Elektroniikka ja soitinrakennus ›

...Saako mistään halvemmalla kuin soitinrakentajilta, joissa runkopuun hinta liikkuu 40 euron paikkeilla?
 
Mistä saisi edullisesti loimuvaahteraa, visakoivua tms. nättiä viilua kanteen?
 
Tuli sitten lopulta ostettua puut Hakalan Puutukusta, Lahdesta. Puu on puusepänkuivaa ja kuulemma Ikaalisten soitinlinjan oppilaatkin ovat hakeneet puita samasta paikasta. Saatavilla on vaikka mitä puulajeja. Palvelu oli ystävällistä ja puuta sai ostaa haluamansa kokoisia palaisina.
 
Me hankimme kaverini kanssa kerralla puut useampaan kitaraan. Bodyihin hankimme amerikan leppää, tervaleppää ja koivua sekä kaulaan vaahteraa. Ostin myös pätkän loimukoivua kantta varten ja palisanteria (Itä-Intian ruusupuuta) otelautoja varten. Näistä olisi nyt tarkoitus jotain väsätä. :)
 
Minkähänlaista puuta tuo palisanteri muuten oikein on? Käytetäänkö sitä paljon soitinrakennuksessa?
 
Entä mitenkähän päin tuo loimu kannattaisi kitaran kanteen laittaa? Loimut reunoille vai loimut keskelle?

Me hankimme kaverini kanssa kerralla puut useampaan kitaraan. Bodyihin hankimme amerikan leppää, tervaleppää ja koivua sekä kaulaan vaahteraa. Ostin myös pätkän loimukoivua kantta varten ja palisanteria (Itä-Intian ruusupuuta) otelautoja varten.
 
Paljos noille tuli millekin hintaa?
Ite asun Lahden lähettyvillä joten vois käydä sieltä hakemassa kitaraprojektia varten..
 
Minkähänlaista puuta tuo palisanteri muuten oikein on? Käytetäänkö sitä paljon soitinrakennuksessa?
 
Käytetäänhän sitä otelaudoissa niinkun itsekin totesit.
Nykyään varmaan yleisin otelautapuu. Ennen käytettiin Brasilian ruusupuuta mutta se on nykyään kalliimpaa ja harvinaisempaa.
Ja tehdäänhän ruusupuusta koko kaulojakin. Harvinaisempaa, mutta käsittääkseni esim. joissain PRS:ssä on koko kaula ruusupuuta.

Entä mitenkähän päin tuo loimu kannattaisi kitaran kanteen laittaa? Loimut reunoille vai loimut keskelle?
 
Hmm.. tuota noin.. Selventääkö tämä asiaa?
http://www.birdsandmoons.com/gallery/SC/bryanrheem_SC_trem.jpg
 
Jos puussa on sen verran vähemmän loimua, ettei sitä liitä koko lankun leveydelle, niin kyllähän se yleensä siinä keskilinjalla tuppaa olemaan - eli siis kasvavan puun ytimen lähellä oleva puu jää quarter sawn -kannessa kitaran keskiosaan kun kansi tehdään kahdesta palasta.

No itse olen hankkinut suurinpiirtein neljästä paikasta. Leppävirralta, Viilukeskuksesta, paikallisista puutavaraliikkeistä(tiesin että vaahtera ja mahonki oli maannut siellä vuosikausia) ja sitten tuttavilta (leppää).

Jos puussa on sen verran vähemmän loimua, ettei sitä liitä koko lankun leveydelle, niin kyllähän se yleensä siinä keskilinjalla tuppaa olemaan - eli siis kasvavan puun ytimen lähellä oleva puu jää quarter sawn -kannessa kitaran keskiosaan kun kansi tehdään kahdesta palasta.
 
Loimut eivät ole kovin voimakkaita ja niitä on vain laudan (200 mm leveä) reunoilla tai enemmänkin toisella reunalla. Koivussa nuo loimutkin ovat isompia/leveämpiä kuin esim. vaahterassa. Mutta loimut siis keskelle. :)

Paljos noille tuli millekin hintaa?
Ite asun Lahden lähettyvillä joten vois käydä sieltä hakemassa kitaraprojektia varten..
 
Seuraavat materiaalit olivat 52 mm paksuja ja noin 200 mm leveitä:
- Amerikan leppä: n. 27 €/body (siistin näköistä tavaraa)
- Tervaleppä: n. 14 €/body (oksia jonkin verran, joten otettiin riittävästi varaa)
- Koivu: n. 6 €/body
- Vaahtera: n. 10 €/kaula (siistin näköistä). 1500 mm pitkä pätkä maksoi 40 €, ei taida kuitenkaan riittää paksuus sahata niin, että siitä saisi kahdeksan kaulaa. Mutta neljä kaulaa siitä saa.
 
