Kitarat: kitarakamat ›

Ensinnäkin sori, jos tästä on jo oma lankansa, mutta en ainakaan huomannut sellaista. Mutta jos on, niin modet yhdistäkööt jos näkevät tarpeelliseksi.
 
Eli mitä luulette, miten tässä tullihässäkässä toteutuessaan käy? Itse veikkaan, että MIA-musakamojen myynti kuolee täällä pystyyn EU:n toteuttaessa uhkaamansa vastatariffit, mutta muun maailman kanssa päästäänkin sitten (nollatullisiin?) kauppasopimuksiin, jolloin esim. halpa itämainen Epiluuristo saattaa meillä halventua entuudestaan. Ja varsinkin, kun isona motivaattorina muulle maailmalle on kauhea tarve dumpata ylijäämätuotantonsa jonnekin muualle jenkkimarkkinoiden sulaessa.
 
Mielipiteitä? Kiinalaiset sanovat piruillessaan, että annettakoon teidän elää mielenkiintoisia aikoja, ja sellaisia näyttää todellakin olevan tulossa!
 
PS. Ja todettakoon vielä ohi aiheen, etten ainakaan itse panisi pahakseni esim. jenkkimarkkinoille tarkoitettujen euroviinien ja -ruokien hintadumppaustakaan. Aina kun voi fiilistellä myrskypliven hopeareunuksellakin...

msalama: Ensinnäkin sori, jos tästä on jo oma lankansa, mutta en ainakaan huomannut sellaista. Mutta jos on, niin modet yhdistäkööt jos näkevät tarpeelliseksi.
 
Eli mitä luulette, miten tässä tullihässäkässä toteutuessaan käy? Itse veikkaan, että MIA-musakamojen myynti kuolee täällä pystyyn EU:n toteuttaessa uhkaamansa vastatariffit, mutta muun maailman kanssa päästäänkin sitten (nollatullisiin?) kauppasopimuksiin, jolloin esim. halpa itämainen Epiluuristo saattaa meillä halventua entuudestaan. Ja varsinkin, kun isona motivaattorina muulle maailmalle on kauhea tarve dumpata ylijäämätuotantonsa jonnekin muualle jenkkimarkkinoiden sulaessa.
 
Mielipiteitä? Kiinalaiset sanovat piruillessaan, että annettakoon teidän elää mielenkiintoisia aikoja, ja sellaisia näyttää todellakin olevan tulossa!
 
PS. Ja todettakoon vielä ohi aiheen, etten ainakaan itse panisi pahakseni esim. jenkkimarkkinoille tarkoitettujen euroviinien ja -ruokien hintadumppaustakaan. Aina kun voi fiilistellä myrskypliven hopeareunuksellakin...
 
Taitaa harvemmassa olla ne musakamat jotka ovat oikeasti made in USA vaikka olisi designed in USA.
Ehkä jotkin kalliimmat butiikki ja valmistajien omat lippulaivamallit.
Tavallisen kadun tallaajan budjettien rämpyttelyvehkeet tuskin ottavat osumaa trumpin tulleista ainakaan ylöspäin hinnassa.

Jos tullit jatkuvat, suuri osa amerikkalaisista pedaali- ja vahvistinvalmistajista menee konkkaan.

nightbird: Taitaa harvemmassa olla ne musakamat jotka ovat oikeasti made in USA vaikka olisi designed in USA.
Ehkä jotkin kalliimmat butiikki ja valmistajien omat lippulaivamallit.
Tavallisen kadun tallaajan budjettien rämpyttelyvehkeet tuskin ottavat osumaa trumpin tulleista ainakaan ylöspäin hinnassa.
 
No ihan kaikki Fenkun, Gibsonin ja vaikka PRS:n jenkkimallit ovat näiden maksujen piirissä, joten kyllä siellä ihan pitkä lista normituotantokitaroitakin riittää.

