Kitarat: kitarakamat ›

kortta kekoon?
tässä muutamia kuukausia/vuosia sitten yritin ostaa huutonetistä useampaa vahvistinta, putkikoneita, mutta aina hävisin koska en viitsinyt maksaa (köyhä olen?) lopullista hintaa mutta yllätys yllätys! hyvin useasti kyseinen vahvistin löytyi (luulisin )jostain pääkaupunkiseudun musiikkiliikkestä roimalla hinnankorotuksella maustettuna.
(oletan vahvistimien olevan samoja joita huutonetissä myytiin koska tiettyjä kauppoja seurasin aika tiviisti heillä kun tuo tavara liikkui aika vilkkasti välillä)

... yllätys yllätys! hyvin useasti kyseinen vahvistin löytyi (luulisin )jostain pääkaupunkiseudun musiikkiliikkestä roimalla hinnankorotuksella maustettuna.
 
Olisivatko ryökäleet pistäneet ALV:n siihen hintaan ja pienen katteenkin? Jos liikkeet ostavat käytettyä tavaraa ja uskovat vielä saavansa voitolla kaupaksi niin eikös se ole kiva sillon? Alkup. myyjäkin sai enemmän kuin sinulla olisi ollut vara maksaa.
 
Saisivat nuo musiikkiliikkeet ostaa minunkin rojuni, kunhan niihin kyllästyn.

Tässä tappelussa on kyse vain moraalisista arvoista, eikö? Vaikka tätä kuinka jatkettaisiin niin mitä luultavammin asia jää vain roikkumaan, koska jokaisella sattuu olemaan ikioma moralikäsityksensä: "Hyvä" ja "paha" ... ihmisen keksimät määritelmät, joille jokainen asettaa omat rajat. Mielenkiinnosta voisi tietysti kysyä yleisen mielipiteen tekemällä raa'an gallupin: Onko oikein/väärin. Sekään ei tietysti muuta vähemmistöksi jäävän mielipidettä, luultavasti päinvastoin.

Ei oikein eikä väärinkään, vaan normaalia ihmisten toimintaa.
 
Normaaleja ihmisiä on monentyyppisiä. Jollekin varmasti normaalia eli hän hyväksyy asian. Toinen taas...
 
EDIT : tarkoititko rehellisyydellä "lain mukaan" rehellistä

No ei tossa ole mun mielestä mitään erityisen pahaa. Kyllä itsekkin ostaisin TODELLA halvalla jokun laatuskeban ja jos ei olisi tarvetta, myisin sen kohtuullisella hinnalla.
 
Mutta siis harmittaahan tuo.

Normaaleja ihmisiä on monentyyppisiä. Jollekin varmasti normaalia eli hän hyväksyy asian. Toinen taas...
 
EDIT : tarkoititko rehellisyydellä "lain mukaan" rehellistä
 
Tietenkin myös lain mukaan. Mutta myös muuten, sanotaan nyt vaikka "keskiverto" moraalikäsitysten mukaisesti. Vertailukohtana oli siis tuo eskobran "stratocaster plus" ja ruman kirjoittus siitä. Ei ole misään nimessä rehellistä väittää sitä kitaraa strat plussaksi, jos se ei sitä ole alunperin ollut (vaikka se olisi rakennettu tarkasti vastaamaan plussaa, kuten tämä ei näytä olevan). Mutta eihän myyntihinta olisi läheskään niin korkea jos rehellinen olisi...
 
Veteen piirretty viiva tuo rehellisyys todellakin on. Ja riippuu sekä keneltä kysytään että tilanteesta.
 
edit. Normaalilla ihmisten toiminnalla siis tarkoitin sitä, että ainahan joku ostaa jotain ja myy voitolla. Sillehän tämä yhteiskunta perustuu. Ruoka-, vaate-, musiikki- jne. kauppiaathan pitävät tätakin maata omalta osaltaan pystyssä. Mutta jobbarit eivät. Se on kaupankäynnin lieveilmiö, mutta ei minun mielestäni mitenkään määrättömän paha.

Normaalilla ihmisten toiminnalla siis tarkoitin sitä, että ainahan joku ostaa jotain ja myy voitolla.
 
