Kitarat: kitarakamat ›

Moi! Oon hieman aatellu hommata toiseksi kitaraksi jonkun kelluvatallaisen Strat-malisen skeban. Mulla budu on noin 600 euroa ja pari vaihtoehtoakin mutta en noista talloista taikka malleista tiedä sen tarkemmin kun ei niistä hirveemmin oo kokemusta. Osaisko joku kokemusta ja tietoa omaava neuvoa?
 
Tässä mitä oon harkinnu:
 
Ibanez RG450DXB
HSH-mikitys
Edge-Zero II talla
https://www.thomann.de/fi/ibanez_rg450dxb_wh.htm
 
Jackson Adrian Smith SDX
HSS-mikitys
Floyd Rose Special talla
https://www.thomann.de/fi/jackson_adrian_smith_sdx_mn_sw.htm
 
Saa toki myös ehottaa muitakin.

Mä unohtaisin tuon kelluvan tallan ja hommasin käytettynä japanilaisen Tokain TST-50 Modern kitaran jossa on ihan toimiva vibra. Laadullisesti paljon parempi kuin nuo edullisimmat Ibanez ja Jackson kitarat.
Tuolla 600€ saattaa tuurilla jo saada ja tosiaan Japanin Tokai on oikeasti hyvä kitara.
Muusikoiden torilla näyttää yksi tällainen olevan 650€ hintapyynnillä. Oman tarjouksen voi toki aina esittää...
 
Minulla on Tokai TST-50 Vintage ja se on saman hintainen uutena kuin tuo Modern ja eroa on mm että tässä on perinteinen kuusiruuvinen talla ja singlecoil tallassa kun Modern mallissa on uudempi kahden ruuvin varassa oleva talla ja humbucker tallamikki. Vintagessa on hieman pyöreämpi otelauta.
 
Ei kannata ostaa kitaraa, jossa on joku edullinen kopio Floyd Rose. Sellainen ei ole toimiva soitin pitkässä juoksussa.
Lukuisia floikkakitaroita omistaneena voin sen kertoa.

Hyvä pointti kyllä. Sitäkin kans pohdin että säästäis rahaa vähän kalliimpaan ja laadukkaampaan keppiin. Ehkä joku Mex Fenkku taikka juuri tollanen Tokai mistä mainitsit?

Kramerin joissakin kepeissä on näköjään jo tuon hintaluokan kieppeilla "kunnollinen" Floyd Rose, eli 1000 -sarjalainen, muilla kaiketi taitaa olla sitä tina -Speciaalia:
 
https://www.thomann.de/fi/kramer_guitars_the_84_alder_blue.htm
 
Sitä en sitten tiedä että mimmoinen kitara tuo muuten on. Mutta olis ihan Seymour Duncanin aito JB -humpparikin, että se puoli olisi ainakin kunnossa.

mpekkanen: Ei kannata ostaa kitaraa, jossa on joku edullinen kopio Floyd Rose. Sellainen ei ole toimiva soitin pitkässä juoksussa.
Lukuisia floikkakitaroita omistaneena voin sen kertoa.
 
Lukusia floikallisia Ibanezeja omistaneeni en kyllä täysin allekirjoita tätä. Itellä on ollut noin 13 vuotta käytössä Indonesiassa valmistettu Ibanez RGA72TQMZ, jossa juurikin tuo Edge-zero II talla. Hyvin on toiminut. Tosin tässä mallissa on ZPS3 (zero point system), mitä noissa uudemmissa edge-zero II tallalla varustetuissa Ibanezeissa ei ole.
 
Halvemmissa Iboissa on kyllä ollut vaikka minkälaisia talloja, joista osa on kyllä ollut melkoista kuraa. Näitäkin onneksi voi päivitellä parempaan, jos kitara on muuten hyvä.
 
Muiden valmistajien lisenssifloikista en osaa sanoa, kun ei ole kokemusta.
 
Lisäksi aloittaja kysyi floikallista kitaraa ja täällä suositellaan perinteistä tremolotallaa. Eihän nuo ole lähellekkään sama asia.
 
Oma suositukseni olisi, että osta käytettynä prestige Ibanez. Näissä on valmiiksi jo laadukas floikka ja hyvällä tuurilla tällaisen voi saada 600€ budjetilla. Tai sitten osta multa tuo yllä mainittu Ibanez pois :D
 
EDIT: Jos ei ole pakko olla RG mallinen Ibanez, niin kannattaa myös tsekata vanhempia S-sarjan Ibanezeja missä on ZR-floikka esim. S670.

mpekkanen: Ei kannata ostaa kitaraa, jossa on joku edullinen kopio Floyd Rose. Sellainen ei ole toimiva soitin pitkässä juoksussa.
Lukuisia floikkakitaroita omistaneena voin sen kertoa.
 
Alemman hintaluokan kitaroissakin alkaa olemaan Floyd Rose 1000 -sarajaa ja siitä ei ainakaan itsellä ole mitään huonoa sanottavaa. Specialista ei ole kokemusta.

