Keskustelua raskaammasta musiikista ›

Onhan sillä Reasonilla ihan kiva tehdä musiikkia joo, mutta itse en haluaisi jäädä "koneen loukkuun". eli itse ainakin teen jokaisen biisini sellaisiksi että pystyisin vetämään ne keikalla tarpeen vaatiessa aidosti. On nääs aika noloa jos joutuu joskus sanomaan, että "en mää osaa mun tekemiäni biisejä soittaa oikeasti..."
 
Mutta anyway, mielestäni kone on mahtava apuväline musiikin teossa, mutta ei se vastaa milloinkaan aidosti (ja välillä vähän virheellisestikin) soitettua ihmismusaa.

En kyllä keksi yhtäkään hyvää syytä että, miksi sen PITÄISI kuulostaa ihmissoitolta. Koneiden etu on nimenomaan siinä että voi toteuttaa mielenkiintoisen kuuloisia juttuja ja äänimaailmoita, joihin ihmissoitolla taas ei pysty. Ihmissoitto ja konemusiikki = kaksi eri asiaa. En tajua miksi niiden pitäisi kuulostaa samalta.
 
En minä sitä väittänytkään.
 
Itse sanoin tuossa aiemmin näin :
"Kaikki musiikki on hyvintehtynä hyvää. Ei siinä ole mitään 'aitoussääntöjä'. Silti yleisesti ottaen pidän siitä pienestä virheellisestä saundista mikä tulee kun ihminen soittaa soitinta. :)
Virheetön suoritus taas pistää korvaan useimmiten."
 
Eli pidän itse ihmisen soitosta.Pidän myös Nine Inch Nailssista. Mutta en pidä pläk metallista jossa on laitettu rumpukone taustalle jauhamaan kun ei ole viitsitty etsiä soittajaa. Halpa ratkaisu on halpa ratkaisu ja jos koneutta haetaan, se pitää kuulostaa tarkoituksenmukaiselta.(Samoin kuin vastaavasti joku oikea soittajakin)
 
Jos joku muu on erimieltä..olkoot.

Ei pidä paikkaansa. Kyllä nämä kuulostavat ainakin minusta suhteellisen aidolta (klipeissä kaikki tehty koneella):
 
Ei tuo kyllä kuulostanut pätkääkään siltä että joku olisi oikeasti kitaraa soittanut :)

Suurin osa musiikista tehdään koneella! en puhu pelkastaan heavysta. Reasonissa on muuten laadukkaat äänet jos joku kehtaa epäillä. rumppukoneessa on yli 400 mahdollista peltiä, bassorumpua, tomtomia yms! niitä saavapaasti impattua netistä lisää jos alkaa entiset soundit tympäämään. ja kitaran soitan kyllä itse kappaleisiin. Kone ei kumminkaan saa olla Herra talossa!!

se nyt riippuu ihan siita etta mita haluat/yritat tehda...
 
instrumentti, oli se mika onkin, on vain tyokalu ja itse musiikkillinen lopputulos on tarkeinta.
 
mun oma filosofia on semmonen et miks edes yrittaa kopioida ihmisia koneella? koneet on just sen takia hyvia kun niista saa irti semmosia juttuja/soundeja mita "normaaleista" instrumenteista ei saa.
 
eli, en haaskais aikaani syntikan/samplerin twiikkaamisen etta saisin ohjelmoitua "oikealta" kuulostavan kitarasoolon. Mielummin sitten soitan sen soolon itse niin kuulostaa "oikealta." antaa sen syntikan kuulostaa epa-aidolta, sehan sen idea on.
 
mutta taytyy myontaa etta jossain maarin taas haluan samplerin kuulostavan "aidolta" . esim. rummuissa koska ei aina voi loytaa jotakin Lombardo hirmua soittamaan mun biiseja. ja vaikka loytyiskin niin sen "just oikean" rumpusetin loytaminen ja nauhoituksen tekeminen voi vieda liikaa rahaa budjetista.

eli, en haaskais aikaani syntikan/samplerin twiikkaamisen etta saisin ohjelmoitua "oikealta" kuulostavan kitarasoolon. Mielummin sitten soitan sen soolon itse niin kuulostaa "oikealta." antaa sen syntikan kuulostaa epa-aidolta, sehan sen idea on.
 
Enemmän kyllä menee aikaa siihen kun opettelet soittamaan soolon sillä kitaralla (siis soittotaidon hankkimiseen).

Ei tuo kyllä kuulostanut pätkääkään siltä että joku olisi oikeasti kitaraa soittanut :)
 
Ihan hyvin nuo pätkät olisi voitu oikeilla kitaroilla soittaa. Tuskin olisit huomannut ellei siitä olisi erikseen kerrottu (tiedä sitten huomasitko nytkään). :)

Niin, vaikuttaa kaiken kaikkiaan ettei koneilla ole hirveästi annettavaa ja juuri siksi koneheviä emme ole hirveästi kuulleet vaikka mahikset sen tekemiseen on ollut jo ties kuinka kauan.
 
Öh, mä en ihan tarkkaan tiedä mitä on "industrial" -musa (vai sanotaanko jopa industrial-heavy), mutta eikös siinä lajissa noita koneita käytetä?
 