Lisäksi:
- Loimukoivu (olisko ollut 26 mm paksua ja n. 1500 mm pitkä pätkä): 9 €. Loimukoivua löytyy muuten myös 52 mm:senä.
 
Käytetäänhän sitä otelaudoissa niinkun itsekin totesit.
Nykyään varmaan yleisin otelautapuu. Ennen käytettiin Brasilian ruusupuuta mutta se on nykyään kalliimpaa ja harvinaisempaa.
 
- Palisanteri: n. 25 €/kg. 80 cm:n pätkä, josta luultavasti saa neljä otelautaa painoi 3 kg. Ei ihan halpaa, mutta tiukan kuuloista puuta.

Koivussa nuo loimutkin ovat isompia/leveämpiä kuin esim. vaahterassa.
 
Näinhän tuo pääsääntöisesti menee, mutta kyllä vaahterastakin löytyy leveitä loimuja :o)
http://www.birdsandmoons.com/gallery/SC/pmacino_SC_Artist.jpg

Näinhän tuo pääsääntöisesti menee, mutta kyllä vaahterastakin löytyy leveitä loimuja :o)
http://www.birdsandmoons.com/gallery/SC/pmacino_SC_Artist.jpg
 
Komean näköisiä kitaroita. :)

Laatu maksaa. Soitinrakentajilta ja soitinpuiden välittäjiltä saat kuivaa, valikoitua hyvää puuta. Mun mielestä 40 euroa ei ole kovin paha hinta moisesta. Mutta jos halvemmalla haluat, otat sitten tietoisen riskin ja valkkaat "sieltä mistä halvemmalla saa". Missä se on, en tiedä. Vaikka viereisessä puistossa?

 
Ei ne soitinrakentajatkaan aina niin laadukasta tavaraa lähetä. Tilasin ensimäiseen itserakentamaani värkit soitinrakentajat amf:ltä. Ensin tuli leppäpala, jonka paksuus oli välillä 38-50 mm eli toinen laita oli aivan liian ohut vakio paksuiseen (45 mm) teleen.
 
Pienen reklamaation jälkeen lupasivat lähettää uuden palan, jos lähetän vanhan takaisin. Näin tehtiin ja palvelu pelasi. Pala oli sopivan kokoinen, mutta ei se mitään kuivaa ollut. Vajaa kuukausi sisällä ja pala oli ihan kiero. Onneksi en ollut höylännyt vielä loppuliseen paksuuteen vaikka muotoon olinkin sahannut. Sain sen vielä melkein suoraksi varmistelu odottelun jälkeen, ettei enään vetelisi. Ja hyvä kitara siitä tuli.
 
Toinen projekti alkoikin matkalla puukeskukseen ja Lauta Oy:hyn, joista sainkin hyvät puut ja paljon halvemmalla. Lepän ostin tuppeen sahattuna ja siitä oli sekin ilo, että pystyi itse valitsemaan kivannäköistä ja pystyi sovittelemaan syyt paremmin yhteen mitä soitinrakentajien palassa oli.
 
Tietysti kuivasin ensin pari kolme kuukautta ensin vaatekomerossa, mutta eipä ole vedellyt sen jälkeen, niin kuin edellinen projekti.
 
Eli rohkeesti vaan sinne puukeskukseenkin

Minua hieman kiinnostaisi tietää soitinrakentajien puulle asettamat laatuvaatimukset, sahaustavat, paksuudet, tavoitekuivausprosentti, mitkä kotimaiset puulajit ovat kiinnostavia ja paljonko niitä halutaan hankkia esim. kertaostona. Kumpi soveltuu paremmin AD vai KD eli ilmakuiva vai koneellisesti kuivattu
 
Olisko oksaton kuusi käyttökelpoista, onko kvarttisahattuna parempi kuin läpisaheena, vai pitääkö kantata, onko eri sahaustavoilla suurta merkitystä sointiin, vai onko se vain ulkonäkökysymys.
 
Leppä, haapa, saarni, lehmus, tammi, pyökki, koivut jne olisi ilmeisesti myös sopivaa.

Minua hieman kiinnostaisi tietää soitinrakentajien puulle asettamat laatuvaatimukset, sahaustavat, paksuudet, tavoitekuivausprosentti, mitkä kotimaiset puulajit ovat kiinnostavia ja paljonko niitä halutaan hankkia esim. kertaostona. Kumpi soveltuu paremmin AD vai KD eli ilmakuiva vai koneellisesti kuivattu
 
Kuulostaapi siltä, että joku on kiinnostunut näistä noin bisnesmielessä? No, vastailen mitä tiedän, luulen, arvaan sekä muistan jonkun joskus höpisseen.
 
