Yleistä keskustelua musiikista ›

Ei "ajatteleva" oikeisto varmasti ...
 
Juuri näin.
 
Eli mitä tässä yritän sanoa, on se, että vaikka Neuvostoliitosta "pyyhittäisiin" pois kaikki paska (puolueen mielivalta, Stalinin & co. hirmuteot jne.), se ei olisi silti toiminut. Vapaat markkinat rulettaa. ;)
 
Mikä siinä ei olisi toiminut ja missä? Ymmärsitkö sinä sen toisen pointin tuosta aikaisemmasta kirjoituksestani? Eli kommunismia ei kytketä päälle ja pois. Uskoisitko, että jos perustetaan valtio pelkän "kestävän ympäristöpolitiikan"(tästä on sitten paljon näkemyksiä, mitä se sisältää ja miten toteutuu) pohjalle, niin miten sen käy. Eli kestävä ympäristöpolitiikka olisi perustuslaissa määrätty muuttumattomana ja jonkun määrittelemänä plus miten toteutetaan. Kuitenkin kestävä ympäristöpolitiikka olisi tämän valtion perimmäinen pohja. Toimisiko tällainen valtio?
 
Kommunismi on SOSIAALI- JA TALOUSPOLIITTINEN SUUNTAUS johon voidaan pyrkiä eri tavoin ja siihen ei sisälly muu politiikka(mm. liberaalit vs. konservatiivit, ympäristökysymykset, jne.) Kuitenkin kukin puolue joutuu ottamaan kantaa näihin asioihin, sillä päättäväthän he muustakin, kuin tulonjaosta, valtiollisesta talouspolitiikasta sosiaaliturvasta ja -palveluista.
 
NL oli jotain hämärää ja epäonnistunutta näennäissosialimia.

Woc:
En jaksa kaivaa netistä mitään linkkejä, sen verta julkisia nämä asiat ovat olleet, että jokainen vähän uutisia seurannut ne tietää. Mutta tarkastappa nyt vaikka ketä suomen pankin johtokunnassa on.
 
Väitit: Ja miksi lähteä merta edemmäs kalaan, kun meidän oman pressan toimissa on paljon enemmän hämärää kuin Bushin.
 
Niin että esitäpä jonkinmoinen analyysi siitä, millä tavalla Suomen Pankin johtokunnan jäsenet ovat paljon enemmän hämärää kuin Bushin.
 
Kyllä mä tiedän ketä siellä istuu, onhan se julkista tietoa, niinkuin valinnatkin. Mutta tästä hämäryydestä mä sulta esimerkkiä olen yrittänyt tivata vaan eipä taida tulla. Vai tuleeko? Tässä on sulla tilaisuus!

Enkä todellakaan rupea mihinkään operaatioihin "pelastamaan" tätä maailmaa, en helvetissä rupea, meillä on vain tämä yksi elämä enkä todellakaan tuhlaa sitä mihinkään edellä mainittuun, sen sijaan elän yksilötasolla "kunnollista ja säästeliästä" elämää jotta tästä maapallosta olisi jotain jäljellä meidän jälkeenkin.
 
Eli olet ilmeisesti tehnyt kestävän poliittisen valinnan etkä mennyt piiloon? Ei niitten tekojen tartte olla mitään "operaatioita", päinvastoin. Näillä "operaatioilla" usein vain hämätään. Esimerkiksi Afrikan ongelmien ratkaisuun olisi kaksi helppoa ja halpaa ydinratkaisua: (1) puhdas juomavesi halvalla poratuista käsikäyttöisistä kaivoista ja (2) naisten opettaminen lukemaan, koska miehet eivät vastuuta kanna.
 
Kumpikaan juttu ei vain ole markkinatalousmielessä kannattava. Mikään länsimainen yhtiö ei pääsisi rahastamaan. Seuraus: näin ei tehdä vaan kehitetään kalliita ja tehottomia "operaatioita".
 
Loistava biisinaihe, muuten! Puhdas vesi. Ja mitä opin koulussa tänään. Hetkinen, näistähän on jo tehtykin biisejä!

Sodat ja muut sekasorrot ratkottakoon siellä missä ne ongelmia ovat.
 
