -> ei ole hyvä bassokaapiin
XMAX=0.004 Paljonko sen pitäisi olla?
 
Sopivatko 15" ja 8" elementtien herkkyydet yhteen? (esim. 88 SPL vs. 96 SPL)
15" SPL=98 ja 8" SPL=97. Onko se siis hyvä, että ne ovat samantasoiset?
 
Toistaako 15" tarpeeksi alas toimiakseen bassokaapissa.
Netistä otin selvää, että menisi 35Hz asti.
 

 
Sitäkin tässä mietin, että voisiko tuota bassokaappia tehdä esim. autoon tarkoitetuista elementeistä? Niitä kun olisi paljon Huuto.netissä myynnissä...

Jos tuo sun elementti menee 35Hz asti, niin ei ole mitään järkeä virittää koteloa 30Hz:siin, 40-45Hz ennemmin.

Sitäkin tässä mietin, että voisiko tuota bassokaappia tehdä esim. autoon tarkoitetuista elementeistä? Niitä kun olisi paljon Huuto.netissä myynnissä...
 
Ei voisi.
 
Laita kasit suljettuun koteloon ja viisitoistainen refleksikoteloon. Ei mitään jakosuotimia. Thats it.
 
Nuo elementtien impedanssit ei kyllä oikein sovi mitenkään päin toisiinsa. Suosittelen stereopäättärin käyttöä. Sittenkin noista kaseista tulee mielenkiintoisen pieni impedanssi jos kaikki kolme laittaa rinnan.

Ei mitään jakosuotimia. Thats it.
 
No oho.
Eikö siinä tule ongelmaa sen kanssa, että kasituumaisten taajuusalue on 500Hz ylöspäin? Kun eikös basson matalimmat äänet ole jotain 40Hz..

Laita kasit suljettuun koteloon ja viisitoistainen refleksikoteloon. Ei mitään jakosuotimia. Thats it.
 
Noin mäkin sen tekisin. Ja jos kaiuttimet eivät soi kunnolla, niin sitten miettii tota suodatusta (kannattaa ottaa rakenteessa huomioon). Mä en ainakaan oo koskaan kuullut, että elementti jotenkin kärsisi liian matalataajuuksisesta signaalista.
 
Instrumenttikäytössä nuo kaiuttimet ovat kuitenkin osa soundia, eivätkä hifimäisesti vaan toista vahvistimen antamaa signaalia. Voi olla, että nuo elementit tuossa kotelossa vaativat sen filtterin. Ja sitten voi olla, että ei voi olla.

Oukki doukki.
 
Enköhän näillä avuilla saa jotain kyhäistyä aikaiseksi. Kiitokset avuista.
 
Ja ai niin olihan mulla vielä sellainen kysymys, että kannattaako mielummin tehdä pieni- vai suuriohmisia kaappeja?

Ja ai niin olihan mulla vielä sellainen kysymys, että kannattaako mielummin tehdä pieni- vai suuriohmisia kaappeja?
 
Sehän riippuu aivan siitä minkä päätteen perään meinaat kaapin kytkeä. Jos vahvistin haluaa kuormakseen esim. 8-16 ohmia, niin 4ohmin kaappia ei kannata siihen kytkeä -> toimintasavu saattaa tulla pihalle...

Eikö siinä tule ongelmaa sen kanssa, että kasituumaisten taajuusalue on 500Hz ylöspäin?
 
Ensinnäkin Eminencen sivuilla sanotaan: usable frequency range 65Hz-5KHz. Toiseksi suljetussa kotelossa tuo alataajuus ei ole niin nuuka, elementti pysyy kyllä hallinnassa, mökää vain ei paljoa tule.