Aihe: Mitkä kamat tarvitaan pikkukeikalle, 30 henkeä 1 | |
---|---|
![]() 16.07.2025 02:00:03 | |
Olemme usean vuoden soitellut harrastelijabändi ja keikkakokemusta on jonkin verran tullut. Näissä tilanteissa soittopaikat ovat tarjonneet talon puolesta PA:n ja äänimiehen miksaamaan ja tekniseksi avustajaksi kamojen pystyttämiseen. Olisi tarkoitus järjestää ensimmäistä kertaa itse "tapahtuma" eli mennä pyynnöstä perhetuttavan synttäreille soittamaan omakotitalon takapihalle. Tekniikan suhteen on aika paljon avoimia kysymyksiä: Voisiko keikan toteuttaa vain niin että kielisoittimille olisi omat vahvistimet ja PA:han ohjataan vain laulu & ehkä vähän basaria tms? Vai vaatiiko kohtuullinen lopputulos PA:ta jonka kautta kaikki soittimet tulevat? Perus omakotitalon takapiha, reilu parikymmentä vierasta. Minulla on aukkoja sudenkuopista ja kaikki neuvot kokeneemmilta olisivat nyt kultaa. Basso on jalo soitin | |
![]() 16.07.2025 06:57:04 | |
Moi. Solex: Tekniikan suhteen on aika paljon avoimia kysymyksiä: Voisiko keikan toteuttaa vain niin että kielisoittimille olisi omat vahvistimet ja PA:han ohjataan vain laulu & ehkä vähän basaria tms? Oma useamman vuosikymmenen kokemukseen perustuva mielipide on että vallan hyvin voi tehdä noin. Etenkin ulkona jossa heijastavat pinnat eivät ole kiusaamassa ja äänikuvaa sotkemassa. Vaatii tietenkin soittajilta soitto(/volyymi)-kuria toisella tapaa kuin jos kaikki mikitetään ja ajetaan PA:n läpi, mutta täysin treenattavissa oleva taito ja varmasti hyödyllinen jatkossakin. Solex: Vai vaatiiko kohtuullinen lopputulos PA:ta jonka kautta kaikki soittimet tulevat? Omiin kokemuksiin jälleen nojaten, PA järjestelmä (mitä se kellekin tarkoittaa) ei missään nimessä takaa edes kohtuullista lopputulosta. Joskus jopa päinvastoin, riippuu kokolailla pitkälti miksaajasta. Kaverin vaimonkumminkaiman naapurin tuttu saattaa olla hyvinkin pätevä miksaaja, tai sitten ei. Mikään ei tietenkään estä PA:n käyttöä jos sellainen (+ äänihenkilö) kohtuuvaivalla löytyy. Solex: Perus omakotitalon takapiha, reilu parikymmentä vierasta. Minulla on aukkoja sudenkuopista ja kaikki neuvot kokeneemmilta olisivat nyt kultaa. Suurin sudenkuoppa on mun mielestä äänenpainetaso, hyvin herkästi lipsahtaa metelin puolelle ;). Joten jollei kaipaa sinivuokkoja paikalle, kannattaa etukäteen hoitaa asiat selviksi naapuruston kanssa -vaikka olisikin naapurustotalkoiden bileet- sekä tehdä ilmoitus jos kaupungin järjestyssääntö sellaista vaatii. Kaikenlaista pikkusudenkuoppaa toki piisaa yllinkyllin, muttei mitään ylitsepääsemätöntä. Tuollaisia keikkoja on tehty maailman sivu ja tehdään jatkossakin. Jollei pihabändisoitto ole tuttua, suosittelen ainakin yksiä pihatreenejä jotta selviää miten saa backlinen aseteltua niin että niin soittajat kuin yleisökin kuulevat edes kohtuullisella balanssilla. Jos rumpalilla on haasteita kuulla muita soittimia treeniksellä/normikeikallakin ilman monitorointia, on likipitäen satavarmaa ettei kuule pihalla soittaessa senkään vertaa. Joten tuossa tapauksessa backline (myös skitat+kiipparit+laulu+tmv.) maasta irti rumpalin taakse/sivuille. Jos laulajan mikkitekniikka sen sallii (kohtuuäänenpaineilla pitäisi kyllä