Niinhän se on. Joku tekee niin taatusti. Itse yritin lähestyä tätä asiaa siis vähän eri kautta eli osa ihmisistä ei pidä tätä nyky- yhteiskunnan ilmiötä normaalina, (normaali on aika kärjistetty sana) sanotaanko paremminkin sopivana, eli heidän mielestään ihmisten tulisi pyrkiä toisenlaiseen suuntaan; lyhyesti lopettaa pelkästään omaan napaan tuijottaminen. Jos ajatellaan nyky-yhteiskuntaa niin tämähän on suorastaan trendi ;) Ääh menee taas turhaks filosofis-pilkunviilaukseks...(ja melkein saarnaukseks vaikka en oo mikään kovin uskovainen)
EDIT: loppukommentti sulkeissa

Aiai. Nyt taisi joppari tehdä huonot kaupat. Pulttikaula epi-lp:n ostanu 270 eurolla.
www.helsinginpantti.fi/hhk
A201820
1 SÄHKÖKITARA GIBSON BY EPIPHONE LES PAUL
MADE IN KOREA
1 KITARAKOTELO
270 e
 
eskobralla pyynti 380e.
Uutena saa liimaliitoskaulaisen alle 500e.
 
Toisaalta onhan siinä laukkukin, mutta huutokauppakitaroissa se on aina.

Eika nyt rehellisestä kaupanteosta voi löytää mitään valitettavaa tai moraalisesti arveluttavaa!? Itse voin myöntää että olen ostanut soittimia ja myynyt niitä eteenpäin ja saanut joskus jopa muutaman kympi-satasen voittoa.
 
Eri asia on jos valehtelee kaupan kohteesta. Tämä on erittäin tuomittavaa ja jos joku julkisesti näin tekee on aivan oikein ottaa yhteyttä myyjään ja kyseenalaistaa hänen toiminta tai näin julkisesti puida asiaa.
 
Jokainen voi myydä haluamallaan hinnalla eikä kenenkään pidä maksaa pyydettyä hintaa. Mitään "oikeata" hintaa ei olekkaan, vaan oikea hinta on se jolla kaupat syntyy.
 
Mikko

Eika nyt rehellisestä kaupanteosta voi löytää mitään valitettavaa tai moraalisesti arveluttavaa!? Itse voin myöntää että olen ostanut soittimia ja myynyt niitä eteenpäin ja saanut joskus jopa muutaman kympi-satasen voittoa.
 
Eri asia on jos valehtelee kaupan kohteesta. Tämä on erittäin tuomittavaa ja jos joku julkisesti näin tekee on aivan oikein ottaa yhteyttä myyjään ja kyseenalaistaa hänen toiminta tai näin julkisesti puida asiaa.
 
Jokainen voi myydä haluamallaan hinnalla eikä kenenkään pidä maksaa pyydettyä hintaa. Mitään "oikeata" hintaa ei olekkaan, vaan oikea hinta on se jolla kaupat syntyy.
 
Mikko
 
Otetaan tilanne: Rehellinen musiikkiliikkeen myyjä kehuu jotain laitetta aivan vasta soittoa aloittelevalle hyvin nuorelle
henkilölle ja myy tälle lopuksi soittimen ovh hintaan . Nuori on säästänyt viikkorahoistaan.
Vanhemman ihmisen on toki helppo vakuuttaa jollekin pennulle maat ja taivaat. Ja säilyttää puheilla hinta korkealla. Jos olisin sivustakatsoja en menis tietenkään väliin heittämään, että älä nyt helvetti tuohon hintaan osta kun saat puolet halvemmalla vaikka netistä, mutta kyllä se vähän silti ärsyttämään rupeis sellanen lipevä myyjä. Kyllä minä ainakin rupeisin miettimään sen myyjän moraalia tuossa vaiheessa.
 
EDIT: ja kyllä. Onhan se kauppiaan normaalia toimintaa mutta silti.

Oli kuinka nuori tahansa niin kyllä kai jokainen, tai ainakin pitäisi, osaa käydä katsomassa hintaa myös naapurikaupassa etenkin jos kyse on hänelle kalliista tuotteesta. Ja kitaran kehuminen paremmaksi kuin mitä se oikeasti on, on tietysti valehtelemista.
 
Pitäisikö myyjän sanoa että tarkistappa thomannin hinnat niin voidaan sitten alkaa yhdessä tinkaamaan hintaa alas. Tai että kannattaa muuten tilata thoman:lta kun siellä on paljon halvempaa kuin meillä.

Oli kuinka nuori tahansa niin kyllä kai jokainen, tai ainakin pitäisi, osaa käydä katsomassa hintaa myös naapurikaupassa etenkin jos kyse on hänelle kalliista tuotteesta.
 