Billsner:
Lisäksi aloittaja kysyi floikallista kitaraa ja täällä suositellaan perinteistä tremolotallaa. Eihän nuo ole lähellekkään sama asia.
 
Joo, ei mitään järkeä. Ihan satavarmasti se maailman parhaitenkaan toimiva perinteinen straton talla ei toimi jossain Steve Vai - Slayer -vingutuksessa senkään vertaa kuin halpa kopiofloikka. Että osta vaan se floikkaitara jos semmoiselle on tarvetta.

Joo jos tarttee tehdä kaikki Vai sun muut vingutukset joihin tarttee rangea, niin floikka the must. Jos ei tartte tehdä lähinnä kuin alaspäin, niin silloin suosittelen normaalia tremolo tallaista kitaraa eli kuten Fenderit sun muut. Nuo normi tremolotallat muutenkin hieman helpompi säätää kuin floikka. Mitä vireenpitoon tulee, niin normi tremolotalla pitää vireen hyvin siinä missä floikkakin jos on säädetty hyvin.

Billsner: Lukusia floikallisia Ibanezeja omistaneeni en kyllä täysin allekirjoita tätä. Itellä on ollut noin 13 vuotta käytössä Indonesiassa valmistettu Ibanez RGA72TQMZ, jossa juurikin tuo Edge-zero II talla. Hyvin on toiminut. Tosin tässä mallissa on ZPS3 (zero point system), mitä noissa uudemmissa edge-zero II tallalla varustetuissa Ibanezeissa ei ole.
 
Mun mielestä Edge Zero II on aika kökkö ja tosi pehmeää metallia. Mulla yksi kitara tuollaisella, mutta kampea en sillä käytä muutenkaan.
 
Sitten taas Edge ja Lo-Pro Edge ovat todella luotettavia olleet. Ongelmia ollut aika tasan nolla siitä asti kun semmoinen on jossain kitarassani ollut (oisko 1996 tullut eka Edgellä oleva tähän talouteen).

Otustelija: Mun mielestä Edge Zero II on aika kökkö ja tosi pehmeää metallia. Mulla yksi kitara tuollaisella, mutta kampea en sillä käytä muutenkaan.
 
Ehkä, mutta eipä ole itsellä mitään ongelmia ollut vireen kanssa. Mulla on tällä hetkellä kaksi Ibaa missä on tuo talla. Toinen on ollut tosiaan sen ~13 vuotta käytössä. Yhdesti olen tuosta tallasta vaihtanut tallapalan lukitusruuvit, kun ruuvin kannat alkoivat pyöristyä. Toki ne kammen muoviholkit on kuluvaa tavaraa, että niitä pitää valillä vaihtaa.
 
Sitten taas Edge ja Lo-Pro Edge ovat todella luotettavia olleet. Ongelmia ollut aika tasan nolla siitä asti kun semmoinen on jossain kitarassani ollut (oisko 1996 tullut eka Edgellä oleva tähän talouteen).
 
Pari Edgellä varustettua Ibaa kans löytyy. Pirun hyvä talla.
 
Yhteen korelaisen Ibaan vaihdoin Edge III tinatallan tilalle edge pron tai lo-pro edgen, mutta en nyt äkkiseltään muista kumpi se oli :D Hyvä talla jokatapauksessa.

Suosittelen tsekkaamaan myös Harley Bentonin nykytarjonnan, eivät ole kuulemma enää samanlaisia ritsoja kuin 2000-luvulla. Speksien puolesta kovaa kampetta: rosterinauhat, 1000-sarjan floikka, paahdettua kaulaa jne.
 
En ole itse testannut, mutta kuullut paljon hyvää ja etäkaupassahan on aina palautusoikeus testiajon jälkeen.
 
https://www.thomann.de/fi/harley_be … ;bn=Harley%20Benton&filter=true

Tuolla budjetilla saattaa saada käytetyn Fender Richie Sambora mex Stratocasterin. Omistin joskus sellaisen. Siinä oli hyvät mikit ja pysyi erittäin hyvin vireessä.

treaz: Suosittelen tsekkaamaan myös Harley Bentonin nykytarjonnan, eivät ole kuulemma enää samanlaisia ritsoja kuin 2000-luvulla. Speksien puolesta kovaa kampetta: rosterinauhat, 1000-sarjan floikka, paahdettua kaulaa jne.
 
Minulla on Fusion III floikalla ja ei mitään valittamista. Kaula ei ole mikään kovin ohut, mikä on itselle pelkkää plussaa. Mikkejä en osaa kommentoida kun edellinen omistaja oli vaihtanut ducaneihin, mutta ihan täysin pätevä kitara se on ihan missä hintaluokassa tahansa. Paljon enemmän saa säätää jonkun Gibsonin kanssa kuin tämän.

LaMotta: Tuolla budjetilla saattaa saada käytetyn Fender Richie Sambora mex Stratocasterin. Omistin joskus sellaisen. Siinä oli hyvät mikit ja pysyi erittäin hyvin vireessä.
 
