Yleistä keskustelua musiikista ›

Olen mielessäni kehitellyt ajatusta oman kitaroihin erikoistuneen liikkeen perustamisesta ja ajattelin kysyä olisiko täällä Muusikoiden.netissä mahdollisesti kiinnostuneita lähtemään mukaan hankkeeseen? Korostan siis, että tämä liikkeen perustaminen on vielä ihan idea-asteella, mutta kartoitan tässä hieman kuinka helppoa tai vaikeata on saada yhtiökumppaneita mukaan. Olen ajatellut liikkeen yritysmuodoksi osakeyhtiötä. Minimi osakepääomahan on 8000 €, joka loppujen lopuksi ei ole niin kauhean iso raha etenkin jos mukaan tulee useampi osakas. Esimerkiksi jos mukana olisi 8 osakasta (mukaanlukien allekirjoittanut), voisi jokaisen osakkaan osuus olla 1000 € edestä yhtiön osakkeita. Tietysti yrityksessä on muitakin kuluja ja ehkä mutkia matkassa, mutta alkuunpääsemiseksi tuo 8000 € tuntuu kohtalaisen inhimilliseltä summalta useamman henkilön yhteissijoituksista koostuvaksi. Kitaroihin erikoistuvan liikkeen ideaksi olen alustavasti miettinyt erikoistumista esim. johonkin tiettyyn kitaratyyppiin tai malliin - tietysti siltä pohjalta, että, millä tuotteella on realistiset markkinat Suomessa. Tässä olikin alustavasti pieni alustus aiheeseen. Mikäli heräsi kysymyksiä, ajatuksia ym. niitä voi laittaa tähän ketjuun tai lähettää minulle pikaviestitse. Pikaviestitse voi myös ottaa yhteyttää mikäli on mahdollisesti kiinnostunut tämän mahdollisen yrityksen perustamisesta.

Olishan se helvetin hienoo mut kun tota ikää ei oikein oo...
Ihan hyvä idea. Toivottavasti halukkaita löytyy. JA jos tällanen yritys perustetaan niin muusikoiden.nettiläisille tuntuvat alennukset! =)

Olen mielessäni kehitellyt ajatusta oman kitaroihin erikoistuneen liikkeen perustamisesta ja ajattelin kysyä olisiko täällä Muusikoiden.netissä mahdollisesti kiinnostuneita lähtemään mukaan hankkeeseen? Korostan siis, että tämä liikkeen perustaminen on vielä ihan idea-asteella, mutta kartoitan tässä hieman kuinka helppoa tai vaikeata on saada yhtiökumppaneita mukaan. Olen ajatellut liikkeen yritysmuodoksi osakeyhtiötä. Minimi osakepääomahan on 8000 €, joka loppujen lopuksi ei ole niin kauhean iso raha etenkin jos mukaan tulee useampi osakas. Esimerkiksi jos mukana olisi 8 osakasta (mukaanlukien allekirjoittanut), voisi jokaisen osakkaan osuus olla 1000 € edestä yhtiön osakkeita. Tietysti yrityksessä on muitakin kuluja ja ehkä mutkia matkassa, mutta alkuunpääsemiseksi tuo 8000 € tuntuu kohtalaisen inhimilliseltä summalta useamman henkilön yhteissijoituksista koostuvaksi. Kitaroihin erikoistuvan liikkeen ideaksi olen alustavasti miettinyt erikoistumista esim. johonkin tiettyyn kitaratyyppiin tai malliin - tietysti siltä pohjalta, että, millä tuotteella on realistiset markkinat Suomessa. Tässä olikin alustavasti pieni alustus aiheeseen. Mikäli heräsi kysymyksiä, ajatuksia ym. niitä voi laittaa tähän ketjuun tai lähettää minulle pikaviestitse. Pikaviestitse voi myös ottaa yhteyttää mikäli on mahdollisesti kiinnostunut tämän mahdollisen yrityksen perustamisesta.
 
