Kitarat: kitarakamat ›

PJS: Colour me interested:
 
Miten passiivisella piirillä boostataan mitään? Paitsi tietty jos mid-boost tässä tapauksessa tarkoittaa sitä että ylä- ja alapäätä leikataan jolloin keskikaista toki suhteessa on korostuneempi.
 
Kitarassa esimerkiksi resonanssipiikkiä siirtelemällä sille alueelle, minne boostia kaivataan. Muuntajalla saa myös muutettua virtaa jännitteeksi, jos jännite on se mikä puhuu. Rothsteinin potikassa, jota itse käytän Stratoissa ja Teleissä, on se mukava puoli, että sillä saa keskialuetta säätää molempiin suuntiin. Boost kuulostaa juuri siltä kuin odotankin ja keskialueen leikkaaminen on kiva lisä.
https://www.guitar-mod.com/rg_passive.html

Lisäenergiaa, tai sen puoleen tehoakaan, ei tietenkään voida tuottaa ilman ulkopuolista voimanlähdettä, vaikka jännitteen korotus esim. muuntajalla onnistuukin. Eniweis, tässä nopeasti etsitty lainaus ja keskustelua aiheesta:
 
"There should be a Torres website in the UK. They sell those pre-wired. There are several things to consider before using one. First, there is no "flat" response position on the pot. Torres claims that "5 is flat", but the device has no zero load position. Second, the "boost" doesn't boost. It is merely another treble roll-off with a resistor to retain a bit more low-to-mid signal, while the small-value cap rolls off only the very highest frequencies. I bought one years ago, because I'd read about it, and wanted to see how to achieve a "boost without batteries". Well, you can't do it, and neither can Torres."
 
https://www.thetonerooms.com/threads/passive-boosters.2867/

msalama: Lisäenergiaa, tai sen puoleen tehoakaan, ei tietenkään voida tuottaa ilman ulkopuolista voimanlähdettä, vaikka jännitteen korotus esim. muuntajalla onnistuukin. Eniweis, tässä nopeasti etsitty lainaus ja keskustelua aiheesta:
 
"There should be a Torres website in the UK. They sell those pre-wired. There are several things to consider before using one. First, there is no "flat" response position on the pot. Torres claims that "5 is flat", but the device has no zero load position. Second, the "boost" doesn't boost. It is merely another treble roll-off with a resistor to retain a bit more low-to-mid signal, while the small-value cap rolls off only the very highest frequencies. I bought one years ago, because I'd read about it, and wanted to see how to achieve a "boost without batteries". Well, you can't do it, and neither can Torres."
 
https://www.thetonerooms.com/threads/passive-boosters.2867/
 
Tuossa on graafisessa muodossa se, mitä tuo Torresin piiri tekee taajuutoistolle. Kyllä siellä ihan merkittävää boostausta ja leikkausta tapahtuu taajuusalueesta riippuen.
 
EDIT: vain linkki puuttui https://www.thegearpage.net/board/i … tone-talks-guitar-tone-pot.2504285/

Resonanssipiikin taajuuden muutoksellako? Lisää energiaahan systeemiin ei tule kuitenkaan mistään.

msalama: Resonanssipiikin taajuuden muutoksellako? Lisää energiaahan systeemiin ei tule kuitenkaan mistään.
 
Vahvistin hoitakoot energian lisäämisen signaaliin. Tuo resonanssipiikin manipulointihan on tosi olennainen tekijä kitaran soundissa.

msalama: Resonanssipiikin taajuuden muutoksellako? Lisää energiaahan systeemiin ei tule kuitenkaan mistään.
 
Eihän se sitä tarvitsekaan. Jos ymmärsin oikein, tuo boostaa tiettyjä taajuuksia ja leikkaa muita. Samalla energiamäärällä siis energiaa tulee enemmän niille tietyille taajuuksille. Vastaava on käsittääkseni aika tarkkaa hommaa esimerkiksi bassovahvistimissa, missä suuri määrä tehoa voi mennä ihan harakoille, jos taajuudet menee niin alas ettei elementti pysty niitä edes kunnolla toistamaan.