Eikös pikemminkin niitten, jotka ne sodat aiheuttaa, pitäisi panna kantamaan vastuunsa? Muuten ihan jees, paikan päällähän ongelmat pitää ratkaista. Hieno biisinaihe tässäkin. Hoida asiat kotosalla kuosiin.

Kyllä mä tiedän ketä siellä istuu, onhan se julkista tietoa, niinkuin valinnatkin. Mutta tästä hämäryydestä mä sulta esimerkkiä olen yrittänyt tivata vaan eipä taida tulla. Vai tuleeko? Tässä on sulla tilaisuus!
 
Kuinka vähän sä seuraat maailman tapahtumia? Se että presidentti valitsee virkoihin vain oman puolueensa edustajia, osoittaa että henkilö on täysin kykenemätön toimimaan koko maan hyväksi.
 
Yksityisyrittäjällä voisi mielestäni olla oikeus valita palkollisekseen, vaikka poliittisen suuntauksen mukaan, koska hän itse maksaa kulut. Mutta julkisiin virkoihin pitäisi valita pätevyyden mukaan. Tai jos ei, niin ainakin valehtelu, ettei tee poliittisiä nimityksiä tulisi lopettaa.
 
Ja tässähän oli kyse vain yhdestä esimerkistä, kuten pyysit.

Kumpikaan juttu ei vain ole markkinatalousmielessä kannattava. Mikään länsimainen yhtiö ei pääsisi rahastamaan.
 
Yritykset toimii yritysten periaatteella.
 
Seuraus: näin ei tehdä vaan kehitetään kalliita ja tehottomia "operaatioita".
 
Koska yritykset toimivat yritysten periaatteilla niin ne eivät kehitä kalliita ja tehottomia "operaatioita". Niihin käyttävät verovaroja kaikenmaailman hihhulit ja viherpiipertäjäkommunistit.

 
Eikös pikemminkin niitten, jotka ne sodat aiheuttaa, pitäisi panna kantamaan vastuunsa?
 
Juuri tätä esimerkiksi tarkoitan. Tällä hetkellä mikään käynnissä oleva sota ei koske minua joten ne joita ne koskevat/jotka siellä toimivat ja jotka ovat vastuussa, niin ratkaiskoot asiat.

Juuri tätä esimerkiksi tarkoitan. Tällä hetkellä mikään käynnissä oleva sota ei koske minua joten ne joita ne koskevat/jotka siellä toimivat ja jotka ovat vastuussa, niin ratkaiskoot asiat.
 
Käsittääkseni lähes jokainen demokratia on vaatinut sisällissotansa. Että ehkä jotain hyvääkin seuraa loppuunkäydyistä sodista. Ne vaan ei näytä loppuvan kun muut maat sekaantuu.

Mikä siinä ei olisi toiminut ja missä? Ymmärsitkö sinä sen toisen pointin tuosta aikaisemmasta kirjoituksestani?
 
Nyt täytyy kyllä sanoa, että pikkaisen menee ohi, mutta ei anneta sen haitata. Neuvostoliitossa ei toiminut nimenomaan se talouspolitiikka 5-vuotissuunnitelmineen. Systeemi oli jäykkä: "Tuotamme tuotetta X nyt Y tonnia, koska suunnitelmassa niin sanotaan. Sillä nyt ei niin ole väliä, jos sitä tuotetta ei mene riittäväksi kaupaksi tai jos sitä tuotetaan liian vähän. Joka tapauksessa tuote tuotetaan tehottomasti, koska ei ole mitään kannustavaa tekijää, joka ruokkisi valmistamaan tuotetta mahdollisimman tehokkaasti".
 
Toisaalta kuten tässä on tullut jo esille, NL ei varsinaisesti edustanut kommunismia. Tietokirjan mukaan NL:n talousmalli edusti suunnitelmatalouteen perustuvaa valtiososialismia.
 
Eikä minulla ole sinänsä mitään nykyajan kommunisteja ja vasemmistolaisia vastaan (olen jopa äänestänyt vasemmistoa). Päinvastoin, hyvällä asiallahan nämä ovat monesti. Mutta jos siellä taustalla siintää jonkinlainen utopistinen ajatus jostain todella kommunistisesta tai sosialistisesta valtiosta yhteiskunnan omistamine tuotantovälineineen, niin sitten en kauhean sympaattisesti asiaa seuraa.
 
