Aihe: AC30 alkoi sirisemään, putkiongelma?
1 2 3 4
Jones_
29.05.2025 16:25:23
Putket on nyt vaihdettu, ei auttanut. Tuntuu ennemmin, että ongelma vaan paheni, mutta eihän se välttämättä putkiin liity. Putkiksi tuli Uraltonelta:
-Pääte JJ EL84 x 4 (sovitettu nelikko)
-Etuasteeseen 12AX7A/ECC83 TAD Premium Selected x 5 + 12AU7A / ECC82 TAD Premium Selected x1
-Vaiheenkääntäjäksi GZ34/5AR4-STR TAD REDBASE
 
Tässä uusi ääninäyte: https://monkeyt.net/vox_hairio.mp3
 
Ja tässä ääninäytteen kuvakaappaus spectrogramista: https://monkeyt.net/hairioaani.jpg
 
Häiriöaani on nuo punaisilla nuolilla merkityt alueet.
 
Häiriöääni on tuolla 3-6kHz alueella: https://monkeyt.net/hairioaani2.jpg
 
Nyt on kokeiltu:
-Komponenttien nitkuttelu ja koputtelut, heliseekö joku (ei)
-Putkien vaihto (ei vaikutusta)
-Eri kitaralla (ei vaikutusta)
-Eri kaiutinparilla (ei vaikutusta)
-Kaikki kanavat (osalla kuuluu vielä kovemmin)
-Potikoiden kääntelyt (ei vaikutusta)
-Eri pistorasiasta
 
Kitarapiuhaa en ole vaihtanut, mutta en pidä kovin todennäköisenä. Olen myös melko varma, että ääni kuuluu nimenomaan vahvistimesta, eikä huoneesta, kun se noin selvästi tuossa äänitteessäkin kuuluu, kun mikki on melkein kiinni etukankaassa. Huoneen sähköt on vanhat, mutta jos täällä tietokonekin toimii, niin tuskin niin suuria häiriöitä on, että putkivahvistin siihen reagoisi.
 
Voiko niistä kondensaattoreista johtua moinen ääni? Hain DI-boksinkin lainaan, mutta tajusin (onneksi), että sitä ei voi kytkeä vahvistimeen ilman keinokuormaa, joten siitä ei nyt tähän hätään ole apua. Tämä ääninäyte on siis äänitetty zoom H6:lla ja laadukkaalla instrumenttimikrofonilla.
Perunamuusikko
Tympee Huttunen
29.05.2025 16:28:28
Onko tuossa efektilenkkiä? Sillä voisi tutkia tuleeko tuo jännä resonanssi etu- vai pääteasteesta.
Jones_
29.05.2025 16:41:03
Tympee Huttunen: Onko tuossa efektilenkkiä? Sillä voisi tutkia tuleeko tuo jännä resonanssi etu- vai pääteasteesta.
 
Hyvä idea, mutta on sen verran vanhan aikainen laitos, että ei ole.
Perunamuusikko
Tympee Huttunen
29.05.2025 17:01:05
Jones_: Hyvä idea, mutta on sen verran vanhan aikainen laitos, että ei ole.
 
Kun sanoit, että toista kaiutinparia koitettu niin oliko se erillinen kaappi tms?
Jones_
29.05.2025 17:09:23
Tympee Huttunen: Kun sanoit, että toista kaiutinparia koitettu niin oliko se erillinen kaappi tms?
 
Laitoin Voxin vahvistinosan Orangen combon päälle ja kytkin Orangen kaiutinparin Voxiin.
Perunamuusikko
Tympee Huttunen
29.05.2025 17:38:39
Jones_: Laitoin Voxin vahvistinosan Orangen combon päälle ja kytkin Orangen kaiutinparin Voxiin.
 
Yrittäisin itse eliminoida vielä kaiuttimen aiheuttaman resonanssin, eli täryttääkö se jotain komponenttia joka tietyin taajuuksin värähtelee. Eli laittaisin vahvarin ihan erikseen elementteihin nähden.
 