Osaa luultavasti, mutta myyjän puheiden perusteella nuori uskoo helposti ja sinisilmäisesti saavansa rahoilleen vastinetta
 
Ja kitaran kehuminen paremmaksi kuin mitä se oikeasti on, on tietysti valehtelemista.
Näin ollen suurin osa kauppiaista valehtelee ainakin silloin tällöin saadakseen tuotteen kaupaksi. Edelleen hyvin "normaalia" kaupanteon toimintaa.
 
Pitäisikö myyjän sanoa että tarkistappa thomannin hinnat niin voidaan sitten alkaa yhdessä tinkaamaan hintaa alas. Tai että kannattaa muuten tilata thoman:lta kun siellä on paljon halvempaa kuin meillä.
 
Pointti onkin siinä että myyjä voisi huomioida henkilön nuoren iän eikä käyttää tätä surutta hyväkseen myydessään tavaraa. Miksi ihmeessä? Koska moraali ei monille syyksi tehoa puhutaan sitten ihan vaikka markkinafaktoista.
1. Puskaradio: Jos myyjä tekisi edes suht reilun kaupan kertoo kaveri vain hyvää myyjästä kavereilleen. Toisinpäin käydessä alkavalla teiniangstilla höystetty, ei kovin imarteleva, vuodatus myyjästä ei anna kovin hyvää kuvaa kavereillekaan. (mielenkiintoista on, että jopa huhupuheet saattavat vaikuttaa ihmisten ostoonpäätöksiin, tyyliin: kaverin kaverin kaveri osti sieltä ei kannatta myy ihan vitun kalliilla. )
2. Lisäksi myyjä saisi reilummalla kaupalla itseasiassa enemmmänkin rahaa jos ajatellaan pitempää aikaväliä. Siitähän se pentu kasvaa ja ostaa luultavasti lisääkin tavaraa jos on jäänyt hyvä maku suuhun. Toisin käy jos nuori ostoksen jälkeen saa kuulla (vanhemmilta) kavereiltaan että ostitpa helvetin kalliilla tuon. Tuskinpa ihan heti astuu samaan kauppaan ostoksille. Ja totta kyllä nuori juuri tälläisesta oppii, että millä tavalla tämä maailma oikeasti pyörii... En tiiä onko tämä nyt sitten hyvä asia. Ilmeisesti, koska elämme hyvin itsekeskeisessä kulttuurissa. :Z

Näistä asenneeroista käy hyvin esimerkiksi oman kylän kaksi musiikkiliikettä. Toisessa liikkeessä ajatellaan hieman nenää pidemmälle ja nuoria asiakkaita kohdellaan mahdollisina tulevina vakioasiakkaina, jotka saattaa hyvikin seuraavien 40-50 vuoden aikan tuoda tuhasia euroja ko. puotiin, kun taas toisessa heitä kohdellaan lähinnä mahdollisina myymälävarkaina. Ei varmaan tarvitse mainita kummassa näistä liikkeistä paikkakunnan muusikot ja musiikinharrastajat asioivat.

Näin ollen suurin osa kauppiaista valehtelee ainakin silloin tällöin saadakseen tuotteen kaupaksi. Edelleen hyvin "normaalia" kaupanteon toimintaa.
 
Näin olen huomannut. Ja valehdellaan kyllä muillekkin kun nuorille ja tietämättömille. Vahvistimia, joihin olen enemmän kuin kitaroihin perehtynyt, myydään usein täysikuntoisina käytettyinä, biakset ym on kuulemma säädetty jne, mutta todellisuudessa laitetta ei ole edes avattu tarkistusta varten. Harva myöntää ettei heillä ole aavistustakaan missä kunnossa käytetty laite todellisuudessa on, vaikka näin pitäisi tietysti toimia.
 
Suuri osa mainoksista valehtelee täysin tieteellisistä faktoista ja tämä tuntuu kuuluvan yleisesti hyväksyttävään (amerikkalaiseen) markkinointi tapaan. Esimkerkkinä yleisestä valheesta vaikka nuo A-luokan vahvistimet jotka eivät ole A-luokan vahvistimia...
 
Asein mainostetaan että se ja se käyttää tätä laitetta vaikka todellisuudessa harvoin näin on. Tämäkin on suoraa valehtelemista ja pitää suhtautua vähintään epäilevästi tällaisten firmojen tuotteisiin.
 
Kaikki voimme vaikuttaa näihin asioihin ostopäätöksillä.
 