Mitä tulee keskustelun alkuperäiseen aiheeseen (en ole muistaakseni mitään järkevää siihen sanonut missään vaiheessa), niin minun puolestani jokainen laulakoot siitä aiheesta, mistä haluaa. Ylipäätään politiikan erottaminen muista asioista on hyvin vaikeaa (tokihan tietysti "when a boy loves girl" sanoitukset ovat aika kaukana politiikasta).
 
EDIT: pieni lisäys

Olipas hyvä kirjoitus debeltä
 
. Ylipäätään politiikan erottaminen muista asioista on hyvin vaikeaa
 
Mun mielestä poliitikot on tehny suuren karhunpalveluksen kun ovat omineet ja laatikoineet politiikan. Porukat ei viitsi enää edes äänestää kun ajatellaan että se on niitten ammattipoliitikkojen hommia, ei ne mulle kuulu.
 
Ei ole politiikkaa ja muita asioita. On vain asioita. Kaikkien pitäis mieltää että politiikka tarkoittaa meidän yhteisiä asioitamme ja niihin kannanottamista.
 
ps. rakkaudesta laulaminen on erittäin poliittista kannanottoa.

Kuinka vähän sä seuraat maailman tapahtumia? ...
Ja tässähän oli kyse vain yhdestä esimerkistä, kuten pyysit.
 
No mutta ANNA se esimerkki sitten! Sen piti olla vielä paljon enemmän hämärää kuin Bushin. Jos on paljon enemmän niin luulisi yhden esimerkin antamisen olevan mahdollista? Nimet ja tapahtumaselostus pöytään! Katotaan sitten sen jälkeen.

No mutta ANNA se esimerkki sitten! Sen piti olla vielä . Jos on niin luulisi yhden esimerkin antamisen olevan mahdollista? Nimet ja tapahtumaselostus pöytään! Katotaan sitten sen jälkeen.
 
Vähän tarkkuutta peliin.

Yritykset toimii yritysten periaatteella...
 
Koska yritykset toimivat yritysten periaatteilla niin ne eivät kehitä kalliita ja tehottomia "operaatioita". Niihin käyttävät verovaroja kaikenmaailman hihhulit ja viherpiipertäjäkommunistit.
 
Et taida tietää paljoakaan yritysmaailmasta? Yritysmaailmassa on tarkoitus tienata rahaa ja esimerkiksi Suomen kehitysapurahat ohjataan jokseenkin lyhentämättöminä suomalaisille vientiyrityksille, jotka sitten kehittelevät kalliita ja tehottomia, jopa paikallisille haitallisia, "operaatioita". Milloin paperikoneita, milloin mitäkin bulkkia, mikä pitää saada nurkista veks.
 
Muuten, kovasti tässä ennustetaan, että seuraava maailmansota käydään vedestä. Jotenka rauhallisten kotikontujenkin takaamiseksi olisi paikallansa hetkeksi unohtaa ahnehtiminen ja kaivaa niitä kaivoja. Maailmanpankki kumminkin tyrmää kaiken tämmösen "piipertelyn", koska siitä ei saa voittoa nyt tällä kvartaalilla. Sen sijaan vaikkapa tupakan ja vanhojen lääkkeiden dumppaamisesta saa ja ei tarvitse myöskään huolehtia ongelmajätteistä, mitä ne lähtömaassa olisivat.
 
Toinen juttu on tietysti korruptoitunut paikallishallinto, mikä mahdollistaa ko. liiketoiminnan. Siihen olisi eri tutkimusten mukaan paras lääke koulutus ja erityisesti naisten koulutus. Mutta silloin loppuisi korruptio joten ei käy.
 
Yksi Rooman valtakunnan suurista menestyksen salaisuuksista oli heidän tehokas julkinen ja ilmainen vesihuoltonsa, mikä itse Rooman kaupungissa vieläkin toimii.
Ei kansa sairastellut.
 
Useita hienoja biisinaiheita.