Jännä soundi kyllä, voisi olla jopa efekti maailmanlopun kantriin. Ymmärrän toki harmituksen.
E-tu
29.05.2025 21:09:20
 
 
Jones_: Putket on nyt vaihdettu, ei auttanut. Tuntuu ennemmin, että ongelma vaan paheni, mutta eihän se välttämättä putkiin liity. Putkiksi tuli Uraltonelta:
-Pääte JJ EL84 x 4 (sovitettu nelikko)
-Etuasteeseen 12AX7A/ECC83 TAD Premium Selected x 5 + 12AU7A / ECC82 TAD Premium Selected x1
-Vaiheenkääntäjäksi GZ34/5AR4-STR TAD REDBASE
 
Tässä uusi ääninäyte: https://monkeyt.net/vox_hairio.mp3
 
Ja tässä ääninäytteen kuvakaappaus spectrogramista: https://monkeyt.net/hairioaani.jpg
 
Häiriöaani on nuo punaisilla nuolilla merkityt alueet.
 
Häiriöääni on tuolla 3-6kHz alueella: https://monkeyt.net/hairioaani2.jpg
 
Nyt on kokeiltu:
-Komponenttien nitkuttelu ja koputtelut, heliseekö joku (ei)
-Putkien vaihto (ei vaikutusta)
-Eri kitaralla (ei vaikutusta)
-Eri kaiutinparilla (ei vaikutusta)
-Kaikki kanavat (osalla kuuluu vielä kovemmin)
-Potikoiden kääntelyt (ei vaikutusta)
-Eri pistorasiasta
 
Kitarapiuhaa en ole vaihtanut, mutta en pidä kovin todennäköisenä. Olen myös melko varma, että ääni kuuluu nimenomaan vahvistimesta, eikä huoneesta, kun se noin selvästi tuossa äänitteessäkin kuuluu, kun mikki on melkein kiinni etukankaassa. Huoneen sähköt on vanhat, mutta jos täällä tietokonekin toimii, niin tuskin niin suuria häiriöitä on, että putkivahvistin siihen reagoisi.
 
Voiko niistä kondensaattoreista johtua moinen ääni? Hain DI-boksinkin lainaan, mutta tajusin (onneksi), että sitä ei voi kytkeä vahvistimeen ilman keinokuormaa, joten siitä ei nyt tähän hätään ole apua. Tämä ääninäyte on siis äänitetty zoom H6:lla ja laadukkaalla instrumenttimikrofonilla.

 
Onko maadoitettu pistorasia?
Kefiiri
30.05.2025 11:52:24
Kerran oli yhdessä combossa kylmäjuotos, joka resoneerasi vähän tuohon tapaan tietyillä taajuuksilla. Kannattaa tosiaan kokeilla siten että vahvistinosa on fyysisesti erillään kaiuttimesta.
En ole musiikin asiantuntija.
McNulty
30.05.2025 12:51:59
Jos kotikonstit on käytetty, niin ei muuta kuin laite osaavalle vahvistinhuoltajalle.
moving in stereo
nightbird
05.06.2025 21:36:24
basisti1971: Moi.
 
^Tämä.
 
Vaikka teeseitseholistina ymmärränkin poltteen saada laite korjattua omin pikku kätösin paremmin kuin hyvin, ja toisaalta oman halun auttaa jotakuta puuhassa onnistumaan, ääni täältäkin ylläesitetylle vaihtoehdolle.
 
Etädiagnosointi on kohteesta riippumatta aina hankalaa ellei jollakulla ole ollut tismalleen samaa vikaa ja löytänyt siihen lääkkeen, ja toisaalta syvemmälle pureutuvat diagnosointimenetelmät vaativat mittakalustoa jota moneltakaan ei löydy.
Asiansa osaavalla vahvistinkorjaajalla puolestaan on laite työpöydälleen saatuaan huomattavasti suurempi todennäköisyys saada käytettävissään olevilla mittalaitteillaan ja tietotaidollaan vika diagnosoitua ja korjattua, kuin netin yli tai puhelimitse.
 
Onpahan varsin erikoinen häiriöääni sähköisesti generoituneeksi.
En muista koskaan moiseen törmänneeni.
 
Samansuuntainen vain signaalihhuipuista terävästi syttyvä ja sammuva häiriöääni syntyy kyllä tietystä kaiutinkartion liikepoikkeamasta yli mennessä kaiutinelementin spiderin osittaisesta irtoamisesta (puhekela kallistuu ja ottaa kiinni magneettiin), kuten myös tinseli(e)n hangatessa kartioon.
Mutta on äärimmäisen epätodennäköistä että kumpaisetkin kokeillut kaiuttimet olisivat tismalleen samalla tapaa rikki.
 