Ja tuon lisäksi sitten joku pankkilaina? Voi se olla vähän vaikeata saada kumppaneita mukaan, ainakin jos ei löydy samalta paikkakunnalta. Pelkästään kitaroihin erikoistuminen voi olla aika vaikeaa, mutta ei tietysti mahdotonta. Starttirahaahan on mahdollista hakea. Se haetaan työvoimatoimistolta.

Ja tuon lisäksi sitten joku pankkilaina? Voi se olla vähän vaikeata saada kumppaneita mukaan, ainakin jos ei löydy samalta paikkakunnalta. Pelkästään kitaroihin erikoistuminen voi olla aika vaikeaa, mutta ei tietysti mahdotonta. Starttirahaahan on mahdollista hakea. Se haetaan työvoimatoimistolta.
 
Juu, pankkilainaa tietysti pitää hakea yritykselle. Tosin sen lainan voi saada vasta kun yritys on perustettu eli toisin sanoen osakepääoma kerätty kokoon ja perustamistoimet tehty. Lisäksi yritykselle täytyy avata pankista oma tili johon tuo osakepääoma talletetaan ja sen jälkeen voidaan alkaa keskustelemaan lainasta. Tietysti kitaroihin pelkästään erikoistuminen voi olla vaikeaa, mutta kun olen seurannut monia osto ja myyntipalstoja jne. olen huomannut että joillekin tietyille kitaroille voisi olla olemassa paljon kysyntää.

Jatkakaa joku muu. oon lähös landelle.
 
Mää jatkan joo.
 
Juu, 8000e alkupääomana ei riitä vielä mihikään alalla, jolla jo pelkkään varastoon ja myytäviin artikkeleihin uppoo ihan mieletön määrä rahaa. Sen takia soittimien myyminen onkin niin vaikeaa, että sitoutuvan pääoman määrä on suuri. Pienen kitarakaupan myynnissä olevien artikkelien varastoarvo voi helposti olla kymmeniä kertoja suurempi. 8000e olisi sopiva alkupääoma esim. nettipohjaseen tarvikekauppaan. Esim. postimyyntityylinen pulju, joka myisi kieliä, johtoja, muita pikkutarvikkeita ja laitteita ym.
 
Ja ainakin pk-seudulla markkinat tuntuu olevan jo aika täynnä. Muista seuduista en tiedä, mutta siellä asiakaspula lienee suurin ongelma. Lisäksi esim. saksan kauppa syö markkinoita koko Suomen alueelta. Vaikeaa on itseään ahtaa tuonne väliin. Hinnalakaan ei enää voi juurikaan kilpailla noiden Saksalaisten rinnalla. Ja hinta on melkein ainoita järkeviä tapoja yrittää tunkea itseään tuonne markkinoille. Edustukset ja muut on jo jaettu.
 
Erikoistuminen on ideana hyvä, mutta tarkoittaa käänteisesti sitä, että asiakkaita on yhä vaikeampi löytää -> vähemmän rahaa -> toimintaa vaikeampi pyörittää.
 
Mitä vielä...

Ajettele monta keppiä joudut myymään että saat edes kahdeksan ihmisen liksat sivukuluineen yms..
 
Eihän kaikkien osakkaiden tarvitse saada pääasiallista elantoaan liikkeestä alusta alkaen, vai? Tai elantoa ollenkaan, voihan vaikka enemmistökin vain sijoittaa ja katsoa, kuinka rahojen käy. Ja osakkaille voidaan maksaa osinkoja, joista sivukuluja ei mene.
 
Tuo 8 tasavertaista omistajaa on osakeyhtiölle siinä mielessä hyvä, ettei kenestäkään välttämättä tule vielä lain silmissä "yrittäjää" - ainakaan elleivät ole saman perheen jäseniä. Tämä seikka helpottaa paluuta elämään ja asiointia mm. Kelan ja työkkärin kanssa, jos firma menee alta eikä muuta hommaa ole.
 