Vuoden 1995 Floyd Rose II ei kuiteskaan ole vättämäti ihan uudenveroisessa kunnossa enää, ainakaan jos sen vanhanmallista kierreholkitonta tina-pohjalevyä ei ole vaihdettu uuteen päivitettyyn versioon.

Billsner: Ehkä, mutta eipä ole itsellä mitään ongelmia ollut vireen kanssa. Mulla on tällä hetkellä kaksi Ibaa missä on tuo talla. Toinen on ollut tosiaan sen ~13 vuotta käytössä. Yhdesti olen tuosta tallasta vaihtanut tallapalan lukitusruuvit, kun ruuvin kannat alkoivat pyöristyä. Toki ne kammen muoviholkit on kuluvaa tavaraa, että niitä pitää valillä vaihtaa
 
Vire pysyy hyvin juu, mutta tuntuu että kaikki ruuvit pyöristyy ja pehmenee kun vähänkin edes katsoo sitä tallaa :D

Otustelija: Vire pysyy hyvin juu, mutta tuntuu että kaikki ruuvit pyöristyy ja pehmenee kun vähänkin edes katsoo sitä tallaa :D
 
Tämähän se ongelma on noissa halvemmissa floikissa. Metalli on liian pehmetä ja kaikki ruuvit pyöristyy ajan kuluessa sellaisiksi, että ne joutuu vaihtamaan.
Floikassa on vielä tosi vittumainen säätää intonaatio jos vaihtaa isompia osia.
 
Minusta kannattaisi miettiä tarvitseeko sitä kelluvaa tallaa oikeasti tai sitten ostaa toimiva tallainen kitara.
Harvemmin nuo paljon floikkaa käyttävät tiluttajat soittaa millään edullisimman linjaston Ibanez tms kitaroilla.
 
Sitten vielä sellainen huomio, että mikäli ne kitaristin taidot eivät ole virtuoosimaisen hyvät, niin 99% varmuudella se kelluvan vibran käyttö kuulostaa huonolta metalli ja rock musassa.

https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/2008208
 
Tuo voisi olla oiva valinta, jos budjettia voi sata euroa venyttää. Siinä on laadukkaampi Edge-talla. Helposti se noin sata euroa syntyy jo siitä lisää kun Ibanez RG450DXB:iin vie säädettäväksi ja huonompaa tallaa sillä ei kuitenkaan pysty pysyvästi parantamaan.
 
Tokain TST:t on kanssa hyviä kitaroita, mutta taas kovin erilaisia ilman floikkaa ja vähemmän tilutyyppisellä kaulalla varustettuina.

Jos kitaran ei tarvitse olla uusi eikä värin kanssa ole nöpön nuukaa, niin useimmiten torilla on tarjolla meksikolaisia Charveleita suunnilleen tuossa hintaluokassa. Niissä on kelvollinen 1000 -sarjan Floyd Rose ja useimmiten Seymour Duncanin JB tallamikkinä.
 

 
Ensimmäinen suurempi ongelma joka niiden Floyd Rose Specialien kanssa tulee eteen on se, että tallapalarungot on tehty sinkkivaluseoksesta, ja hiukankin liikaa teräksistä lukituskuutiota kiristettäessä kieli tekee uran siihen pehmeämpään materiaaliin eli siihen sinkkiseokseen. Tästä seuraa enemmin tai myöhemmin se, että kieli ei enää kiristy "ruuvipenkkiinsä", vaan alkaa luistaa ja vire löystyä. Jos tilalle hankkii joko 1000-sarjan tai OFR:n tallapalat, niin sillä saa tuon pahimman ongelman ratkaistua.
 
Ibanezin halpistalloista en tiedä mitään, mutta jos niissäkin tallapalat (saddle shell) ovat jotain pehmeämpää metalliseosta, niin sama pätee niihinkin.

mpekkanen: Tämähän se ongelma on noissa halvemmissa floikissa. Metalli on liian pehmetä ja kaikki ruuvit pyöristyy ajan kuluessa sellaisiksi, että ne joutuu vaihtamaan.
Floikassa on vielä tosi vittumainen säätää intonaatio jos vaihtaa isompia osia.
 
Nyt pitää taas vähän suhteuttaa. Jos nyt vaikka puhutaan tuosta Ibanezin edge-zero II budjetti floikasta, niin aika vähällä olen päässyt, jos yhdesti olen kolmentoista käyttövuoden aikana joutunut vaihtaan yhdet ruuvit.
 
Harvemmin nuo paljon floikkaa käyttävät tiluttajat soittaa millään edullisimman linjaston Ibanez tms kitaroilla.
 
Tästä ketjun aloittaja ei edes maininnut, että aikooko hän käyttää floikkaa paljon vai vähän.
 
Sitten vielä sellainen huomio, että mikäli ne kitaristin taidot eivät ole virtuoosimaisen hyvät, niin 99% varmuudella se kelluvan vibran käyttö kuulostaa huonolta metalli ja rock musassa.
 
Tämä on mielipide eikä fakta.