Mikko1978: No ihan kaikki Fenkun, Gibsonin ja vaikka PRS:n jenkkimallit ovat näiden maksujen piirissä, joten kyllä siellä ihan pitkä lista normituotantokitaroitakin riittää.
 
Onneksi ilman em. kitaroita voi elää, ja korvaavia tuotteita on kyllä tarjolla maailmanmarkkinoilla kilpailukykyisempään hintaan.

EU julkistanut tänään mahdolliset vastatullit.
 
https://www.independent.ie/irish-ne … -potentially-be-hit/a589694918.html
 
"The €7.2bn tariffs on electrical equipment will hit many devices, screens and monitors, radar, satellite navigation systems and even jukeboxes."
 
Ei taida kitarat kuulua tullin piiriin, mutta ehkä vahvarit ja pedaalit kuuluu.
 
Jos dollarin kurssi jatkaa laskua kuten ennakoidaan ja kitaroille ei tule ekstratullia, niin jenkkikitaroiden hinnat voisi periaatteessa laskeakin. Vuodenvaihteessa eurolla sai 1,03 taalaa, nyt 1,13 ja ehkä kohta se on 1,25 taalaa. Siinä 2012-2013 paikkeilla oli vaihtokurssi 1,30 taalan tienoilla, ja uudet Gibsonit sekä Fenderit Suomessa erittäin halpoja. Uusi Gibson SG Standard ja Fender USA Standard Stratocaster maksoivat noin tonnin.
 
Trumpin ilmastotyöstä sen verran, että ensimmäisenä päivänä meni ilmastosopimus roskiin. Sen jälkeen pysäyttänyt lähes kaikki uudet vihreän siirtymän investoinnit. Valtio ei anna tukea, ja Kiinalle asetetut tullit estää investoinneille kriittisten materiaalien saamisen. Aikomuksena Trumpilla on lisätä esim. kivihiilen käyttöä. Sillä tuotetulla sähköllä sitten louhivat kiihtyvästi bitcoineja ja pyörittävät tekoälyjä. Aivan hirviömäinen ukko on Trump ilmaston kannalta.

Kuulostaa aika pahalta USA:ssa pedaaleja, vahvistimia tai mallintavia valmistaville firmoille, vaikka heidän paikallismarkkinansa on suuri.
 
Jotkut amerikkalaiset vahvarit ym ovat jo sen verran äärihinnoissa EU:ssa, ettei niiden ostaminen kannata nytkään. Siihen vielä lisää hintaa päälle, niin ne voi jo täysin unohtaa.
 
Euron vahvistuminen dollariin verrattuna tuskin riittää korjaamaan tilannetta.
 
Saas nähdä näemmekö tilanteen, jossa isommat valmistajat alkavat tehdä vahvistimia Euroopassa, esim. jonain samanlaisena ratkaisuna kuin useampaa brändiä valmistava Boutique Amp Distribution.
 
Nythän esim. kitarakaappien kohdalla voi olla niin, että USA:ssa myytävät eurooppalaisten brändien kaapit valmistaakin joku jenkkifirma, ja näin säästetään isot summat kuljetuskuluissa. Merikonttiin ei kuitenkaan ihan älytöntä määrää 4x12 kaappeja mahdu.
 
Todennäköisempää on kuitenkin, että firmojen kannattaa vain odottaa jokunen vuosi, ja katsoa jos tilanne paranisi. Nykytilanteessa on ihan mahdotonta arvioida, miltä vaikka ensi vuonna tullimaksutilanne näyttää.

The Jack: Uusi Gibson SG Standard ja Fender USA Standard Stratocaster maksoivat noin tonnin.
 
Tämän on jo alkanut huomaamaan ainakin täällä Benelux-alueella, kun esim. uuden Gibson Les Paul Standardin (ei siis ha... eikun faded) saa parhaillaan 2000 euron molemmin puolin ja vastaavasta Maybach Lesteristä joutuu pulittamaan muutaman satasen enemmän vaikka ne valmistetaankin Tsekeissä.