Edelleen olen sitä mieltä ettei voi.
Soundissa kuuluisi omaan kokemukseen nojaten muutakin häiriötä jos vika olisi kondensaattoreissa.
Toisaalta instrumenttisignaaliin voi peittyä melkoisestikin häiriöitä, siniaalto olisi tuossa mielessä tarkoituksenmukaisempi.
 
Jos jotain on vielä pakko itse kokeilla, testaisin puolijohdetasurilla.
Tuo on oikeastaan ainoa helppo tapa jolla mittalaitteitta voi putkitasureiden mahdollisia ongelmia ja vaikutuksia yrittää eliminoida ja siksi sitä usein ehdotetaankin.
 
Kaiutin toimii edelleen kuormana kun DI boksi kytketään kaiutinulostulon ja kaiuttimen väliin, toki DI boksin pitää olla tehonkestoltaan sellainen että sietää vahvistimen pukkaaman tehon, ja riittävästi vaimennusmahdollisuutta että saa signaaliamplitudin käyttökelpoiselle tasolle.
 
Äänen saa talteen toki noinkin ja on rutkasti parempi kuin pelkkä sanallinen selitys, mutta alkuperäinen idea siitä että kaiutinelementin ja ympäristön vaikutuksen saa eliminoitua ei täyty.
 
DAW:issa tai audioeditorissa voi vahvistimen ulostulosta napatusta DI signaalista myös tutkia vaikkapa aaltomuodon symmetrisyyttä ja säröä, etenkin jos käyttää testisignaalina pistetaajuutta tai sweeppiä.
Sini-, kantti- ja kolmioaalto paljastavat erilaisia asioita.
 
T:Samuli

Onkos tässä pääteputkilla "hattu" joka on kierrejousilla kiristetty? Jos näin niin voisiko nuo jouset kilahdella pääteputken lasikylkeä vasten ???
Ihan vain ajattelin ja jos tuo sattuisi olemaan syy niin jousien ympärille silikoniletkua sitten.
basisti1971
07.06.2025 10:25:56
Moi.
 
nightbird: Onkos tässä pääteputkilla "hattu" joka on kierrejousilla kiristetty? Jos näin niin voisiko nuo jouset kilahdella pääteputken lasikylkeä vasten ???
Ihan vain ajattelin ja jos tuo sattuisi olemaan syy niin jousien ympärille silikoniletkua sitten.

 
Koska etenkään tuo Korg-era ei ole tuttu eikä vahvarin tarkka tyyppikään ollut tiedossa, oli pakko luntata netistä :).
 
Jos -ja mitä luultavimmin kun- kyseessä on AC-30TB(X), tuon:
 
https://www.voxshowroom.com/uk/amp/30tbx_hood.html
 
perusteella on noiden:
 
https://uraltone.com/putket/putkika … yms/putki-pidike-el84-putkille.html
 
tyyppiset kierrejousettomat lankahimmelipitimet kuten EL84 vahvareissa ruukaa olemaan.
Hämmentävän vähän noiden VOXien gut-shotteja Google tarjoaa tai EVO.
 
Vaikka sinänsä yleinen murhe kaikkien combojen putkenpitimissä onkin, en tuota itse vaihtoehdoksi maininnut koska "chopsticking" koputtelulla nuo putkenpitimienkin resonanssit yleensä heräävät.
Ja herääminen muuttuu riippuen siitä soitetaanko combon omilla kajareilla vai erillisillä.
 
T:Samuli
HBM
08.06.2025 19:40:02
nightbird: Onkos tässä pääteputkilla "hattu" joka on kierrejousilla kiristetty? Jos näin niin voisiko nuo jouset kilahdella pääteputken lasikylkeä vasten ???
Ihan vain ajattelin ja jos tuo sattuisi olemaan syy niin jousien ympärille silikoniletkua sitten.

 
Minulla aiheutti aikoinaan omassa Britti-reissue Voxissa juuri tasuriputken päällä, jousilla oleva pidike tietyillä taajuuksilla häiritsevää, resonoivaa sirinää.
 
