Kitarat: kitarakamat ›

No niin,
 
Nyt selvisi semmoinen, että se päätepiiri siittä kai mulla oli taas jysähtänyt. Menee 2-3 viikkoa, kun haluavat antaa mulle rahat takaisin tai uuden vahvarin. Valitsin siis uuden kappaleen, koska GM110:sta tulee silloin uusi malli, jossa on "paremmat piirit". Hinta on sama. Eli suosittelen siihen venaamaan, mikäli Behrinegeri houkuttaa.
 
Ihan oli kitara piuhalla kiinni, ei muuta. Aktiivi mikit on juu. Ei 'pitäisi' vaikuttaa mutta eihän sitä ikuna tiedä.....

Eli uusi malli ei tarkoita tätä GMX110 joka on muuten sama mutta on efektit mukana? Jos tosiaan ovat tehneet toimivan päättärin ja valmistavat vielä tuota GM110 niin voisi hankkia... Ja ne aktiivit voi tuollaiseen vaikuttaa mitenkään jos pääte pamahtaa.

Onko tuo AC 112 niinkuin sama peli, mutta isompi? Siis ihan ok vehje ja kohtuullinen soundi vai?

Onko tuo AC 112 niinkuin sama peli, mutta isompi? Siis ihan ok vehje ja kohtuullinen soundi vai?
 
Ei ole. GM:t on V-Tone sarjaa.
 
http://www.behringer.com/02_products/ia_index.cfm?lang=ENG

http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw3_artikel-167772.html
 
Ei varmaan ole sama. Tuo makselee enempi tuo GMX110. Houkutteleva vehje. Täytyy ehkäpä yrittää tunkea euroja väliin ja hommaa tommonen, edellyttäen että tuossa on "paremmat piirit".

No hiiskatti, vintagereita molemmat.

Jeps topic taas ylös.
 
Nyt käytössäni paukahti kyseinen Behringer gm110. Normaalisti otin virrat pois laitteesta ja kun laitoin virrat myöhemmin takaisin päälle, laite oli täysin mykkä. Ei pihahdustakaan. Kun virran ottaa pois, ääni palaa aivan hetkeksi. Mihinköhän oireet viittaisivat? Takuuseenhan laite menee toki.

Eikös tuon valmistus pitänyt lopettaa valmistusvirheellisenä, GMX110 tuli tilalle. Vai ostitko käytettynä? Se on siis valmistusvirheellinen malli, päätteessä joku virhe.

Nostanpa tämän ketjun ylös kun näyttäisi olevan pientä ongelman tapaista tämän muuten niin mainion vahvarin kanssa.
 
Siis, huomasin tänään soitellessa että gm 110 pitää ihmeellistä surinaa ja kohinaa, varsinkin isommalla volyymilla surina on sietämätön. Muistuttaa esim. jonkun radiopuhelimen taustakohinaa. Ilmeisesti on kyse tuosta edellä mainitusta PekkaRii:n ongelmasta, eli pääteaste on sökönä?
 
EDIT: Sen verran tarkennusta, että kotivolyymilla soitettaessa kohina ei juuri kuulu. Huomasin sen kun äsken räpelsin vola- ja säröpotikoiden kanssa. Ja suhina kuuluu vaikka kitaran volume on nollilla.

Mun Behringer GM110 (tehty heinäkuussa 2002, ostin joulukuussa 2002, mallihan julkaistiin virallisesti kesällä 2002) toimii varsin mainiosti yhä. Mitään ongelmia ei ole ollut toistaiseksi. Uusissa versioissahan on jo pelkästään ulkonäkökin muuttunut, ja lisäksi kaiutin käsittääkseni erilainen. Muut sisuskalut varmaan myöskin.
 
Kaikujakaan en enää siihen kaipaile (kuten vuosi sitten tämän keskustelun mukaan).

Siis, huomasin tänään soitellessa että gm 110 pitää ihmeellistä surinaa ja kohinaa, varsinkin isommalla volyymilla surina on sietämätön. Muistuttaa esim. jonkun radiopuhelimen taustakohinaa. Ilmeisesti on kyse tuosta edellä mainitusta PekkaRii:n ongelmasta, eli pääteaste on sökönä?

 
Koitapa huviksesi, kuuluuko surina myös kuulokeliitännästä, efektiloopin sendistä tai siitä XLR-lähdöstä? Jos ei kuulu, vika on todennäköisesti pelkästään pääteasteessa. Jos kuuluu, vikaa voi olla myös esivahvistinpuolella. Sellainenkin vaihtoehto on, että verkkomuuntajassa tai sähkönsyötössä yleensä on jotain vikaa; tällöin suhina saattaa kuulua myös ym. lähdöistä, vaikka esivahvistinpuoli olisikin ehjä.