Mikko

Vahvistimia, joihin olen enemmän kuin kitaroihin perehtynyt, myydään usein täysikuntoisina käytettyinä, biakset ym on kuulemma säädetty jne, mutta todellisuudessa laitetta ei ole edes avattu tarkistusta varten. Harva myöntää ettei heillä ole aavistustakaan missä kunnossa käytetty laite todellisuudessa on, vaikka näin pitäisi tietysti toimia.
 
Mikko
 
Tämä on muuten jännä ilmiö kauppiasmaailmassa. Suomi tuntuu olevan täynnä "alan experttejä ja ammattilaisia" jotka kiven kovaan väittävät tietävänsä kaiken ko. laitteesta. Kun kysyy vaikka ihan varovaisesti, että onkos huolto tehty, tai mitenkäs tämä on näin säädetty, niin vastaukseksi tulee kylmästi tyyliin: "Minä oon kuule ammattilainen ne on kunnossa." ja sanomattoman lauseen voi lukea ilmasta: "älä sinä amatööri ala siinä neuvomaan"
 
edit: ainiin ja sattumalta nämä ammattilaiset ovat perehtyneet syvällisesti juuri ko. oleviin laitteisiin ;)

Vähän offtopic... mutta jäi mieleen viimeistä Mustan Pörssin mainoslehtistä katsellessa yksi todella yleinen ja aivan tahallinen mainosvirhe, jota toistetaan vuodesta toiseen. Kodinelektroniikkaa myyvät liikkeet mainostavat stereoiden yhteydessä kaiuttimien "tehoa". Ja joka vuosi ties kuinka monta tietämätöntä ostajaa luulee, että mitä enemmän sitä kaiuttimien "tehoa" niin sitä lujemmin jenkka soi tarvittaessa. Kaiuttimissa ei ole tehoa vaan tehonkestoa. Ärsyttää todellakin se, että laitteista tietävät ammattilaiset antavat aivan tahallaan mainostoimistolle (tai kuka ne mainoslehtiset sitten tekeekään... ) vääriä tietoja printattavaksi, jotta kauppa kävisi.

Kaiuttimissa ei ole tehoa vaan tehonkestoa.
 
Tuon täysin toissijainen asia valtaosalle kuluttajista - eli niille, jotka eivät asiasta tiedä. Watit ovat samoja, on kyseessä sitten teho tai tehonkesto. Vaikka kaiuttimet eivät itsessään soi kovaa, watit kertovat kuinka ne voivat soida. Ja tämä valtaosa kuluttajista tuskin tarvitsee laitteistostaan läheskään kaikkea sitä tehoa/tehonkestoa, minkä pienetkin pömpelit pystyvät tarjoamaan. Se osa kuluttajista, joka tehoa/tehonkestoa tarvitsee, on mitä luultavimmin asiasta perillä.
 
Intohimoisissa ja "tiedostavissa" harrastelijapiireissä ollaan aina (elitistisesti) tavallisten mattien ja maijojen selvitymisestä kyseisen harrastelijapiirin alaa koskevissa asioissa, koska heitä kusetetaan, he eivät tiedä totuutta jne...
 
Maailmassa on kaksi saatanaa, media ja markkinointi. Kummatkaan eivät vaikuta täysijärkiseen ihmiseen kuin nimellisesti.

Se osa kuluttajista, joka tehoa/tehonkestoa tarvitsee, on mitä luultavimmin asiasta perillä.
 
Menee tosiaan ihan offtopiciksi, mutta mielenkiintoista että yllättävän moni muusikkokin tuijottaa pelkästään tehonkestoa, ei esimerkiksi taajuusvastetta, hankkiessaan stereovahvistimen pariksi kaiuttimia. Vaikka luultavasti onkin asiasta perillä ainakin jollakin tapaa. Ja kaverillehan kerrotaan ensimmäisenä moniko wattiset ne kajarit on ;)

Kodinelektroniikkaa myyvät liikkeet mainostavat stereoiden yhteydessä kaiuttimien "tehoa". Ja joka vuosi ties kuinka monta tietämätöntä ostajaa luulee, että mitä enemmän sitä kaiuttimien "tehoa" niin sitä lujemmin jenkka soi tarvittaessa. Kaiuttimissa ei ole tehoa vaan tehonkestoa.
 
Ovathan tehonkestoltaan isommat kaiuttimet usein myös herkempiä, jolloin jenkka soi tarvittaessa lujemmin kuin pienillä pöntöillä.