Aihe: Äänityksen alkuun pääsemiseksi/Fostex MR-8
1
Janatuinen
29.07.2004 10:09:16
Morjens, auttakee auttakee.
 
Alkutilanne: Kannettava tietokone, yksi PCMCIA-paikka, USB (eka versio).
 
Lopputilanne, johon pitäisi päästä: Mahdollisuus äänittää, mahdollisesti käsitellä raitoja koneella.
 
Jostakin luin, että USB-interfaceja ei kannata kunnolla edes ajatellakaan..
 
Jos teen koneella rumputaustat, miten voin siirtää ne Fostex VF160:een tai Fostex MR-8:aan? Jälkimmäisessä on USB, mutta se siirtää vain WAV-tiedostoja. Jos rumputaustat on tehty esim. Logicilla, missä muodossa ne ovat? Voiko niitä siis siirtää MR-8:aan? Ja mites raitojen synkronoinnin kanssa, kun koneessani ei ole midiporttia ja MR-8:ssakin vain midi out.
 
Jos taas siirrytään tähän VF160-skenaarioon.. Oletuksena taas, että teen rumputaustat koneella. Siirtyykö rumpuraita CD-levyn avulla VF160:een? Toisaalta CD-asemalla varustetun VF160:en hinnalla saa karvalakkiversion ilman cd-asemaa ja koneeseen ADAT/midi-kortin. Mutta eipä kannettavaan.. Toisaalta, käytetyt keskusyksiköt ei paljoa maksa.
 
VF160 kiinnostaa siinä mielessä, että useamman raidan äänitys kerrallaan on mahdollista, jos joskus tarvis, mutta tuo MR-8 kiinnostaa hinnan ja äänitysmaailmaan sisällepääsyn puolesta.
 
Sit vielä vähän äänikorttihommista. Kannettavassa on oletettavasti kohtuullisen huono äänikortti. Käyttääkö kone sitä, jos käsittelee ääntä äänenkäsittelyohjelmilla vai onko efektien lisääminen ja muu äänen muokkaaminen vain koneen muisteja käyttäviä tehtäviä?
 
Basicsit hiukan haussa.. Mutta kysyvä ei tieltä eksy.. Eikä eksynyt tietä löydä :)
kivi
29.07.2004 10:39:18
Alkutilanne: Kannettava tietokone, yksi PCMCIA-paikka, USB (eka versio).
 
Lopputilanne, johon pitäisi päästä: Mahdollisuus äänittää, mahdollisesti käsitellä raitoja koneella.
...
VF160 kiinnostaa siinä mielessä, että useamman raidan äänitys kerrallaan on mahdollista, jos joskus tarvis, mutta tuo MR-8 kiinnostaa hinnan ja äänitysmaailmaan sisällepääsyn puolesta.

 
Siis, haluatko nyt äänittää tietokoneella vai Fostexilla?
 
Lukuunottamatta tuota lopputilanne-kohtaa musta vaikuttaa siltä, että tahtoisit tehdä rummut tietokonetta sekvensserinä käyttäen, ja yhdistää ne sitten audioraitoihin, jotka on tallennettu jommalla kummalla Fostex-tallentimella? Hyvä, se kyllä onnistuu, monellakin tapaa. Kerron tarkemmin, jos tää on asia joka sua kiinnostaa. Oliko koneessa jo joku ohjelma?
 
Jos taas tahdot tehdä moniraitaa tietokoneella, et tarvitse Fostexia vaan äänikortin.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
Janatuinen
29.07.2004 10:52:42
Lukuunottamatta tuota lopputilanne-kohtaa musta vaikuttaa siltä, että tahtoisit tehdä rummut tietokonetta sekvensserinä käyttäen, ja yhdistää ne sitten audioraitoihin, jotka on tallennettu jommalla kummalla Fostex-tallentimella?
 
No aluksi tarkoitus on tehdä rummut koneella ja siihen päälle sit lisää sulosäveltä. Raituria mietin lähinnä liverumpujen äänittämistä silmällä pitäen, joskus tulevaisuudessa. Mutta.... Rumpalilla, joka soittaisi live-rummut, on itsellään VF16. Mites siirto tuosta esim. MR-8:aan?
 