Mutta kuten aiemmin tuli ilmi - ala on kova ja asiakkaan silmin arvioiden tällä hetkellä lähes kuiviin kilpailtu. Jos johonkin rakoon meinaa vielä tunkea, pitää olla ammattitaitoa ja pääomaa, puhumattakaan kunnollisesta liiketoimintasuunnitelmasta markkinointistrategioineen jne.
 
Itse en uskaltaisi ajatellakaan "normaalin" pikku putiikin pystyttämistä musiikki- tai millään alalla, jolla markkinatilanne on tällainen. Jos olisi erinomainen, omaperäinen liikeidea ja kunnon taloudelliset lähtökohdat niin ehkäpä sitten.
 
Mutta mitäpä minä mistään tiedän, kunhan tässäkin takakatsomosta spekuloin.

Kahdeksan osakasta on jo liikaa tuollaiseen yritykseen. Pääomaakin tarvittaisiin enemmän, koska yritystoimintaa ei voi rakentaa pelkästään tukien ja pankkilainan varaan. Kilpailu on pk-seudulla todella kovaa, joten liikkeen pitäisi tarjota jotakin kilpailijoista poikkeavaa. Hankkeeseen liittyvä taloudellinen riski ei myöskään ole aivan olematon.

Minimi osakepääomahan on 8000 €, joka loppujen lopuksi ei ole niin kauhean iso raha etenkin jos mukaan tulee useampi osakas. .
 
Jos perustat kitara kaupan ja tarkoitus on pitää edes kohtalaista varastoa, ei tuolla kahdeksalla tonnilla tee vielä mitään. Sehän uppoaa jo liikkeen kalustukseen ynm. Ja kilpailuahan pk-seudulla riittää. Riittääkö asiantuntemusta ja tietoa liiketaloudesta ? Entä saatko luototusta yrityksellesi ? Kannattaisko ensin yrittää päästä myyjäksi johonkin jo olemassaolevaan liikkeeseen että tietäisit kuinka alalla toimitaan.

Hehhei! Toihan olis hauska idis! Mä voisin tulla, jos en nyt osakkaaksi, niin ainakin työn tekijäksi siihen! "Älä sitä osta, se on kuitenkin ihan paska!" Ottakaa yhteyttä.

Oy ei ole pikkuyritykselle kovin edullinen toimintamuoto. Toisaalta jos yhtiökumppanit haalii netistä niin onhan se varmin. Henkilöyhtiöissä kun yhtiömiehet vastaavat täysin muiden sitoumuksista (ellei toisin ole sovittu, käytännössä sopimuksillakaan vastuuta ei voi paljoa rajoittaa). Näin siis ihan raaka perusperiaate.
 
Kitarabisnes ei varmasti ole helppoa suomessakaan, mutta voisin kuvitella Echolandin http://www.echoland.net tapaisille laatuun keskittyville pikkufirmoille olevan vielä tilaa. Echolandkin vain taitaa olla toiminimi, ei todellakaan Oy (luulisin...). Esimerkiksi Van Zandt ja Rio Grande -mikeille http://www.vanzandtpu.com/ http://www.riograndepickups.com/ voisi ollakin jonkinlaista kysyntää. Tai Duesenbergin kitaroille http://www.duesenberg.de/ . Vaan nämä ovat ihan arvailua ja puhdasta mutua.
 
Muutama kirja, joita kannattaa lueskella jos yrityksen perustaminen todella kiinnostaa:
 
Seppo Villa: Henkilöyhtiöt ja osakeyhtiö (mieluiten 2. uudistettu painos, Talentum : Lakimiesliiton kustannus, 2002).
Ari Saarnilehto: Sopimusoikeuden perusteet (tästä taitaa olla uusin 5. painos, 2002, Lakimiesliiton kustannus "soveltuvin osin").
 