sallia), backlinen sijoittaminen em. GD-WOS tyyliin bändin taakse on suoraviivaisin tapa saada pidettyä äänenpaine kohtuullisena ja kaikki tarpeellinen kuulumaan hyvällä balanssilla kaikille soittajille ja tietty yleisöllekin. Jollei ulkonäkösyistä tai stereoinstrumenttien/-efektien vuoksi ole tarpeen olla kahta yläpääkajaria, "laulukajari" myös bändin taakse. Jos -ja yleensä kun- WOS konfiguraatio ei ole nykysoittajille tuttu konsepti, tuota suosittelen ehdottomasti testaamaan etukäteen ettei tule turhia ylläreitä. T:Samuli | |
![]() 16.07.2025 09:14:33 | |
basisti1971: backlinen sijoittaminen em. GD-WOS tyyliin bändin taakse on suoraviivaisin tapa saada pidettyä äänenpaine kohtuullisena ja kaikki tarpeellinen kuulumaan hyvällä balanssilla kaikille soittajille ja tietty yleisöllekin. Jos -ja yleensä kun- WOS konfiguraatio ei ole nykysoittajille tuttu konsepti, tuota suosittelen ehdottomasti testaamaan etukäteen ettei tule turhia ylläreitä. T:Samuli Kiiitän hyvistä neuvoista, mutta nyt tunnen itseni tietämättömäksi. Mitä tarkoittaa GD-WOS, googlaaminen johti heti täysin harhapoluille. Voisitko avata käsitettä niin pääsen tutustumaan mistä on kyse. Nolottaa kysyä tälläistä... Basso on jalo soitin | |
![]() 16.07.2025 10:20:07 | |
Solex: Kiiitän hyvistä neuvoista, mutta nyt tunnen itseni tietämättömäksi. Mitä tarkoittaa GD-WOS, googlaaminen johti heti täysin harhapoluille. Voisitko avata käsitettä niin pääsen tutustumaan mistä on kyse. Nolottaa kysyä tälläistä... Grateful Dead - Wall of Sound varmaan kyseessä. Oli ainakin mulla ekana kun googlasin. Siis kaiuttimet bändin takana. https://en.wikipedia.org/wiki/Wall_of_Sound_(Grateful_Dead) Aprikoos. KAIKKIEN, jotka neuvovat/opettavat ihmisiä kannattaa tutustua kirjaan 'Nasse löytää tuolin'. https://www.goodreads.com/fi/book/show/44129517-nasse-l-yt-tuolin Relax. Prediction is very difficult, especially about the future. | |
![]() 16.07.2025 11:01:36 (muokattu 16.07.2025 11:15:20) | |
Säiden haltija ja sähkö. Sikäli kun mahdollista niin paikkaan kandee tutustua keikkasilmällä hyvissä ajoin. Aiottuun soittopaikkaan on tuotava sähkö, erittäin mielellään ulkopistorasiasta. Kun se tuodaan, niin koita välttää sähköjen vetämistä näin: -----ooo-----ooo-----ooo-----ooo-----ooo Vaan yks roikka, sen päähän jako ja siitä oma jatkari jokaiseen käyttöpaikkaan. Haaroita, älä ketjuta. Säästää murheilta. Koska kesä niin joko jo on satanut tai tulee satamaan. Aiotulla soittopaikalla voi olla lätäkkö tai siihen voi tulla lätäkkö. Vähäinenkin sateen uhka tarkoittaa, et kamat pitää joko olla suojassa tai ne pitää erittäin vikkelästi saada suojaan. Jos vähääkään tuulee niin kaikki mikä voi tuulen mukana lentää pellolle lentää pellolle, mukaanlukien kevyet puutarhakatokset. Mitä tontilla on hyödynnettävissä kannattaa hyödyntää jos voi. Autotalli, vaja, terassi, katos, . Olen soittanut moisissa pihakemuissa kamat puoliksi autotallin sisällä. Vaikee neuvoa tietämättä kiinteistöstä mitn. Periaate kumminkin on, et "kamat tohon, sähköt tuolta, rintamasuunta tuo" ja sit vaan pyrkiä varautumaan siihen miten säidenhaltija pyrkii sotkemaan suunnitelmat. Onneksi maailmassa on paljon hyviä ja helppoja biisejä.
