Tanssimusiikki ›

Oletteko sattuneet kiinnittämään huomiota, minkälaisilla äänentoistokamoilla Saija Tuupasen bändi keikkailee.

labrador: Oletteko sattuneet kiinnittämään huomiota, minkälaisilla äänentoistokamoilla Saija Tuupasen bändi keikkailee.
 
No millaisilla?

severi: No millaisilla?
 
Niin, sitä minäkin odottelin otsikon perusteella. Ihmetelläänkö tässä ko bandin "stadion PA:n" kokoa ja lavatekniikkaa vai halutaanko itse tietää minkälaisilla kamoilla ko artisti bandeineen vetää...?
 
En ole sattunut samoille keikoille joten ei mitään hajua, toki ainahan ns ykköskorin artistien bandeista kuulee juttuja mm liian kovaa soittamisesta ja ylimitoitetuista kamoista kun vedetään jossain humppaladossa.
 
Yleisellä tasolla kärkipään artisti joka vetää porukkaa nauttii erioikeuksista monissa asioissa vs tavallinen turakaispartio.

labrador: Oletteko sattuneet kiinnittämään huomiota, minkälaisilla äänentoistokamoilla Saija Tuupasen bändi keikkailee.
 
Emme

severi: No millaisilla?
 
Lähinnä olisin ollut utelias itsekin!

Seuraan mielelläni keskustelua lavatekniikasta, siis noin yleisesti, kai tässä laitteista lähinnä kyse on?
Itse en ole kovasti perehtynyt, pändeissä yleensä ollut aina joku siitä kiinnostuneempi niin ole keskittynyt ohjelmistoon ja lappujen tekoon.
 
Antakaa palaa!

WanhaWetäjä:
 
En ole sattunut samoille keikoille joten ei mitään hajua, toki ainahan ns ykköskorin artistien bandeista kuulee juttuja mm liian kovaa soittamisesta ja ylimitoitetuista kamoista kun vedetään jossain humppaladossa.
 

 
Mieleen tuli jostain muistojen hämärästä, että isonkin järjestelmän voi hiljentää lähes kuulumattomiin.

Pauli Lappalainen: Mieleen tuli jostain muistojen hämärästä, että isonkin järjestelmän voi hiljentää lähes kuulumattomiin.
 
Samaa mieltä. Isommassa on aina pelivaraa myös ylöspäin, verrattuna kiikun kaakun riittäviin. Yleisö imee mekkalaa aika paljon ja Saijalla voi ehkä olla yleisöä riittämiin.

PA -laitteet isommat varmaankin nykyisin järjestään erilliset digimikseri / päätevahvistin tai aktiivikaiuttimet.
Myös soittimet PA :n kautta ja soittajilla oma vahvistin toimii monitorina.

Sir Roger: PA -laitteet isommat varmaankin nykyisin järjestään erilliset digimikseri / päätevahvistin tai aktiivikaiuttimet.
Myös soittimet PA :n kautta ja soittajilla oma vahvistin toimii monitorina.
 
Näin pääosin toimitaan, hieman tarkennettuna lavatekniikka on varsin monisyinen systeemi kokonaisuutena etenkin noilla ykköskorin artisteilla/bandeilla. Jopa laivoille raahataan omaa kalustoa monta rullakollista.
 
Rummut on mikitetty, basari sille tarkoitetulla mikillä, virppa ja tomit omilla mikeillään jotka ovat usein mallia klipsu, pelleille overheadit tai joskus pelkkä overhead riittää koko setille basarimikin lisäksi. Rumpalilla voi olla oma pikkumikseri josta lähtee 2 ulostuloa päämikseriin, näin säästyy kanavia. Sama homma monasti kiippareilla, stagepiano ja syna stereona vievät 4 kanavaa tai 5-6 jos kiippari soittaa myös haitaria, siihen kun lisätään basson ja kitaran 2 ja bandin 4 laulua ( jos kaikki laulavat) + solisti niin noista tulee 13 kanavaa joten 16 kanavainen mikseri riittää mainosti JOS rummuille ja kiippareille on omat mikserit. Suoraan pöytään rummut ja kiipparit vievät 12-14 kanavaa, tuohon kaikki muu niin alkaa kanavat loppua ja mikserin pitää olla 24-32 kanavainen, taitaa 16 riittää jos siinä on 2 x stereokanavat, joskus on. Myös johtojen määrä jaloissa alkaa olla aikamoista. Kesällä olin tuuraamassa bandissa jolla oli lavarasia sisäänmenoille, ihan kätevää kun sai oman laulun ja kitaran kytkettyä metrin päässä olevaan lavarasiaan sen sijaan että olisi joutunut vetämään pitkillä piuhoilla lavan toiseen reunaan missä kiippari hoiti mikseria. Sitä en tsekannut miten tuo lavarasia oli kytketty digimikseriin, aikamoinen viuhka piuhoja/xlr liittimiä kaapelin päässä joihin on merkattu mihin kanavaan mikäkin menee, otaksun.
 