Näistä pitäisi irrota perustietoa yhtiömuodoista ym. tärkeästä. Kirjastosta varmaankin löytyy lisäksi jokin "yrityksen perustaminen" -opas.
 
Täältäkin saa apua: http://www.te-keskus.fi/

Kiitokset tässä vaiheessa kaikille keskusteluun osallistuneille! Keskustelu toki saa jatkua vielä. Hienoja ajatuksia heititte tähän mukaan. Tuosta 8000 € alkupääomasta sen verran, että tiedän kyllä hyvin ko. summan olevan pieni liikkeen pyörittämiseen. 8000 € on kuitenkin se, jolla periaatteessa pääsee jo alkuun (lue:osakeyhtiön perustamiseen vaadittava minimisumma). En ajatellutkaan 8000 € olevan koko rahoitus ja osakepääoma saa olla ja sen pitäisikin olla huomattavasti suurempi. Kuitenkin 8000 € täytyy vähintään olla kasassa ennenkuin on edes mahdollista alkaa pyörittämään osakeyhtiötä.
 
Tuosta liiketalouden tuntemuksesta sen verran, että olen työskennellyt myyjänä liikkeessä (en tosin musiikkiliikkeessä) ja samalla tavalla periaatteessa toimialan kuin toimialan liikkeet toimivat. Lisäksi minulla on liiketalouden koulutus. En kuitenkaan väitä missään nimessä, että tietäisin kaikki alasta tai että minulla ei olisi enää mitään opittavaa - tottakai on vielä opittavaa. Kuitenkin periaatteessa minulla on jo tietoa miten yritys perustetaan ja miten sitä pyöritetään. Tavoitteenani on perustaa jossain vaiheessa elämääni oma yritys. Onko se lähiaikoina vai kauempana tulevaisuudessa? Sitä en tiedä - aika näyttää.

On kyllä totta, että soittimien myynti ei ole nykyisin Suomessa kovinkaan hyvä bisnes. Jossain vaiheessa oli jossakin talousuutisissa, että soittimien myynti on laskenut selvästi Suomessa. Jos löytäisi jonkun täysin uuden markkinaraon soittimien myyntiin esim. sellaisen jolla voisi vastata saksalaisille nettikaupoille. Eihän sitä koskaan tiedä. "You never know what the future might bring." Doc Brown

8 osakasta... kaksikin on melkein liikaa..:)

8 osakasta... kaksikin on melkein liikaa..:)
 
Miksi kahdeksan olisi liikaa? Mitä enemmän osakkaita on, sitä pienemmäksi kunkin osakkaan henkilökohtainen riski putoaa. Toisaalta kyllä kahdeksalla osakkaalla mahdollista kakkua on sitten jakamassa enemmän. Kahdella tai yhdellä osakkaalla henkilökohtainen panostus nousee todella suureksi. Sitäpaitsi tiedän monia yrittäjiä, joiden yrityksissä kaikissa on osakkaina ainakin kuusi henkilöä. Silti nämä tuttavani pitävät järjestelyä hyvänä vaikka osakkaita on useita.

Villi idea: Keräystili johon voitaisiin lahjoittaa pieniä summia rahaa pääoman aluksi. Mnetissä on tuhansia käyttäjiä joista parhaimmassa tapauksessa sadat saattaisivat lahjoittaa pienen summan rahaa hyvän tarkoituksen eteen. Jos vaikkapa saisit 150 henkilöä tekemään 10e lahjoituksen niin sehän tekee jo 1500e...onhan sekin jo jotain, eikö?
 
Tietenkin tässä tulee se, että miten ihmeessä saisit vakuutettua ihmiset siitä että rahat tosiaan menevät muusikoiden tarpeita palvelevan kaupan perustamiseen eikä omaan taskuun.