Tuli ketjusta mieleen tämä, ainakin näin maallikolle asioita hyvin valottava videosarja (suosittelen myös muita osia):
 
Guitar Electronics 2 - Tone Controls (David Collins)
https://www.youtube.com/watch?v=RjDwjXN9auY
 
Kaverilla on aparaatti, jonka avulla selittää potikoiden arvojen, konkkien arvojen ja muun kytkennän vaikutusta skoopilla ja (valitettavan säröytynein) ääniesimerkein. En ole elektroniikkaosaaja, niin en osaa sanoa paljonko vedetään mutkia suoraksi, mutta vaikuttaa ihan legitiimiltä. Tollanen laitos lienee omiaan jeesaamaan kommunikoinnissa asiakkaan kanssa.
 
Näkyy hyvin mm. se keskialueen "boostautuminen" sopivalla konkalla.

Hyvä, ollaan samalla sivulla, koska kuten Mikko sanoi, vahvistin tietty hoitaa vahvistamisen koska siihen tarvitaan ulkopuolista käyttövoimaa. Energian häviämättömyyden laki jnpp.

Fenderillähän on tälläinen mylpyrä.
 
https://www.tammerpianojasoitin.fi/Fender-TBX-Tone-Control
 
Fender TBX Tone-kontrolli - laajenna soittimesi sointipalettia ilman monimutkaista aktiivielektroniikkaa!
 
Treble Bass Expander (TBX) koostuu päällekkäin asetetuista 250K Ohm ja 1Mega Ohm potentiometreistä jotka laajentavat soundipalettiasi merkittävästi normaalitoneen verrattuna! Alueella yhdestä viiteen TBX toimii kuin normaali tonekontrolli, mutta tämän jälkeen sen resistanssi pienenee ja soittimen signaaliin tulee lisää bassoa, trebleä, presenceä ja jopa hieman enemmän tehoa!
 
Paketti sisältää kiinnikkeet, kaikki tarvittavat osat ja asennusohjeet.
 
TBX-tonekontrollin löydät valmiiksi asennettuna mm. seuraavista soittimista: Fender Eric Clapton Stratocaster, Fender Duff McKagan DLX P-Bass

Tuo "ja jopa hieman enemmän tehoa" on kyllä kirjaimellisesti tulkittuna bulsaa, koska tehoa ei synny tyhjästä. Mutta kai sen voisi ehkä tsägällä muotoilla jotenkin siihen tyyliin, että signaalin kokonaisenergia häviöillä vähennettynä jaetaan uudestaan eri taajuuksille niin, että valittuja taajuuskomponentteja korostetaan alkuperäisten kustannuksella.
 
Tai jotain. Pitäisi varmaan kaivaa Tekun vanhat teoreettisen sähkötekniikan oppikirjat esiin, mutta onneksi ei pysty, koska ne eivät ole täällä :D

Tuosta lisää TBX tietoa:
 
https://infinityguitarworks.com/2022/05/04/fender-tbx-control/

Arkka: Tuli ketjusta mieleen tämä, ainakin näin maallikolle asioita hyvin valottava videosarja (suosittelen myös muita osia):
 
Guitar Electronics 2 - Tone Controls (David Collins)
https://www.youtube.com/watch?v=RjDwjXN9auY
 
No nyt tuli kultakimpale tällaiselle harrastelijalle! Todella paljon kiitoksia! :)

msalama: Tuo "ja jopa hieman enemmän tehoa" on kyllä kirjaimellisesti tulkittuna bulsaa, koska tehoa ei synny tyhjästä. Mutta kai sen voisi ehkä tsägällä muotoilla jotenkin siihen tyyliin, että signaalin kokonaisenergia häviöillä vähennettynä jaetaan uudestaan eri taajuuksille niin, että valittuja taajuuskomponentteja korostetaan alkuperäisten kustannuksella.
 
Tai jotain. Pitäisi varmaan kaivaa Tekun vanhat teoreettisen sähkötekniikan oppikirjat esiin, mutta onneksi ei pysty, koska ne eivät ole täällä :D
 
Ei ku kyl mä uskon et sähkökitaran tonepotikasta löytyy se vastaus globaaliin energiakriisiin loputtoman ja ilmaisen energian muodossa ja vieläpä täysin päästöttömästi! Internetissä jollain foorumila kuitenkin näin väitetään niin miksipä sitä kyseenalaistamaankaan.
 
Sillä välin toisaalla:
Yleisesti ottaen ei ole mahdollista vahvistaa signaalia (esimerkiksi äänenvoimakkuutta) pelkästään passiivisilla piireillä. Koska passiiviset komponentit (kuten vastukset, kondensaattorit, kelat ja muuntajat) eivät lisää energiaa signaaliin. Ne voivat ainoastaan uudelleenjakaa, suodattaa tai siirtää jo olemassa olevaa energiaa.
 