Perinteinen backline on edelleen käytössä eli kitaralle on putkivahvistin ja iso bassocombo mutta myös järkevöintiä näkee eli vahvistimet eivät enää tuuttaa lavabalanssia ketuilleen ja metakkaa sietämättömäksi koska combot ovat lähinnä oman soiton kuulemista varten. Murto-osa kitaristeista käyttää digitekniikkaa koska etenkin vanhemman polven kitaristit ovat kovin konservatiivisia, pitää olla iso pedaalilauta ja putkicombo huutamassa. Jos et laula niin tämä korostuu joskus ikävällä ylisoittamisella niin volan kuin soitettavien nuottienkin suhteen. Kitarasankaruus huttubandissa ei oikeen toimi eli sellanen more is more Yngvie tyyppinen lähestyminen sopii muille stageille, ei esmes Turun T-talolle.
 
Padiohjattavat digimikserit ovat tätä päivää kuin myös oman monitorin säätömahdollisuus padilla tai puhelimella, nice.
Ja onhan se kivempi kantaa jotain 3-4 kiloista 16- kanavaista mikseria kuin passiivikaappien kanssa vaadittavia erillisia miksereitä ja päätteitä. Roudattava romu vähenee ja nykyiset aktiivikaapit eivät ole järin painavia.
 
Kaukana ollaan siis Dynacord-ajoista joissa ei sinällään ollut mitään vikaa, helppoa hommaa mutta miksi ei hyödynnettäisi nykytekniikkaa, saat paikkakohtaiset mixsaukset muistiin, voit tallentaa keikkoja ulkoiselle kovalevylle joko sterona efekteineen, kuivina waweina joka soitin omalle raidalle ja editoida tietokoneella yms. Myös äänimiehen tarvetta ei ole kun joku bandista voi hoitaa soundtsekin. Jos mahollista niin illan edetessä jonkun on hyvä käydä kuulostelemassa miten jengin tulo on vaikuttanut soundiin.
 
La on kahen bandin keikka samoilla lauteilla, voin tsekata ns julkkisbandin lavatekniikan, ulostulevan soundin ja muun oleellisen joista laitan raporttia myöhemmin.

WanhaWetäjä: Näin pääosin toimitaan, hieman tarkennettuna lavatekniikka on varsin monisyinen systeemi kokonaisuutena etenkin noilla ykköskorin artisteilla/bandeilla. Jopa laivoille raahataan omaa kalustoa monta rullakollista.
 