Ei tarvitse soittaa huonoja eikä vaikeita. | |
![]() 16.07.2025 17:19:22 | |
Moi. Solex: Kiiitän hyvistä neuvoista Ole hyvä. Solex: ...mutta nyt tunnen itseni tietämättömäksi. Mitä tarkoittaa GD-WOS, googlaaminen johti heti täysin harhapoluille. Voisitko avata käsitettä niin pääsen tutustumaan mistä on kyse. Sen verran taajaan olen tuon akronyymin/initialismin vastaavissa keskusteluissa avannut että jäi tällä kertaa tekemättä, pahoittelut siitä. Koitin uteliaisuuttani Googlettaa minäkin, ei ihme että saattaa äkkiseltään hiipiä mieleen epäilys ettei noita hakuosumia tarkoitettu :). Grateful Dead WOS haullakin kuukkeli epäili kirotusvihrettä (kuten tapana tuntuu olevan :/) ja iski jos jonkinmoista World of Warcraft jupinaa hakutuloksiksi. Ei ole hipeillä helppoa :D. Pelkkä WOS haku ei myöskään tunne Phil Spectorin samannimistä studiopuolen tuotantotapaa, tuokin vaatii tarkempaa tietoa siitä mitä ollaan hakemassa. Kuten tuossa yllä jo todettiinkin, kyseessä on Grateful Dead happohippiorkesterin aikoinaan 70-luvun alkupuolella lanseeraama äänentoistokonfiguraatio jossa bändi esiintyy julmetunkokoisen kaiutinseinän edessä stadionkokoluokan kinkereissä. Jokaiselle instrumentille ja vokalistille on oma(t) vahvarinsa ja kaiuttimensa, jolloin saadaan laadullisesti paras mahdollinen äänentoisto koska jokainen vahvistin-kautinryhmä toistaa vain yhden äänilähteen signaalia. Monitorointikin hoituu samalla kertaa. Eli karrikoidusti ja roimasti yksinkertaistaen backline on vain skaalattu ylöspäin ja aseteltu bändin taakse. Linkitetystä Wikipediasivusta löytyy pintaraapaisu detaljeista joita riitti yllinkyllin -mm. Phil Leshin Quadrafoninen bassoäänentoisto saa Billy Sheenanin "Ric-O-Sound" Bi-Amp mukaelman vaikuttamaan lastentarhapuuhastelulta- ja ihan kiusaksi asti. Ei meinaten ollut sieltä luotettavimmasta päästä äänentoistojärjestelmiä edes aikalaisekseen. Suurin ja kallein toki, ja ymmärrettävistä logistisista haasteista johtuen järjestelmiä oli 2 tai 3 lähteestä riippuen. Muistaakseni joskus vuosituhannen vaihteessa herra Garcian yläkerran jameihin siirtymisen jälkeen joku taho yritti haalia säilyneitä alkuperäisiksi varmistettuja palasia kasatakseen seinän ainakin osittain uudelleen, pitäisi vissiin jossain vaiheessa tutkiskella miten tuossa kävi. Tarkalla haulla Googlekin löytänee päiväkausiksi lukemista aiheesta, variaatioita ja analyysejä tuosta lähestymistavasta kun on runsaasti. Solex: Nolottaa kysyä tälläistä... Turhaan jos multa kysytään, eipä sitä voi kaikkea tietää. Varsinkin kun taidat olla nuorempaa polvea ja niin GD kuin WOS:kin ovat lähinnä vanhempien ikäpolvien juttuja. Ja nolompaa on mun mielestä jättää kysymättä, etenkin kun Googlen tekohölmöyskään ei näemmä taivu meille vahnhoille pieruille relevantimpaa vaihtoehtoa edes ehdottamaan kuin kikkailemalla. T:Samuli | |
![]() 16.07.2025 17:28:46 | |
Jos vaan kirjoittelisi selvää suomea, niin me tyhmemmätkin ymmärtäisimme edes jotain. Laulukamat on hyvä ratkaisu useammassakin tilanteessa. Ja helppo. | |
![]() 18.07.2025 09:17:12 | |
Pauli Lappalainen: Laulukamat on hyvä ratkaisu useammassakin tilanteessa. Ja helppo. no noinhan siinä kävi luonnostaan ainakin silloin kun minä olin nuori. kun on samassa tilassa rumpusetti, pari marsustäkkiä, bassokamat ja innokkaat nuorukaiset niin siin ei laulaja saa ääntään kuuluviin treenikämpäksi kutsutussa pommisuojassa. Et kesätyörahoista sinne sit ilmestyy laulukamat. Ja kun ne on, niin keikalle heti kun pääsee. Onneksi maailmassa on paljon hyviä ja helppoja biisejä.
Ei tarvitse soittaa huonoja eikä vaikeita. | |
![]() Maanantaina 10:06:24 | |
Pauli Lappalainen: Laulukamat on hyvä ratkaisu useammassakin tilanteessa. Ja helppo. Nykyisin tuntuu menettelevää äänentoistoa tulevan vastaan vaikkei itsellä olisi paljon vehkeitä, mutta tuttu hyvä mikseri helpottaisi monessa paikassa. Mahdollisesti sillä saa myös keikkoja taltioitua. | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)