Pienten kokeilujen jälkeen ongelma ratkesi sillä, että vaihdoin tasuriputken Sovtekiin, mikä oli fyysiseltä kooltaan edellistä hieman pienempi. Tällä resonoinnit katosivat. Edellisen merkkiä en enää muista, mutta noissa GZ34 / 5AR4 -putkien koossa on pieniä eroja ja joskus pienelläkin muutoksella voi olla merkitystä.
Tympee Huttunen
08.06.2025 20:04:01
Tämä on nyt totaalinen "join the club". Mulla tulee hämmentävästi samanlainen ääni Ampeg SVT Classicista. Se tulee vain tietyillä taajuuksilla. Uudet putket, konkat jne. paikassa. Täytyy testata sitä vielä kaapista irrallaan, että onko se joku resonanssi vai mikä. On kyllä takki aivan tyhjä ton fiksaamiseen, kun mokama painaa 40 kiloa.
Jones_
24.06.2025 22:46:58
Vika vaikuttaisi olleen niinkin typerässä paikassa, kuin jatkojohdossa. Uskomattoman typerä harhautuminen, miten tuo perusasia jäi huomaamatta, kokeilin kyllä eri pistorasioista, mutta samalla kaapelilla. Ja kämpän maadoituksissa myös jotakin hämminkiä, kun kolmessa vahvarissa kuuluu saman tyylinen ääni, joskin vaimeammin. Onneksi nyt ei tullut ainakaan lähetettyä huoltoon tai alettua niitä konkkia tinaamaan, putkien vaihto nyt ei hukkaan mene.
 
Ei huvittaisi paljastaa koko asiaa, mutta pakkohan se ongelman ratkaisu on kertoa :-) jospa vaikka auttaa joskus jotakin muuta!
Perunamuusikko
McNulty
24.06.2025 23:31:54
Jones_: Vika vaikuttaisi olleen niinkin typerässä paikassa, kuin jatkojohdossa. Uskomattoman typerä harhautuminen, miten tuo perusasia jäi huomaamatta, kokeilin kyllä eri pistorasioista, mutta samalla kaapelilla.
 
Sulla on siis vahvistimen oma virtajohto ja sen jatkeena jokin jatkoroikka? Niin älytöntä kuin se joskus tuntuukin olevan, niin myös jatkojohdoissa ja jakorasioissa on laadullisia eroja. Ne halvimmat Puuilo/Tokmanni/Bauhaus/mitänäitähalpahallejanyton on tehty halvalla. Eron esim, saksalaiseen Brennenstuhliin huomaa. Varsinkin jos samassa (jako)rasiassa on muitakin laitteita. Ei tarvitse olla kuin läppärin laturi, niin jo se voi aiheuttaa häiriöitä.
 
Tällainen saattaisi olla yksi varteenotettava vaihtoehto kokeilla: https://www.thomann.de/fi/black_lion_audio_pg_p_type_f.htm
 
Ja kämpän maadoituksissa myös jotakin hämminkiä, kun kolmessa vahvarissa kuuluu saman tyylinen ääni, joskin vaimeammin. Onneksi nyt ei tullut ainakaan lähetettyä huoltoon tai alettua niitä konkkia tinaamaan, putkien vaihto nyt ei hukkaan mene.
 
Ja vanhat, kaiketi täysin toimivat, putket jäävät varalle jemmaan kuten mielestäni jokaisella putkikoneen omistavalla taholla pitäisikin olla. Itselläni on sikäli "huono" tilanne, että putkikoneissa on EL84, EL34, 6V6 ja 6L6 lamppuja. Ja kun niistä kaikista pitää satsin tai pari varalla niin siinä on ihan kiitettävästi rahaa sidottuna kiinni. Ja etuasteröörit päälle :)
 
Ei huvittaisi paljastaa koko asiaa, mutta pakkohan se ongelman ratkaisu on kertoa :-) jospa vaikka auttaa joskus jotakin muuta!
 