Rummut on mikitetty, basari sille tarkoitetulla mikillä, virppa ja tomit omilla mikeillään jotka ovat usein mallia klipsu, pelleille overheadit tai joskus pelkkä overhead riittää koko setille basarimikin lisäksi. Rumpalilla voi olla oma pikkumikseri josta lähtee 2 ulostuloa päämikseriin, näin säästyy kanavia. Sama homma monasti kiippareilla, stagepiano ja syna stereona vievät 4 kanavaa tai 5-6 jos kiippari soittaa myös haitaria, siihen kun lisätään basson ja kitaran 2 ja bandin 4 laulua ( jos kaikki laulavat) + solisti niin noista tulee 13 kanavaa joten 16 kanavainen mikseri riittää mainosti JOS rummuille ja kiippareille on omat mikserit. Suoraan pöytään rummut ja kiipparit vievät 12-14 kanavaa, tuohon kaikki muu niin alkaa kanavat loppua ja mikserin pitää olla 24-32 kanavainen, taitaa 16 riittää jos siinä on 2 x stereokanavat, joskus on. Myös johtojen määrä jaloissa alkaa olla aikamoista. Kesällä olin tuuraamassa bandissa jolla oli lavarasia sisäänmenoille, ihan kätevää kun sai oman laulun ja kitaran kytkettyä metrin päässä olevaan lavarasiaan sen sijaan että olisi joutunut vetämään pitkillä piuhoilla lavan toiseen reunaan missä kiippari hoiti mikseria. Sitä en tsekannut miten tuo lavarasia oli kytketty digimikseriin, aikamoinen viuhka piuhoja/xlr liittimiä kaapelin päässä joihin on merkattu mihin kanavaan mikäkin menee, otaksun.
 
Perinteinen backline on edelleen käytössä eli kitaralle on putkivahvistin ja iso bassocombo mutta myös järkevöintiä näkee eli vahvistimet eivät enää tuuttaa lavabalanssia ketuilleen ja metakkaa sietämättömäksi koska combot ovat lähinnä oman soiton kuulemista varten. Murto-osa kitaristeista käyttää digitekniikkaa koska etenkin vanhemman polven kitaristit ovat kovin konservatiivisia, pitää olla iso pedaalilauta ja putkicombo huutamassa. Jos et laula niin tämä korostuu joskus ikävällä ylisoittamisella niin volan kuin soitettavien nuottienkin suhteen. Kitarasankaruus huttubandissa ei oikeen toimi eli sellanen more is more Yngvie tyyppinen lähestyminen sopii muille stageille, ei esmes Turun T-talolle.
 
Padiohjattavat digimikserit ovat tätä päivää kuin myös oman monitorin säätömahdollisuus padilla tai puhelimella, nice.
Ja onhan se kivempi kantaa jotain 3-4 kiloista 16- kanavaista mikseria kuin passiivikaappien kanssa vaadittavia erillisia miksereitä ja päätteitä. Roudattava romu vähenee ja nykyiset aktiivikaapit eivät ole järin painavia.
 
Kaukana ollaan siis Dynacord-ajoista joissa ei sinällään ollut mitään vikaa, helppoa hommaa mutta miksi ei hyödynnettäisi nykytekniikkaa, saat paikkakohtaiset mixsaukset muistiin, voit tallentaa keikkoja ulkoiselle kovalevylle joko sterona efekteineen, kuivina waweina joka soitin omalle raidalle ja editoida tietokoneella yms. Myös äänimiehen tarvetta ei ole kun joku bandista voi hoitaa soundtsekin. Jos mahollista niin illan edetessä jonkun on hyvä käydä kuulostelemassa miten jengin tulo on vaikuttanut soundiin.
 
La on kahen bandin keikka samoilla lauteilla, voin tsekata ns julkkisbandin lavatekniikan, ulostulevan soundin ja muun oleellisen joista laitan raporttia myöhemmin.
 
Nuo lavarasiat taitaa mennä isommissa piireissä yhdellä narulla mikseriin. On madi kortit ym. digiliitännät. Harvemmin ne on analogisia. Säästyy kaukokaapelilta.

nightbird: Nuo lavarasiat taitaa mennä isommissa piireissä yhdellä narulla mikseriin. On madi kortit ym. digiliitännät. Harvemmin ne on analogisia. Säästyy kaukokaapelilta.
 
Joo, kyllä tuossa näytti olevan aikamoista jöötiä se kaapeli joka lähti mikserille eli näytti sellaselta vanhan liiton meiningiltä myös lavarasia. Äänimiestä ei ollut joten kaukokaapelista ei kai varsinaisesti voida puhua vaan johtohässäkkää helpottavasta lavarasiasta joka oli kytketty mikseriin. https://discoland.fi/pdconnex-kaukokaapeli-15m-stage-boxilla-12in-4out Jotain tuollaista kenties?
 
Kyse ei ollut ns isommasta piiristä vaan ihan perus tanssibandista, mikseri lienee ollut kuitenkin mallia digi. En muista oliko miksutin ns padiohjattava, kiippari kävi kyllä kuulostelemassa parketilla kun soundtsekkia tehtiin.