Jos viitsit, niin kerropa kivi lisää tuosta äänikorttihommasta. Mitä kautta sit mahdolliset liverummut koneelle? Jos konerummut alkaa hatuttamaan.
kivi
29.07.2004 11:06:31 (muokattu 29.07.2004 11:09:20)
Jos viitsit, niin kerropa kivi lisää tuosta äänikorttihommasta. Mitä kautta sit mahdolliset liverummut koneelle? Jos konerummut alkaa hatuttamaan.
 
Monikanavaäänikortti helpottaa hommaa mutta ei ole pakollinen. Jos sulla on joku asiallinen midiä ymmärtävä moniraitaohjelma (Cakewalk/Sonar, Cubase, Nuendo...), homma on ihan järkevän rajoissa.
 
Laita Fostex masteriksi lähettämään midiaikaa (MTC) ja tietokoneen sekvensseri (eli se äänitysohjelma) slaveksi eli vastaanottamaan. Nyt tallennin ja kone pyörivät samaa tahtia, eikä synkroni huoju. Voit suhtautua niihin ikäänkuin saman tallentimen kahtena eri osana, ja totta kai siirtää Fostexiltaq koneelle raitoja sen kaksi kerrallaan mitä äänikorttisi sallii joko audiona tai jos sulla on s/pdif tai adat-optinen, niin digitaalisesti sitä kautta.
 
Toinen sovellus samasta mitä mä tein aikoinaan, kun tietokoneen tehot eivät vielä tukeneet audion äänittämistä (ihan muutama vuosi sitten ei vielä montaa raitaa pyöritetty) mutta midit pyöri mallikkaasti, oli että rakensin rumpukompit vanhaan P100:ssa pyörivään Cakewalkiin, ja tämä oli sitten Fostexin digiraiturin slavena. Ensin simppeli demokomppi, ja kun soittimia alkoi olla raidoilla, muokkasin rumpukompin enemmän muun soiton mukaiseksi ja lisäsin vaihtelut.
 
Auttoiko?
 
PS. Ai niin, kannettavan sisäinen äänikortti ei luultavasti toimi moniraitahommissa. Ei siksi, että soundi olisi huono, vaan koska siinä ei todennäköisesti ole monitorointivalmiutta ja latenssinkorjausta, joten kuulet raidat eri tahdissa kuin ne tallentuvat. Eli päällesoitto on käytännössä mahdotonta
:-(
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
Janatuinen
29.07.2004 11:25:20
Laita Fostex masteriksi lähettämään midiaikaa (MTC) ja tietokoneen sekvensseri (eli se äänitysohjelma) slaveksi eli vastaanottamaan. Nyt tallennin ja kone pyörivät samaa tahtia, eikä synkroni huoju.
 
Ymmärrettävästi tietokoneen midi-porttiin? Mutta tässä tulee vastaan se, että koneeni on kannettava. Ei MIDI-porttia.. Lisäkorteilla tietenkin saa, mutta yksi korttipaikka ja sit siihen pitäis saada ADAT, s/pdif ja MIDI... ei taida löytyä :)
 
VF160 tarvis USB:n takapaneeliin...
 
Mites toi konerumpukomppien siirto tuohon MR-8:aan meni? Jos USB:n kautta voi siirtää vain WAV-tiedostoja, niin onnistuuko eli ei?
 
Eihän näitä tarvis miettiä, jos ei ois köyhä... Rahaa tiskiin ja uudet vermeet.
PIM
29.07.2004 11:37:05
Tsekkaa tuleva BCA2000. Aluperin piti kyllä tulla kauppoihin jo 2004Q2, mutta nyt povataan Q3:sta.
 
http://www.behringer.com/BCA2000/index.cfm?lang=ENG
Avattu: Peten kitarakirppis osoitteessa www.halonen.cc/kirppis Teretulemast tekemään löytöjä.
päänahka
29.07.2004 11:37:12 (muokattu 29.07.2004 11:38:58)
En tiedä tuosta käyttämästäsi ohjelmasta, mutta waveiksi muuttaminen ei yleensä ihmeitä vaadi. Googlettamalla saattaisi löytää kääntäjän tyyliin "X wav converter", jossa X on ohjelmasi tallentama tiedostomuoto. Winamp osaa kääntää joitakin tiedostoja myös, eli jos se osaa tiedoston soittaa, muuttaa se tarvittaessa sen myös waviksi.
 