Tärkeintä että vika löytyy ja siihen korjaustoimenpiteet. On sitä välillä ihmetelty mykkää laitetta ja sitten todettu ettei se virtajohdon IEC-liitin ollut kunnolla laitettuna pohjaan asti.
moving in stereo
Tympee Huttunen
25.06.2025 05:19:39
Jones_: Vika vaikuttaisi olleen niinkin typerässä paikassa, kuin jatkojohdossa. Uskomattoman typerä harhautuminen, miten tuo perusasia jäi huomaamatta, kokeilin kyllä eri pistorasioista, mutta samalla kaapelilla. Ja kämpän maadoituksissa myös jotakin hämminkiä, kun kolmessa vahvarissa kuuluu saman tyylinen ääni, joskin vaimeammin. Onneksi nyt ei tullut ainakaan lähetettyä huoltoon tai alettua niitä konkkia tinaamaan, putkien vaihto nyt ei hukkaan mene.
 
Ei huvittaisi paljastaa koko asiaa, mutta pakkohan se ongelman ratkaisu on kertoa :-) jospa vaikka auttaa joskus jotakin muuta!

 
Olipas yllättävä juttu ja kiitos sen kertomisesta. Mitään hävettävää tuossa ei tietenkään ole, vaan nyt kiinnostaisi entistä enemmän miten ongelma voi ilmetä vain tietyillä taajuuksilla / nuoteilla.
Jones_
25.06.2025 08:33:42 (muokattu 25.06.2025 08:35:59)
McNulty: Sulla on siis vahvistimen oma virtajohto ja sen jatkeena jokin jatkoroikka? Niin älytöntä kuin se joskus tuntuukin olevan, niin myös jatkojohdoissa ja jakorasioissa on laadullisia eroja. Ne halvimmat Puuilo/Tokmanni/Bauhaus/mitänäitähalpahallejanyton on tehty halvalla. Eron esim, saksalaiseen Brennenstuhliin huomaa. Varsinkin jos samassa (jako)rasiassa on muitakin laitteita. Ei tarvitse olla kuin läppärin laturi, niin jo se voi aiheuttaa häiriöitä.
 
Tällainen saattaisi olla yksi varteenotettava vaihtoehto kokeilla: https://www.thomann.de/fi/black_lion_audio_pg_p_type_f.htm

 
Joo oma piuha ja se kiinni jatkojohdossa. Tuo oli vielä tuollainen alumiinirunkoinen laadukkaan oloinen vanhempi jatkojohto, mutta ehkä siinä ikä on tehnyt tehtävänsä ja joku kontakti huono, kun taitaa olla 80-luvun perintövehje. Jotenkin sitä niin vakaasti vaan kuvitteli, että ei tuon tyyppinen tietyllä taajuudella ilmestyvä häiriöääni voi johtua virransyötöstä.
 
Ja vanhat, kaiketi täysin toimivat, putket jäävät varalle jemmaan kuten mielestäni jokaisella putkikoneen omistavalla taholla pitäisikin olla. Itselläni on sikäli "huono" tilanne, että putkikoneissa on EL84, EL34, 6V6 ja 6L6 lamppuja. Ja kun niistä kaikista pitää satsin tai pari varalla niin siinä on ihan kiitettävästi rahaa sidottuna kiinni. Ja etuasteröörit päälle :)
 
Tärkeintä että vika löytyy ja siihen korjaustoimenpiteet. On sitä välillä ihmetelty mykkää laitetta ja sitten todettu ettei se virtajohdon IEC-liitin ollut kunnolla laitettuna pohjaan asti.

 
Juuri näin!
 
Tympee Huttunen: Olipas yllättävä juttu ja kiitos sen kertomisesta. Mitään hävettävää tuossa ei tietenkään ole, vaan nyt kiinnostaisi entistä enemmän miten ongelma voi ilmetä vain tietyillä taajuuksilla / nuoteilla.
 
No joo tämä on kyllä hämmentävää. Täytyy vielä kokeilla ja varmistaa tuolla jatkojohdolla että ilmeneekö uudelleen, vai sattuiko samalla hetkellä vaan loppumaan. Treenit ja keikka nyt kuitenkin heitetty ilman häiriöääniä.
Perunamuusikko
basisti1971
25.06.2025 08:57:35 (muokattu 25.06.2025 09:02:42)
Moi.
 
Jones_: Ei huvittaisi paljastaa koko asiaa, mutta pakkohan se ongelman ratkaisu on kertoa :-) jospa vaikka auttaa joskus jotakin muuta!
 
Plussaa siitä että paljastit, ainakaan itsellä ei ikupäivänä olisi tullut moinen vaihtoehto edes mieleen.
 