WanhaWetäjä: Joo, kyllä tuossa näytti olevan aikamoista jöötiä se kaapeli joka lähti mikserille eli näytti sellaselta vanhan liiton meiningiltä myös lavarasia. Äänimiestä ei ollut joten kaukokaapelista ei kai varsinaisesti voida puhua vaan johtohässäkkää helpottavasta lavarasiasta joka oli kytketty mikseriin. https://discoland.fi/pdconnex-kaukokaapeli-15m-stage-boxilla-12in-4out Jotain tuollaista kenties?
 
Kyse ei ollut ns isommasta piiristä vaan ihan perus tanssibandista, mikseri lienee ollut kuitenkin mallia digi. En muista oliko miksutin ns padiohjattava, kiippari kävi kyllä kuulostelemassa parketilla kun soundtsekkia tehtiin.
 
OK , eli siis vanhaan malliin analogisena.

Juu, olipas mielenkiintoinen pe ja la keikkaviikonloppu, pe toinen yläpää pimeänä, onneksi mestassa oli karaokelaitteet joista saatiin välttävä yläpää ja keikka meni ok.
La sitten tuo kahen bandin keikka ja onhan se hienoa että saatiin vetää vihollisbandin PA:lla, omasta mikserista stereona kahteen kanavaan jotka oli ns nollaequtettu eli neutraalina, master eq tietty paikan mukaan.
 
Vihollisbandista sen verran että legendaarinen ja monipuolinen pro bandi, normi kvartetti basso,rummut, kitara, kiippari/haitaristi lisäukkona puhaltaja joka soitti myös akkaria, ei pystysolistia.
Protason PA, tietty myös padiohjattava, kolme pientä aktiivikajaria lavan reunalla rivissä jotta aika leveällä olevat PA-kaapit saivat vähän tukea, hyvä systeemi joka on aika monella käytössä.
 
Kitaristilla yllättäen mallintava, sama kuin mulla eli ei kaiken yli huutavaa ylimitoitettua putkivahvistinta, basistilla pieni Markbass-combo, ainoastaan rumpalilla kulmamonnari, muilla in earit. Kaikki lauloivat leadia ja stemmat toimivat, pro-osastoa tässäkin ja helvetin hyvä soundi.
 
Bandissa tuttu rumpali jonka kanssa sanailtiin ja muistelttiin misää oltiin aiemmin törmäilty, ja olihan meillä yksi laivaveto mikä tehtiin ennen koronaa.
Nämä ovat hienoja juttuja joita ei voi kokea saati tietää jos ei ole keikoilla käynyt. Se että kelpaa vielä vanhana turakaisena johonkin ryhmään, vetää nöyräksi. Kollegoiden kaa rupattelu "mihin meette seuraavaksi" yms on sitä yhteenkuuluvaisuuden tunnetta mitä muusikkous parhaimillaan voi olla.
 
Niin juu, taisi tulla tärkeimmät vihollisbandin kamoista mutta lisätään se että mistään markan anttilakamoista ei ollut kyse vaan satsattu on kamoihin ja kyllä soundista kuuli. Mutta sama meininki eli kun äänimiestä ei ollut niin sekä kitaristi että puhaltaja kävivät vuorollaan padin kanssa parketilla tekemässä soundstekkia.

WanhaWetäjä: Juu, olipas mielenkiintoinen pe ja la keikkaviikonloppu, pe toinen yläpää pimeänä, onneksi mestassa oli karaokelaitteet joista saatiin välttävä yläpää ja keikka meni ok.
La sitten tuo kahen bandin keikka ja onhan se hienoa että saatiin vetää vihollisbandin PA:lla, omasta mikserista stereona kahteen kanavaan jotka oli ns nollaequtettu eli neutraalina, master eq tietty paikan mukaan.
 
Vihollisbandista sen verran että legendaarinen ja monipuolinen pro bandi, normi kvartetti basso,rummut, kitara, kiippari/haitaristi lisäukkona puhaltaja joka soitti myös akkaria, ei pystysolistia.
Protason PA, tietty myös padiohjattava, kolme pientä aktiivikajaria lavan reunalla rivissä jotta aika leveällä olevat PA-kaapit saivat vähän tukea, hyvä systeemi joka on aika monella käytössä.
 