Et taida tietää paljoakaan yritysmaailmasta? Yritysmaailmassa on tarkoitus tienata rahaa ja esimerkiksi Suomen kehitysapurahat ohjataan jokseenkin lyhentämättöminä suomalaisille vientiyrityksille, jotka sitten kehittelevät kalliita ja tehottomia, jopa paikallisille haitallisia, "operaatioita". Milloin paperikoneita, milloin mitäkin bulkkia, mikä pitää saada nurkista veks.
 
Muuten, kovasti tässä ennustetaan, että seuraava maailmansota käydään vedestä. Jotenka rauhallisten kotikontujenkin takaamiseksi olisi paikallansa hetkeksi unohtaa ahnehtiminen ja kaivaa niitä kaivoja. Maailmanpankki kumminkin tyrmää kaiken tämmösen "piipertelyn", koska siitä ei saa voittoa nyt tällä kvartaalilla. Sen sijaan vaikkapa tupakan ja vanhojen lääkkeiden dumppaamisesta saa ja ei tarvitse myöskään huolehtia ongelmajätteistä, mitä ne lähtömaassa olisivat.
 
Toinen juttu on tietysti korruptoitunut paikallishallinto, mikä mahdollistaa ko. liiketoiminnan. Siihen olisi eri tutkimusten mukaan paras lääke koulutus ja erityisesti naisten koulutus. Mutta silloin loppuisi korruptio joten ei käy.
 
Yksi Rooman valtakunnan suurista menestyksen salaisuuksista oli heidän tehokas julkinen ja ilmainen vesihuoltonsa, mikä itse Rooman kaupungissa vieläkin toimii.
Ei kansa sairastellut.
 
Useita hienoja biisinaiheita.
 
Sun pitäisi kyllä selkeesti olla jossain muualla kertomassa noita juttuja kuin muusikoiden.netissä

Mun mielestä poliitikot on tehny suuren karhunpalveluksen kun ovat omineet ja laatikoineet politiikan. Porukat ei viitsi enää edes äänestää kun ajatellaan että se on niitten ammattipoliitikkojen hommia, ei ne mulle kuulu.
 
No ei kai tuo nyt kuitenkaan ole perimmäinen syy äänestämättömyyteen.. Mutta siinä olet varmasti hyvinkin oikeassa, että "tavallinen kansa" kokee vaikuttamisen mahdollisuuksien äänestämisen kautta olevan vähäisiä, ehkä juuri tuon vieraantumisen takia..
 
ps. rakkaudesta laulaminen on erittäin poliittista kannanottoa.
 
Aiemmin mainitsit ettei nuoriso oikein nykyään tiedä, mitä politiikka käsitteenä tarkoittaa, vaan kovinpa monta tulkintaa on täälläkin sille esitetty, ihan ilm. varttuneempienkin taholta. Näin asian vierestä..
 
Kuten jo aiemmin totesin, paha keskustelunaihe tämä näin on, kun politiikankin jokainen määrittelee omalla tavallaan. Ja ihan muihin juttuihinpa johtikin (noh, yrittänyttä ei laiteta). Lukkoa ja bannia, kuka piru tämän aloittikaan..köh.

Et taida tietää paljoakaan yritysmaailmasta?
 
Et taida hyväksyä yritysmaailmaa ollenkaan?
 
Yritysmaailmassa on tarkoitus tienata rahaa ja esimerkiksi Suomen kehitysapurahat ohjataan jokseenkin lyhentämättöminä suomalaisille vientiyrityksille, jotka sitten kehittelevät kalliita ja tehottomia, jopa paikallisille haitallisia, "operaatioita". Milloin paperikoneita, milloin mitäkin bulkkia, mikä pitää saada nurkista veks.
 
Ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa.
 
Kun tulee poliitikko (viherpiipertäjäkommunistipuolueesta) ja sanoo että saat miljoonan kun siirrät tuota hiekkakasaa viikon paikasta toiseen niin kyllä yritteliäs yrittäjä alkaa hommiin. Ihmettelee hullunhommaa mutta tekee kun kerran politikko haluaa maksaa.
 
Näinollen vastuu siitä mitä kehitysapurahoilla tehdään on täysin politikoilla. He antavat resurssit ja kertovat mitä niillä tehdään sekä kilpailuttavat yrittäjät annettavaan urakkaan. Et taida tuntea yhteiskunnankaan pelisääntöjä juurikaan?
 
unohtaa ahnehtiminen ja kaivaa niitä kaivoja. Maailmanpankki kumminkin tyrmää kaiken tämmösen "piipertelyn", koska siitä ei saa voittoa nyt tällä kvartaalilla.
 