Kyllähän koneilla on tehty hyviä biisejä, mutta itseäni vaan henk.koht. kiinnostaa edelleen kuunnella ihmisten soittavan oikeilla instrumenteilla (kyllä, SÄHKÖkitara on taatusti oikea instrumentti;). Ja kyllähän nyt perkele heviä pitää vääntää oikean bändin kanssa naama irveessä ja perse hiessä! ;o)

Itse olen sekä suunnaton metalli- että psy-trancefani. Kun menen bileisiin, haluan kuulla sitä rankkaa, hypnoottista ja psykedeelistä psy-trancea (joka on siis todellakin täysin eri asia kuin joku perus melodinen poppitrance). Siihen on helppo "sulautua" tanssiessa ja se on ikäänkuin loputon jatkumo, josta saa uskomattoman määrän energiaa. Tanssiessa kehossa menee jatkuvasti kylmiä väreitä, ja vielä kaikenlisäksi ihan selvinpäin. Vertailukohdaksi voi ottaa, että juuri tuosta edellämainitusta perus poppitrancesta (joka on monien käsitys konemusiikista), en saa minkäänlaisia kiksejä. En edes "osaa" tanssia sitä. Sitten kun taas menen metallikeikalle, haluan riehua, moshata ja huutaa. Ne kaksi ovat vain täysin erilaisia juttuja, joista saa energiaa eri tavalla.

Koneheviähän ne on pitkälti myös Stratovarius ja Nightwish. Pannut vaan Pro Toolsilla kohdalleen ja lauluun autotunea enemmän kuin laki sallii, se nyt vaan on ajan henki. Eikä rajoitu pelkästään noihin yllämainittuihin.

Ihan hyvin nuo pätkät olisi voitu oikeilla kitaroilla soittaa. Tuskin olisit huomannut ellei siitä olisi erikseen kerrottu (tiedä sitten huomasitko nytkään). :)
 
Olen 90-luvun alusta lähtien pelaillut erilaisten musiikkiohjelmien ja samplerien kanssa, sekä soitellut sähkökitaraa, joten kyllä huomasin. Kuuntelin heavy_horses.mp3:n ja jos väittää itseään kitaristiksi eikä huomaa kyseisen pätkän "kitaroiden" epäaitoutta, on korvissa jotain pahasti vialla. Selvimmin ehkä jää puuttumaan se ääni mikä sointuja särösoundilla hakattaessa kuuluu. Jää vain munaton ja ontto vaikutelma.

Koneheviähän ne on pitkälti myös Stratovarius ja Nightwish. Pannut vaan Pro Toolsilla kohdalleen ja lauluun autotunea enemmän kuin laki sallii, se nyt vaan on ajan henki. Eikä rajoitu pelkästään noihin yllämainittuihin.
 
Hoho!

Hoho!
 
Mikä huvitti?

Olen 90-luvun alusta lähtien pelaillut erilaisten musiikkiohjelmien ja samplerien kanssa, sekä soitellut sähkökitaraa, joten kyllä huomasin. Kuuntelin heavy_horses.mp3:n ja jos väittää itseään kitaristiksi eikä huomaa kyseisen pätkän "kitaroiden" epäaitoutta, on korvissa jotain pahasti vialla. Selvimmin ehkä jää puuttumaan se ääni mikä sointuja särösoundilla hakattaessa kuuluu. Jää vain munaton ja ontto vaikutelma.
 
No Heavy Horses oli kyllä huonoin noista. Mutta mielestäni ainakin Dream Teamissa kuulosti yllättävän aidolta. Jos radiossa kuulisi niin voisi hyvin luulla aidoksi. Samoin se akustinen soundi oli yhessä pätkässä yllättävän aito.

Vaikka itse olenkin luomumiehiä ja old school soittajia, on pari suosikkiani vahvasti koneellistettuja
 
Godflesh - yksi industrialin aloittajista, koneelliset rummut, samplet, efektit + kitara/basso (paitsi viimeisellä, missä oli rumpali)
 
Limbonic Art - konerummut, synat, efektit + kaksi kitaraa, paras ja kylmin black metal bändi, hakkaa jopa Emperorin
 
Mortician - Konerummuilla tehtyä ultraraskasat death/grindiä, menee oikeastaan jo vitsin puolelle, hauska, ajoittain...

Godflesh - yksi industrialin aloittajista, koneelliset rummut, samplet, efektit + kitara/basso (paitsi viimeisellä, missä oli rumpali)
 
Nussitaan pilkkua. Godflesh on kyllä yksi industrial-metallin uranuurtajista, mutta varsinainen industrial-musiikki keksittiin jo paljon aikaisemmin Throbbing Gristlen toimesta. Ja sillä ei ollut hevin kanssa mitään tekemistä.

Itse asiassa Reason ohjelmien omilla äänillä ei varmaan pitkälle pötkitä
 
En olisi nniinkään varma! Reasonilla saa turhasta rumpujenmätkimistestä aivan laadukkaaseen kommeihin asti verrattavaa ätööä.

En olisi nniinkään varma! Reasonilla saa turhasta rumpujenmätkimistestä aivan laadukkaaseen kommeihin asti verrattavaa ätööä.
 
Juuri itsekkin tässä testailen Reasonia ja kyllä ihan mukavat rumpusoundit saa pahemmin viilailemattakaan. Huomattavasti paremmat kuin aikaisemmat tekeleeni, jossa on joko rumpukoneesta suoraan (Hammerhead Rhythm Station) tahi sitten samplattu erinäisiltä levyiltä.

Käsittääkseni noi "soundit" on ihan oikeasti kitaralla soitettuja, mutta niitä käytetään lähinnä sampleina, joten siksi jotkin kohdat kuulostavat "konemaisilta" riippuen miten biisissä on niitä käytetty.