Kitaristilla yllättäen mallintava, sama kuin mulla eli ei kaiken yli huutavaa ylimitoitettua putkivahvistinta, basistilla pieni Markbass-combo, ainoastaan rumpalilla kulmamonnari, muilla in earit. Kaikki lauloivat leadia ja stemmat toimivat, pro-osastoa tässäkin ja helvetin hyvä soundi.
 
Bandissa tuttu rumpali jonka kanssa sanailtiin ja muistelttiin misää oltiin aiemmin törmäilty, ja olihan meillä yksi laivaveto mikä tehtiin ennen koronaa.
Nämä ovat hienoja juttuja joita ei voi kokea saati tietää jos ei ole keikoilla käynyt. Se että kelpaa vielä vanhana turakaisena johonkin ryhmään, vetää nöyräksi. Kollegoiden kaa rupattelu "mihin meette sueraavaksi" yms on sitä yheenkuuluvuuden tunnetta mitä muusikkous parhaimillaan voi olla.
 
Niin juu, taisi tulla tärkeimmät vihollisbandin kamoista mutta lisätään se että mistään markan anttilakamoista ei ollut kyse vaan satsattu on kamoihin ja kyllä soundista kuuli. Mutta sama meininki eli kun äänimiestä ei ollut niin sekä kitaristi että puhaltaja kävivät vuorollaan padin kanssa parketilla tekemässä soundstekkia.
 
Oliko Dynacordit ?

Anonymous-jazz: Oliko Dynacordit ?
 
Heh...juu ei, joku iso digimikseri ja aktiivi PA, ei ihan halvimmasta päästä kumpikaan.
Jos äänentoiston hoitaa joku firma niin silloin ei kannata edes kysyä saako heidän laitteitaan käyttää, tämäkin virhe on joskus tehty ja otettu opiksi. Kiroilua ja vttuilua saatiin osaksemme kun yksi bandista meni kysymään "saadaanko vetää teidän PA:lla".
Ei saatu olla edes samoilla lauteilla vaan jossain parketin puolella nurkassa. Trio Forrester meininki siis.
 
Nyt kehissä oli onneksi kaiken nähneitä sotaratsuja ja homma hoitui hienosti. Kusipäisiä soittajia ja maailmanomistajia tulee enää harvoin vastaan joten apuja saadaan ja annetaan aina kun sellanen paikka tulee.
Takavuosina vihollisbandin päätevahvistin oli mennyt mykäksi joten saivat vetää meidän kamoilla. Heh,meillä taisi olla juurikin Dynacordin päätteellinen mikseri ja 4 x Bosen yläpäät, tästä on aikaa yli 20 vuotta joten digimaailma ja aktiivi PA tekivät vielä tuloaan.
Yamahan ekat digipöydät olivat joillain jo tuolloin käytössä mutta pääosin analogisesti ja passiivikamoilla mentiin, painavat pääteräkit tulivat tutuiksi monelle. Sellasia joita sai kantaa neljään mieheen jos keikka oli jossain 2. kerroksessa eikä hissistä tietoakaan. Tämäkin on ihan itse koettua.

Mielenkiintoista juttua, itsellä hieman erilaisia kokemuksia takavuosilta, mutta
äänentoistoyritykset ja olosuhteet tietenkin vaihtelee, samoin kakkospändinä olokin
riippuen kulloisesta ykköspändistä.
Voihan aikakin kullata..

Niin ettäkö ihan äänentoistofirman palveluita tanssipaikalla?

Epämuusikko: Niin ettäkö ihan äänentoistofirman palveluita tanssipaikalla?
 
Joo, ei yleensä tietenkään, paremmin isommissa tapahtumissa missä muitakin esiintyjiä.
 
Muista oikeastaan muita yhtäkkiä kun Pakkahuoneen päivätanssit Tampereella, missä oli miksaaja ja talon laitteet.
Konserteissa on ollut ja takavuosina laulukilpailuissa mitä säestettiin.