Mihin tuo mielipide perustuu. Nyt faktaa kehiin.
 
Toinen juttu on tietysti korruptoitunut paikallishallinto, mikä mahdollistaa ko. liiketoiminnan.
 
Nyt kalikka kalahtaa oikeaan kohteeseen eli politikkoon. Yritteliäs ihminenhän käyttää niitä mahdollisuuksia mitä on olemassa.
 
Siihen olisi eri tutkimusten mukaan paras lääke koulutus ja erityisesti naisten koulutus. Mutta silloin loppuisi korruptio joten ei käy.
 
Mikä ja kenenkä tekemä tutkimus? Kuinkas nämä maat joissa on koulutettua porukkaa kyllä mutta silti korruptio kukoistaa. Miksi se niissä maissa ei ole loppunut. Nyt kaipaan tilastoja ja faktoja tutkimuksista.

Aika kauas ollaan luisuttu alkuperäisestä aiheesta, mutta...
 
Mikä ja kenenkä tekemä tutkimus? Kuinkas nämä maat joissa on koulutettua porukkaa kyllä mutta silti korruptio kukoistaa. Miksi se niissä maissa ei ole loppunut. Nyt kaipaan tilastoja ja faktoja tutkimuksista.
 
http://www.valt.helsinki.fi/kmi/tutkimus_projektit.htm
 
Käy nyt alkuun vaikka tuolta hakemassa vähän infoa, ja ihan supisuomenkielelläkin löytyy! :)
 
Jos todella oikeasti olet sitä mieltä ettei koulutus parantaisi kehitysmaiden tilannetta ja osaltaan myös vähentäisi korruptiota, olen ymmälläni. mihin tällainen väite voi perustua? toisaalta, koko tekstisi vaikutti aikamoiselta saivartelulta, joten ehkä otan sen vähän liian tosissaan.
 
Lisäksi sain päivän parhaat naurut tuosta "Halosen toimissa paljon hämärämpää kuin Bushin" -kommentista. Miten voit kirjoittaja olla sitä mieltä että Halosen Suomen Pankin nimitykset ovat pahempi juttu kuin Bushin aloittamat pari sotaa, täydellinen ympäristönsuojelun laiminlyönti (Kioto, otsonikerrokseen vaikuttavien päästöjen rajoittamattomuus ym.), rahan syytäminen armeijalle ja sotakoneistolle, omien lähipiiriläisten nimittäminen erilaisiin virkoihin ja ylipäätään kaikennäköinen ihmisoikeuksista ja muista valtioista piittaamattomuus?? huh-huh. :DDD
 
Loppuun toivon vielä voimaa kaikille maailman optimisteille!!

Loppuun toivon vielä voimaa kaikille maailman optimisteille!!
 
päivän paras :D

Lisäksi sain päivän parhaat naurut tuosta "Halosen toimissa paljon hämärämpää kuin Bushin" -kommentista. Miten voit kirjoittaja olla sitä mieltä että Halosen Suomen Pankin nimitykset ovat pahempi juttu kuin Bushin aloittamat pari sotaa, täydellinen ympäristönsuojelun laiminlyönti (Kioto, otsonikerrokseen vaikuttavien päästöjen rajoittamattomuus ym.), rahan syytäminen armeijalle ja sotakoneistolle, omien lähipiiriläisten nimittäminen erilaisiin virkoihin ja ylipäätään kaikennäköinen ihmisoikeuksista ja muista valtioista piittaamattomuus?? huh-huh. :DDD
 
Joschka Fischer antoi Kiinan johtajille viime viikolla paljon kovemman läksytyksen ihmisoikeustilanteesta kuin Halonen omalla visiitillään, joka lähinnä tissutteli siellä jotain.

Ole hyvä! :D
 

 
Ja tämäkö jo riittää? Kieltämättä anteeksiantamatonta, mutta Bush junioriin verrattuna kuitenkin aika...
 
Samaa mieltä. Haloskamme toimet ovat kuin hiekkakakkujen pyörittelyä Bush junnun toimien rinnalla.