EDIT: Siis käytät Logicia? Ei sano minulle mitään, mutta kai sinä sen näet, missä muodossa se biisit tallentaa. Katsopa, jos siitä saisi valittua suoraan sen wav-muodon.
Soolot on perseestä.
kivi
29.07.2004 11:44:42
EDIT: Siis käytät Logicia? Ei sano minulle mitään, mutta kai sinä sen näet, missä muodossa se biisit tallentaa. Katsopa, jos siitä saisi valittua suoraan sen wav-muodon.
 
Logic käyttää suoraan .waveja.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
Janatuinen
29.07.2004 13:11:01
Oisko seuraavanlainen toimiva systeemi?
 
USB-porttiin USB MIDI-interface laite esim. http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw3_artikel-150021.html ja raituriksi Fostex MR-8??
 
Voi siirtää konerumpaamisen raiturille, soittaa päälle tarvittavat. Jos loppuu raidat kesken, siirtää osan koneelle USB-portin kautta ja jättää oleelliset vielä raiturille, jotta voi laittaa lisää kamaa biisiin ja soittaa kuitenkin rytmiin päälle. Ja menikös se nyt niin, että tässä tapauksessa MIDI-interfacen kautta raituri synkkaan softan kans? Ja sit jos haluaa ne liverummut, niin laittaa kaverin VF16:n äänittämään ja siirtää rumpujen raidat sit tohon mun MR-8:aan ja siitä sit omalle koneelle käsittelyä varten..
 
Menikö se nyt näin??
kivi
29.07.2004 14:57:15
Voi siirtää konerumpaamisen raiturille, soittaa päälle tarvittavat. ...
Menikö se nyt näin??

 
Midiväylää pitkin ei siirry ääni.
 
Mä alan olla aika eksyksissä sen kanssa, mitä sä nyt haet..?
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
Mikael
29.07.2004 15:09:46
 
 
Mä alan olla aika eksyksissä sen kanssa, mitä sä nyt haet..?
 
heh : )
 
Henkilö A: "I'm too old for this shit"
Henkilö B: "I'm too shit for any shit"
miten käy Kekkoselta rock'n'roll?
Janatuinen
29.07.2004 15:16:13
Niin siis USB:n kautta siirretään koneelta rumputaustat suoraan raiturille.
 
Ja ymmärsinkö oikein, et midin kautta hoidettiin raitojen synkkaus?? Hoituuko se sillä, et toiseen USB-porttiin laitetaan midisovitin, josta piuha raituriin? MR-8:ssa vain midi-out eli se silloin masteriksi?
 
EVT
Groove Man
30.07.2004 13:29:48
Menee hiukan sekavaksi ja osittain mahdottomaksi, mutta luulen aavistavani aikeet vaikka MR-8 onkin mulle aika tuntematon kapistus.
 
Oisko seuraavanlainen toimiva systeemi?
 
USB-porttiin USB MIDI-interface laite esim. http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw3_artikel-150021.html ja raituriksi Fostex MR-8??

 
Luulen että ei.
 
Voi siirtää konerumpaamisen raiturille, soittaa päälle tarvittavat. Jos loppuu raidat kesken, siirtää osan koneelle USB-portin kautta ja jättää oleelliset vielä raiturille, jotta voi laittaa lisää kamaa biisiin ja soittaa kuitenkin rytmiin päälle.

 
Jos MR-8 sallii yksittäisten raitojen wavien siirtoa USB:lla niin sitten onnistuu. Jos se taas sallii vaan siirrot koko programmin (session) wavi stereo klönttinä niin sitten ei.
 
Ja menikös se nyt niin, että tässä tapauksessa MIDI-interfacen kautta raituri synkkaan softan kans?
 