Akustisesti ihanteellisena pidetään usein vanhaa, ei koneellisesti kuivattua puuta. Jossain kerrottiin hyvän soitinpuun kuivuvan ulkona vähintään 30 vuotta. Käytännössä kuitenkin tuo koneellinen kuivaus taitaa olla parempi, koska puutavara ei ilmakuivauksessa vakaudu viidessä tai vielä kymmenessäkään vuodessa. Mä olen itse ollut ihan tyytyväinen uunissa kuivattuun puutavaraan, kunhan sitä jaksaa varastoida jonkin aikaa.
 
Olisko oksaton kuusi käyttökelpoista,
 
Tiheäsyinen, kuiva oksaton kuusi kiinnostaisi lähinnä akustisten soitinten kansina. Usein näitä tehdään nimenomaan tähän tarkoitukseen halkaistuista ja kuivatuista kiiloista, mutta kyllä neljännessahattu suora oksaton kuusi ainakin mulle kelpaisi. Joskin mielellään hitaasti kasvanut, nuo viljellyt pakkaavat olemaan vähän turhan "heppoisia" rakenteeltaan.
 
onko kvarttisahattuna parempi kuin läpisaheena,
 
Riippuu käyttökonteesta. Kaulapuut ja ohuemmissa, akustisten tai puolisellaisten, kansissa ja pohjissa käytetyt materiaalit saisivat olla neljännes(=kvartti?)sahattuja puun vakauden ja joissain tapauksissa haluttujen lujuusominaisuuksien vuoksi. Läpisahattu puu on taas ihan kelvollista sähkökitaroiden ja -bassojen runkoihin. Varsinkin kun läpisahattu on usein mukavamman näköistä.
 
vai pitääkö kantata,
 
Jotkut voivat ostaa mieluummin valmiiksi kantattuja aihioita. Varsinkin kotioloissa rakentelevalle sopivan paksuiset, suorakanttiset puut tuovat paljon helpotusta. Itse en pidä niin väliä kun pääsee noita koneita käyttelemään.
 
onko eri sahaustavoilla suurta merkitystä sointiin, vai onko se vain ulkonäkökysymys.
 
Mä taisin jo osittain tähän vastatakin, mutta siis on ja ei. Eli vaikutukset sointiin tulevat mun ymmärtääkseni lähinnä rakenteellisten ominaisuuksien kautta. Esim. neljännessahatusta kuusesta tehty kansi voidaan tehdä ohuemmaksi, jolloin se periaatteessa resonoi voimakkaammin. Se myöskin säilyttää muotonsa paremmin.
 
Myös kaulapuissa tuo sahaussuunnan vaikutus lujuuteen ja vakauteen voi olla suurikin.
 
Leppä, haapa, saarni, lehmus, tammi, pyökki, koivut jne olisi ilmeisesti myös sopivaa.
 
Tammi, pyökki ja koivu pienellä varauksella. Nuo ovat lähinnä sellaisia "vaihtoehtopuita", joita on kokeiltu, mutta ei käytetty laajemmin.

Muistelisin Kochin kirjoittaneen, että mahonkikaulat tehdään useimmiten varttisahatusta puusta, vaahterakaulat läpisahatusta. Voin muistaa pahasti väärin...
 
Minua ainakin henkilökohtaisesti kiinnostavat nuo kotimaiset puut rakennusmateriaalina. Sitten kun löydän jostain aikaa projektille, niin luultavasti käytän koivua kaulaan ja tervaleppää runkoon. Käsittääkseni kanteleita ja viuluja on jo hyvän aikaa rakennettu kotimaisista puista (lähinnä kuusesta?), joten kelvannevat lankkukitaraankin.
 
Ja nuita lämpökäsiteltyjä puita kun joku viitsisi alkaa välittämään kuluttajille. Nyt pelkästään sähköpostivastauksia saa odotella viikkoja.

Herättelenpä tämän aiheen esiin, ettei tarvitse uutta tehdä.
 