 
Jones_: Vika vaikuttaisi olleen niinkin typerässä paikassa, kuin jatkojohdossa. Uskomattoman typerä harhautuminen, miten tuo perusasia jäi huomaamatta, kokeilin kyllä eri pistorasioista, mutta samalla kaapelilla. Ja kämpän maadoituksissa myös jotakin hämminkiä, kun kolmessa vahvarissa kuuluu saman tyylinen ääni, joskin vaimeammin.
 
Äärimmäisen hämmentävää, vaikutustapaa on kokolailla vaikea päätellä, pitäisi päästä mittaamaan.
 
Ainoa vaikutustapa joka itselle tulee mieleen -etenkin jos ja tässä tapauksessa kun maadotuksissa on häikkää- on se että joistain jatkopistorasioista löytyvä ylijännitesuoja on joko rikki, tai toimii väärin maavian vuoksi.
Niin syvällistä tietämystä ei itseltä löydy että voisin edes arvailla kuinka tuollainen suunnitellun vastaisesti toimiva suodin saisi häiriötä hyötysignaaliin asti kulkeutumaan, ja vieläpä kapeahkolla taajuusalueella vasta jonkun tietyn virta-/tehorajan yläpuolella.
Tapoja toteuttaa ylijännitesuojaus kun löytyy monia erilaisia.
 
Perinteiset LC ja RLC verkkosuotimet aiheuttavat ikääntyessään ja vioíttuessaan häiriöitä tai suodatuskyky laskee, mutta nuo häiriöt ovat ainakin omaan kokemukseen nojaten läsnä jatkuvasti.
Ja monista noista löytyy maadoituspiste johon vaiheen ja nollan R/L/C komponentit kytkeytyvät.
 
Jos jatkojohdossa/-pistorasiassa ei ole ylijännitesuojaa, tilanne on vieläkin hämmentävämpi.
 
EDIT: Vanhemmista jatkojohdoissa tuskin ylijännitesuojausta löytyy, erittäin hämmentävä tilanne.
Eristysvastusmittarilla voisi tietenkin mitata sen onko jatkojohdon eristeet kunnossa, ja kapasitanssimittarilla johdinten välisen kapasitanssin, mutta ei tuollaistenkaan mahdollisten vaurioiden kuvittelisi tuolla tapaa heräävää ja sammuvaa häiriötä audiosignaaliin aiheuttavan.
 

 
Jones_: Onneksi nyt ei tullut ainakaan lähetettyä huoltoon tai alettua niitä konkkia tinaamaan...
 
Totta, jälleen kerran olisi ollut edessä tuttuakin tutumpi tilanne jossa laite ei itsellä toimi, mutta korjaaja ei saa vikaa ilmenemään.
 

 
Jones_: ...putkien vaihto nyt ei hukkaan mene.
 
Naulan kantaan, putkia ei ole koskaan liikaa varastossa ;).
 
T:Samuli
Laulava Kylätohtori
26.06.2025 11:00:13
Jones_: Vika vaikuttaisi olleen niinkin typerässä paikassa, kuin jatkojohdossa. Uskomattoman typerä harhautuminen, miten tuo perusasia jäi huomaamatta, kokeilin kyllä eri pistorasioista, mutta samalla kaapelilla. Ja kämpän maadoituksissa myös jotakin hämminkiä, kun kolmessa vahvarissa kuuluu saman tyylinen ääni, joskin vaimeammin. Onneksi nyt ei tullut ainakaan lähetettyä huoltoon tai alettua niitä konkkia tinaamaan, putkien vaihto nyt ei hukkaan mene.
 
Ei huvittaisi paljastaa koko asiaa, mutta pakkohan se ongelman ratkaisu on kertoa :-) jospa vaikka auttaa joskus jotakin muuta!

 
Ai että, ihan perushommaa. Se on kyllä kumma, miten tuollaiset itsestäänselvyydet jää tsekkaamatta monissa muissakin asioissa.
 
Itse olisin lähettänyt huoltoon monta kertaa ja ihmetellyt, missä mättää. Hyvä, että kerroit, niin tietää nyt itsekin ottaa jatkojohdon huomioon mahdollisissa häiriötilanteissa. Itsellä, kun vielä jotain halpiksia käytössä. Välillä niiden paloturvallisuuskin mietityttää.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)