Jees, tuo Behringer saapui jo kauan sitten ja pienen Suomen kiertueen jälkeen (T-kauppa lähetti vahvistimen väärään osoitteeseen) vahvistin oli jälleen hajonnut. Tosin eri vika mitä viimeksi. Vahvistin lähetettiin kauppaan uudestaan ja tilalle tuli uudempi malli.

Koitapa huviksesi, kuuluuko surina myös kuulokeliitännästä, efektiloopin sendistä tai siitä XLR-lähdöstä? Jos ei kuulu, vika on todennäköisesti pelkästään pääteasteessa. Jos kuuluu, vikaa voi olla myös esivahvistinpuolella. Sellainenkin vaihtoehto on, että verkkomuuntajassa tai sähkönsyötössä yleensä on jotain vikaa; tällöin suhina saattaa kuulua myös ym. lähdöistä, vaikka esivahvistinpuoli olisikin ehjä.
 
Kuulokeliitännästä ei kuulunut minkään asteista surinaa, mutta efektiloopin sendistä taas kuului samanlainen kuin vahvistimen inputista, kun volume- ja säröpotikkaa vääntää tarpeeksi (kitaran volume nollilla).

Kuulokeliitännästä ei kuulunut minkään asteista surinaa, mutta efektiloopin sendistä taas kuului samanlainen kuin vahvistimen inputista, kun volume- ja säröpotikkaa vääntää tarpeeksi (kitaran volume nollilla).
 
Mielenkiintoista. Mihin kytkit efektiloopin sendin? Toisen vahvarin (kitara) inputtiin, efektipaluuseen vai johonkin muuhun? Ja kuuluiko hurina tässä tapauksessa myös siitä toisesta laitteesta vai vain GM110:n omasta kaiuttimesta? Jos kytkit sendin toisen vahvarin efektipaluuseen, yritä vielä vahvarin inputtiin. Efektipaluu menee yleensä lähes suoraan pääteasteelle ja on hyvin herkkä esim. maadoitusongelmista johtuville hurinoille, jotka voivat tässä tilanteessa sotkea testin tulosta.
 
Itselläni on GMX110, josta olen saanut selville seuraavaa:
- kuulokeliitännän signaali otetaan juuri ennen pääteastetta mastervolumen jälkeen. Tästä seuraa se, että jos tämä signaali on kunnossa, koko etuaste on väkisinkin kunnossa. Tietysti GM110:ssä voi olla jotenkin eri tavalla kytkennät, mutta vahvasti epäilen, että näiltä osin kytkennät ovat identtiset GMX110:n kanssa.
- efektiloopin send otetaan ennen mastervolumea, kuitenkin tässä kohtaa signaali on kulkenut käytännössä koko etuasteen läpi.
 
Sinulla siis "kuuloketesti" ilmaisee, että etuaste on kunnossa, "efektilooppitesti" taas antaa ristiriitaisen tuloksen. GMX110:ssä kuulokeliitäntään kytketty plugi maadoittaa samalla pääteasteen inputin. Jos taas efektiloopin send:stä ottaa signaalin ulos, pääsee signaali kuitenkin jatkamaan myös pääteasteelle asti. Jos pääteaste on rikkinäinen, se kenties voisi signaalia saadessaan jotenkin sekoilla niin pahasti, että sekottaa myös etuasteen toiminnan. Tästä voisi johtua tuo ero. Kokeile myös laittaa tyhjä piuha GM110:n efektiloopin paluuseen. Tämä katkaisee pääteasteelle kulkevan signaalin. Kuuluuko nyt hurinaa sendistä lähtevästä signaalista?

Mielenkiintoista. Mihin kytkit efektiloopin sendin? Toisen vahvarin (kitara) inputtiin, efektipaluuseen vai johonkin muuhun?
 
Niin, Behringer on ainoa vahvistimeni, joten en voi kytkeä sitä toiseen vahvistimeen. Sen sijaan kokeilin vetää signaaleja eri paikoista tietokoneen line in:iin ja sitä kautta stereoihin (stereot toimivat myös tietokoneen kaiuttimina).
 
Tässä testin tulokset:
 
piuha kitarasta vahvariin ja toinen fx-sendistä koneen line in:iin ----> sama kohina (vain vahvarin kaiuttimesta, ei stereoiden)
 
sama kuin edellä, mutta vielä piuha kiinni fx-returniin ----> vaimeata kohinaa stereioden kaiuttimista, behringer tällä kertaa mykkänä
 
piuha phones-liitäntään ----> ei kohinaa
 
piuha speaker liitäntään ----> tällä kertaa voimakkaampaa kohinaa stereoista, behringeristä ei mitään
 
Kaipa siellä jotain vikaa on, eihän tuollainen kai normaalia ole, vaikka en mikään asiantuntija olekaan...