Jos halutaan boostata signaalia, eli kasvattaa sen tehoa, siihen täytyy lisätä energiaa ja tämä onnistuu vain aktiivisilla komponenteilla (kuten transistoreilla tai operaatiovahvistimilla), jotka tarvitsevat ulkopuolisen virtalähteen, esim. 9V pariston.
 
Sit toki poikkeuksena sääntöön:
muuntajat joila voidaan nostaa jännitettä kierrosluvun suhteen avulla (esim. 1:2), mutta: Tämä tapahtuu virran kustannuksella (kokonaisteho pysyy samana tai hieman pienenee häviöiden vuoksi). Toisin sanoen jännitteen amplitudi voi kasvaa, mutta signaalin kokonaisteho ei lisäänny. Koska niidenkään avulla se ikiliikkuja ei ole mahdollinen.
 
Mut siis varmasti tää on vaan valeuutisia ja typerää propagandaa ja litteän planeetan maol - taulukkoa tulkitsemalla kaikki on paremmin.
 
Ja lopuksi:
Tässä ehkä on eniten kyse semantiikasta: Kun jossain joku mainostaa että tekemänsä piiri "boostaa" signaalia, ei hän varmasti itsekään väittäisi kykenevänsä tuottamaan ilmaista energiaa vaan nimenomaan ainoastaan korostamaan jotakin osaa signaalista suhteessa muihin. Kuitenkin sanan "boost" voi helposti ajatella myös toisin jolloin ollaan tämän ikiliikkuja -probleeman äärellä. Siitä kuitenkin toivutaan nopeasti koska varmasti kaikki ymmärtää että ilmaisia lounaita ei ole olemassa.

Arkka: Tuli ketjusta mieleen tämä, ainakin näin maallikolle asioita hyvin valottava videosarja (suosittelen myös muita osia):
 
Guitar Electronics 2 - Tone Controls (David Collins)
https://www.youtube.com/watch?v=RjDwjXN9auY
 
Kaverilla on aparaatti, jonka avulla selittää potikoiden arvojen, konkkien arvojen ja muun kytkennän vaikutusta skoopilla ja (valitettavan säröytynein) ääniesimerkein. En ole elektroniikkaosaaja, niin en osaa sanoa paljonko vedetään mutkia suoraksi, mutta vaikuttaa ihan legitiimiltä. Tollanen laitos lienee omiaan jeesaamaan kommunikoinnissa asiakkaan kanssa.
 
Näkyy hyvin mm. se keskialueen "boostautuminen" sopivalla konkalla.
 
Joo! Hyvää kontenttii. Ja just hienosti myös selviää se, että enimmäkseen se piikin korkein voimakkuus on koko ajan sama, tai muutamalla asetuksella alempi koska ne on sen piirin toimintaalueen rajoilla ja se piiri alkaa filtteröidä koko signaalia... eli signaali tosiasiallisesti ainoastaan filtteröidään ja sit se potikan arvo vaikuttaa justiinsakin resonanssipiikin taajuuteen ja samalla sit ylä- ja alataajuuksien roll-offin.

msalama: Tuo "ja jopa hieman enemmän tehoa" on kyllä kirjaimellisesti tulkittuna bulsaa, koska tehoa ei synny tyhjästä. Mutta kai sen voisi ehkä tsägällä muotoilla jotenkin siihen tyyliin, että signaalin kokonaisenergia häviöillä vähennettynä jaetaan uudestaan eri taajuuksille niin, että valittuja taajuuskomponentteja korostetaan alkuperäisten kustannuksella.
 
Tai jotain. Pitäisi varmaan kaivaa Tekun vanhat teoreettisen sähkötekniikan oppikirjat esiin, mutta onneksi ei pysty, koska ne eivät ole täällä :D
 
No siis onhan ihan oikein luvattu, kun tässä tapauksessa verrokkina on nomaali 250 kilon tonepotikka, joka tietenkin hävittää enemmän yläpäätä. Pienempi häviö päästää läpi enemmän tehoa.

No varmaan näinkin, mutta tuon voi kyllä ymmärtää väärinkin. Vaan yhdentekevää lie, koska eihän tämä nyt iso asia ole.