Les Paul tyylistä kitaraa olisi tarkoitus rakennella. Näyttäisi siltä, että kotimaasta löytyy mahonkia kaulaan ja bodyyn, mutta tuo loimuvaahtera pitäisi tilata ulkomailta.
Mistä olette noita kansia tilanneet? Kunka paksuna tuota LP-kantta pitäisi tilata ennen työstöä. Näytti yhdessäkin kaupassa olevan 6mm, 9mm, 25mm, 30mm. Eli ei semmoista n. 15mm puuta mistä saisi tuohon puoleen tuumaan sen työstettyä. Puoli tuumaa saanut jostain päähäni tuon LP-paksuuden olevan paksuimmalta kohdalta.
 
Juzzu ainakin taisi mainita saksasta tilanneensa.
 
http://www.craft-supplies.co.uk/ näytti kohtuuhyvin luokittelevan nuo puunsa ja oli eroteltu quilt ja flame, ettei vaan figured niin kuin jossain muissa firmoissa. 1" bookmatched 4A flame maple maksaa kuitenkin 100 puntaa.
3/8" olisi puolet halvempaa, mutta menee liian ohueksi.
Mihin hintaan tuollaisia esim juzzun lespan tapaisia flameja on mahdollista saada?
Mites nuo postimaksut ulkomailta? kokemuksia asiasta?

itse tilannut mitään sähkiksen kansipuita, vaan sellon kaulapuun josta sai itse puukmätsäämällä LP:n kansipuut.

Katselin noita, mutta eipä näyttänyt mittoja olevan. Ja aika paljon näyttää vaihtelevan noi luokitukset. jossain on quality I ja II, jossain noita AAA merkintöjä. Jossain good, better, best flame.
No pitää katsella myöhemmin ja kysellä lisää ennen kun uskaltaa tilata. Tietty vois tuolla hakalan puutukussakin joskus piipahtaa jos sattuu ohi ajamaan.

Ostin myös pätkän loimukoivua kantta varten ja palisanteria (Itä-Intian ruusupuuta) otelautoja varten. Näistä olisi nyt tarkoitus jotain väsätä. :)
Oliks se loimukoivu ihan kunnon loimullista? Tai siis että kuinka voimakas se loimutus oli? Vaikee selittää.. :D Saako sieltä hakalan puutukusta myös loimuvaahteraa kansipuuks? :)
 
edit: olit näköjään jo kertonukkin tuon loimukoivun loimukkuuden..
 
Saakohan sieltä hakalan puutukusta puut yhtä kitaraa varten?

Laitetaan nyt tähän threadiin pari kysymystä lisää, eli:
 
Mistä tunnistaa varmasti neljännessahatun puun?
 
Onko vaahteran loimukuvio seurausta neljännessahauksesta?
 
Ovat ehkä typeriä kysymyksiä, mutta kuinkas muuten sitä oppii :)

Mistä tunnistaa varmasti neljännessahatun puun?
 
Kts kuva http://www.edromanguitars.com/wood/what_is_quarter_sawn.gif (löytyy sivulta http://www.edromanguitars.com/wood/main.htm)
 
Ts. neljännessahatun puun syyt (vai ovatkos ne lustoja, ei ole nää puutermit oikein hanskassa?) kulkevat pystysuoraan kun lankkua katsoo päästä. Läpisahuksessakin tosin tulee pieni määrä tuollaista puuta, joten varma tapa tunnistaa sahaustapaa tuo ei ole. Tosin, ethän sä oikeastaan halua sahaustapaa tietää, vaan saada kaulaan kunnon tavaraa ;-)
 
Onko vaahteran loimukuvio seurausta neljännessahauksesta?
 
Ei ole.
 
Ovat ehkä typeriä kysymyksiä, mutta kuinkas muuten sitä oppii :)
 
No olisi nuo Googlellakin löytänyt :-P

Kts kuva http://www.edromanguitars.com/wood/what_is_quarter_sawn.gif (löytyy sivulta http://www.edromanguitars.com/wood/main.htm)
 
Ts. neljännessahatun puun syyt (vai ovatkos ne lustoja, ei ole nää puutermit oikein hanskassa?) kulkevat pystysuoraan kun lankkua katsoo päästä. Läpisahuksessakin tosin tulee pieni määrä tuollaista puuta, joten varma tapa tunnistaa sahaustapaa tuo ei ole. Tosin, ethän sä oikeastaan halua sahaustapaa tietää, vaan saada kaulaan kunnon tavaraa ;-)
 

 
Kiitos
 

Ei ole.

 
Eli loimupuussa loimut näkyvät myös läpisahatussa?

 
No olisi nuo Googlellakin löytänyt :-P
 
Laiskuus on synti, tiedän.

Eli loimupuussa loimut näkyvät myös läpisahatussa?
 
Ymmärtääkseni loimut tulevat paremmin esiin juuri läpisahatussa. Mutta tämä voi olla väärääkin tietoa.