Jos käytät MR-8 wavi siirtoa USBlla niin ei taida midistä olla avuksi. Se miten synkronointi onnistuu riippuu taas millasen wavin MR tökkää ulos (esim. jos raidalla 4 on pelkästään vaikka siirretäväksi PC softaan haluttu soolonpätkä biisin aikavälillä 1:04-1:24, niin tekeekö MR sulle kanavan 4 monoexporttauksen biisin alusta loppuun vai vain 1:04-1:24 aikavälillä, eka case helppo toinen ei niin..).
 
Ja sit jos haluaa ne liverummut, niin laittaa kaverin VF16:n äänittämään ja siirtää rumpujen raidat sit tohon mun MR-8:aan ja siitä sit omalle koneelle käsittelyä varten..
 
Menikö se nyt näin??

 
MR-8n ja VF-160 välillä ei taida olla mitään toisiaan tukevaa audiodatan siirtoväylää eli tohon pitäis pistää ylimääränen DA-AD muunnos: VF-160 toistamaan playbackia 2-raitaa kerralla toinen raita pannattuna kokonaan vasemmalle ja toinen oikeelle ja MR-8 normaalisti nauhottamaan VF-160 audio lähdöistä. Sitten seuraavat 2-raitaa jne. MR:n ja VF:n välille pitää pistää myös MIDI piuha ja MR käskyttämään VF:n PLAY toimintoa RECiä painettaessa, että menee raitaparit kohdakkain.
Groove Man
30.07.2004 13:44:08
Yks oiva kapine raiturien sijaan vois olla PCMCIA paikasta tykkäävä LAYLA Laptop:
 
http://www.slsx.com/index.cfm?PID=228&PTRID=79&TRID=93
PIM
30.07.2004 13:57:34
VF160 kiinnostaa siinä mielessä, että useamman raidan äänitys kerrallaan on mahdollista, jos joskus tarvis, mutta tuo MR-8 kiinnostaa hinnan ja äänitysmaailmaan sisällepääsyn puolesta.
 
Mihin hintaan olet nähnyt MR8:ia myytävän? Minusta ainakaan Thomannin hinnoilla tuolle rahalle et saa kovinkaan kummosta katetta ja se verran onnettomat liitännät ja laajennusmahdollisuudet siinä on ettei siitä ole käytännössä mitään hyötyä isomman systeemin osanakaan.
 
Viimeaikoina on näkynyt myynnissä useampikin käytetty Fostexin FD8 MR8:n hintaluokassa ja siinä on jo megaluokkaa järkevämpi kone aloittelijalle.
 
Tuli myös mieleen että läppäriin saa varmastikin USB2 liitännät PCMCIAkortilla ja kohtapuolin markkinoille pitäisi tulla Behrigerin USB2 liitäntäinen audioiterface, josta löytyy myös adat-i/o. Jos tähän vielä ynnää Behrigerin ADA8000 mikkietuasteen niin about 600eurolla läppäristä pitäisi sytyä 8 raittaa kerrallaan äänittävä raituri.
Avattu: Peten kitarakirppis osoitteessa www.halonen.cc/kirppis Teretulemast tekemään löytöjä.
Janatuinen
30.07.2004 14:47:33 (muokattu 30.07.2004 14:48:48)
Tuli myös mieleen että läppäriin saa varmastikin USB2 liitännät PCMCIAkortilla ja kohtapuolin markkinoille pitäisi tulla Behrigerin USB2 liitäntäinen audioiterface, josta löytyy myös adat-i/o. Jos tähän vielä ynnää Behrigerin ADA8000 mikkietuasteen niin about 600eurolla läppäristä pitäisi sytyä 8 raittaa kerrallaan äänittävä raituri.
 
Onnistuuko näillä sitten hyvin tuo lisäraitojen äänittäminen samalla kun muut raidat soivat taustalla, eli esiintyykö viivettä? Vaikuttaako tällaisessa systeemissä koneen oma äänikortti mihinkään äänittämisen/muokkaamisen vaiheeseen?
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)