Tietenkin tässä tulee se, että miten ihmeessä saisit vakuutettua ihmiset siitä että rahat tosiaan menevät muusikoiden tarpeita palvelevan kaupan perustamiseen eikä omaan taskuun.
 
Tietenkin tapaisin ihan livenä mahdolliset osakkaat ja tehtäisiin kaikki vaadittavat paperit. Lisäksi kaikki osakkaat olisivat mukana erilaisten oikeustoimien teossa kuten yrityksen tilin avaamisessa ja osakepääoman sinne tallettamisessa sekä mahdollisten lainojen järjestelyissä ym. En ollut missään vaiheessa edes ajatellut tuollaista, että ihmiset lähettäisivät sokkona rahaa. Aloitin tämä ketjun ihan huvin vuoksi kartoittaakseni onko tällaiselle idealle sijaa. Tietysti mikäli tämä idea joskus toteutuu ei tämä ketju ole huvin vuoksi avattu.

Miksi kahdeksan olisi liikaa? Mitä enemmän osakkaita on, sitä pienemmäksi kunkin osakkaan henkilökohtainen riski putoaa. Toisaalta kyllä kahdeksalla osakkaalla mahdollista kakkua on sitten jakamassa enemmän. Kahdella tai yhdellä osakkaalla henkilökohtainen panostus nousee todella suureksi. Sitäpaitsi tiedän monia yrittäjiä, joiden yrityksissä kaikissa on osakkaina ainakin kuusi henkilöä. Silti nämä tuttavani pitävät järjestelyä hyvänä vaikka osakkaita on useita.
 
Mjuu voi olla. mutta Kaupan täytyy olla AIKA iso jotta saat palkan/osingon maksettua niille 8 osakkaalle, jos ne näitä hommia päätöikseen tekevät. (1500 euroa kuussa ei ole palkka suhteutettuna työmäärään..) Eria asia on, jos on vakiduunit ja kauppa on jonkinlainen "harrastus" josta kaivetaan vähän lisärahaa.

Miksi yrityksen pitäisi edes olla osakeyhtiömuotoinen?

Miksi yrityksen pitäisi edes olla osakeyhtiömuotoinen?
 
Kyllähän yritysmuoto voi olla myös yksityisyritys, avoin yhtiö tai kommandiittiyhtiö eikä pelkästään osakeyhtiö. Muissa yritysmuodoissa - varsinkin yksityisyrityksessä - omistajan riskit ovat osakeyhtiötä suuremmat ja ennenkaikkea ne riskit ovat pitkäkestoisempia. Omistajahan on yksityisyrityksessä vastuussa kaikista yrityksen sitoumuksista ja veloista kaikella omaisuudellaan - henkilökohtaisellakin. Osakeyhtiössä jokainen osakas on vastuussa vain sijoittamallaan pääomalla. Avoimessa ja kommandiittiyhtiössä vastuunalaiset ja äänettömät yhtiömiehet vastaavat sitoumuksista - kumpikin eri suhteessa. En nyt tähän hätään muista äänettömän ja vastuunalaisen yhtiömiehen tarkkaa vastuunmäärä avoimessa ja kommandiittiyhtiössä, mutta ainakin vastuunalainen yhtiömies on muistaakseni vastuussa yhtiön sitoumuksista ja veloista koko omaisuudellaan kuten yksityisyrittäjäkin. Tietysti esim. yksityisyrityksessä on hyvät puolensa esim. se että osakeyhtiön kaltaista alkupääomaa ei välttämättä tarvita ja osakeyhtiön kaltaisia perustamistoimia ei tarvitse tehdä. Osakeyhtiö on siinä mielessä muita yritysmuotoja riskittömämpi, että siinä ollaan mukana yrityksessä jollakin tietyllä rahasummalla eikä koko omaisuudella. Yksityisyrityksessä on suuri riski joutua velkavankeuteen loppuelämäkseen.