Mulla on ollut ko. vahvistin -03 hiihtolomalta lähtien, ja on toiminut muuten paitsi tuossa kesän lopulla virtakytkin jotenkin hajosi. Nimittäin päälle menee kunnolla mutta pois kääntäminen ei aina suju tökkimättä ja kerran veti oikosulkuun sammuttaesa virtoja --> huoneen sulake paloi. Joka tapauksessa, muuten toiminut hyvin paitsi en ole mielestäni kelvollisia säröjä saanut vehkeestä ulos, ainakaan sen jälkeen kun hommasin efektejä ja totuin niihin. Mutta kaiutinsimulaatiot ovat hyvät, cleanit ovat hyvät ja kotisoitantoon ainakin ihan tarpeeksi ääntä. Kesällä ehkä uutta vahvistinta että mitähän tästä kehtaisi pyytää, jos edes kannattaa myydä. Meneehän tämä nyt kotona ihan hyvin.

piuha kitarasta vahvariin ja toinen fx-sendistä koneen line in:iin ----> sama kohina (vain vahvarin kaiuttimesta, ei stereoiden)
Eli etuaste vaikuttaisi kyllä olevan kunnossa.
 
sama kuin edellä, mutta vielä piuha kiinni fx-returniin ----> vaimeata kohinaa stereioden kaiuttimista, behringer tällä kertaa mykkänä
Hmmm... oliko tuo kohinaa vai hurinaa? Ehkä tuo oli normaalia taustakohinaa (joka GMX110:ssä on ainakin melko kova) yhdistettynä hurinaan, jota syntyy yleensä väjäämättä, kun useita sähköverkkoon kytkettyjä laitteita liitetään yhteen (vahvari, tietokone + stereot).
 
piuha phones-liitäntään ----> ei kohinaa
Etuaste on kunnossa ja se on hyvä, koska etuaste on hyvä :)
Se on käytännössä lähes identtinen Tech21:n GT-2:n ja TM-10:n kanssa.
 
piuha speaker liitäntään ----> tällä kertaa voimakkaampaa kohinaa stereoista, behringeristä ei mitään
Speaker-liitäntä on suoraan päätevahvistimen lähdössä. Kytkitkö sen tietokoneen inputtiin? Ei kannata tehdä niin, on suuri vaara käräyttää tietokoneen inputti.
 
Nyt tulisi minulle mieleen kolme mahdollista vikaa:
 
1. Pääteaste on rikki. Tällöin kaiuttimesta kuuluva kohina/särinä lienee rikkinäisen pääteasteen aiheuttamaa. On myös mahdollista, että rikkinäinen pääteaste kyykyttää vahvistimen virtalähdettä, jolloin etuasteen puolellakin käyttöjännitteet saattavat notkua niin pahasti, että etuastesignaalikin (FX sendistä otettu) on pilalla. Jos kytket FX-sendin tietokoneen kautta stereoihin ja pistät GM110 niin kovalle, että sen omasta kaiuttimesta tuleva ääni on jo selkeästi pilalla, pysyykö stereoista tuleva ääni kunnossa?
 
2. Virtalähde on rikki. Vahvarissa on hyvin simppeli virtalähde: verkkomuuntaja, tasasuuntausdiodit ja suotokonkat. Kuitenkin näistäkin joku osa on saattanut mennä rikki, tai jonkun komponentin tai johdon liitos saattaa olla huonosti kiinni. Selvästikin vika ilmenee vasta silloin, kun kaiuttimelle ajetaan virtaa vähän enemmän (eikös se toiminut makuuhuonevoluumeilla ihan OK?). Jos tällöin virtalähde kyykähtää, voisi pääteaste alkaa sekoilla. Esivahvistin ei välttämättä yhtä helposti ala oireilemaan, vaikka senkin sähköt vähän notkuisivat, toisaalta ei sekään määrättömiä siedä. Tämän vaihtoehdon aiheuttamat oireet voivat olla hyvin samankaltaisia 1. kohdan kanssa. Ttoteamiseksi en oikein keksi muuta varmaa konstia, kuin katsella pääteasteen käyttöjännitteitä oskilloskoopilla vian ilmetessä.
 
3. Kaiutinelementti on rikki. Kai niinkin voi käydä? En ole oikein varma, onko tämä kuinka todennäköistä ja miten mahdollisesti ilmenee, mutta tämä on helppo testata: kytke Speaker-liitäntään joku toinen kaiutin, vaikka niiden stereoiden kaiutin. Tehonkestoa kaiuttimessa saisi mieluusti olla reilut 30W. Jos vikaa ei nyt ilmene, syypää olikin vahvistimen kaiutin.