LaXu: Saas nähdä näemmekö tilanteen, jossa isommat valmistajat alkavat tehdä vahvistimia Euroopassa, esim. jonain samanlaisena ratkaisuna kuin useampaa brändiä valmistava Boutique Amp Distribution.
 
Nythän esim. kitarakaappien kohdalla voi olla niin, että USA:ssa myytävät eurooppalaisten brändien kaapit valmistaakin joku jenkkifirma...
 
...tai kiinalainen. Ex-kollega kävi idässä pohtimassa private label audiolaitteista kuulokkeita. Sama firma valmisti useimpia tunnettuja PA-kaappeja, joista esimerkiksi JBL oli jäänyt mieleen.

LaXu: Todennäköisempää on kuitenkin, että firmojen kannattaa vain odottaa jokunen vuosi, ja katsoa jos tilanne paranisi. Nykytilanteessa on ihan mahdotonta arvioida, miltä vaikka ensi vuonna tullimaksutilanne näyttää.
 
En usko, että yksikään firma tekee nyt investointipäätöksiä Usaan tullien takia. Isot investoinnit ovat vuosien projekteja ja toisaalta pitäisi olla varmuus, että tullit pysyvät niin kauan, että investointeja kannattaa tehdä.
 
Toki jotkut firmat ovat puhuneet tuotannon siirrosta ja jotkut ovat myös oikeasti siirtämässä, mutta kuten joku kaiken maailman dosentti sanoi radiossa, niin ne ovat sellaisia investointeja, jotka on päätetty jo ennen tulleja. Tai tehtäisiin joka tapauksessa.
 
Itseänikin kutkuttaa tilanne, jossa maailmantalous kyykkäisi rajusti, mutta todellisuudessa se iskisi todella kovaa juuri köyhimpiin ja heikoimpiin ja olisi lopulta valtava tulonsiirto kaikkein rikkaimmille, niin en tiedä uskaltaako sitä tosissaan toivoa.

EU kohdistaa tullinsa sellaisiin tuotteisiin, jotka sattuvat kipeimmin Jenkkilään. Kitara tuskin on sellainen tuote.

Tympee Huttunen: Jos tullit jatkuvat, suuri osa amerikkalaisista pedaali- ja vahvistinvalmistajista menee konkkaan.
 
Mihin tämä oletus perustuu.

Krice: Mihin tämä oletus perustuu.
 
Jos tullit olisi tulleet, olisivat kiinabulkista riippuvaiset putiikit joutuneet maksamaan raaka-aineista ja komponenteista paljon enemmän. Tämän jälkeen kun romu olisi myyty muualle maailmaan, olisi taas tulleet tullit päälle. Tårta pä tårta. Lopputuloksena huomattavasti kalliimpi tuote, joka ei olisi ollut kilpailukykyinen markkinoilla. Jossakin kohtaa american johto tajusi tämän itsekin.

Tympee Huttunen: Jos tullit olisi tulleet, olisivat kiinabulkista riippuvaiset putiikit joutuneet maksamaan raaka-aineista ja komponenteista paljon enemmän.
 
Toisaalta komponentit ei liene kovin kalliita, suurin osa hinnasta taitaa tulla palkkakuluista jos vertaa kaukoidän tuotantoon. Lisäksi tietysti jenkkikamoissa on aina ollut tulli tähänkin mennessä, mutta ne on silti menneet aika hyvin kaupaksi. Esim. ylihintaiset Strymonin pedaalit.

Krice: Toisaalta komponentit ei liene kovin kalliita, suurin osa hinnasta taitaa tulla palkkakuluista jos vertaa kaukoidän tuotantoon. Lisäksi tietysti jenkkikamoissa on aina ollut tulli tähänkin mennessä, mutta ne on silti menneet aika hyvin kaupaksi. Esim. ylihintaiset Strymonin pedaalit.
 
Totta tuokin. Aika monet lafkat vaan ei tilaa edes komponentteja vaan ihan suoraan ladottuja piirilevyjä, eikä ne ilmaisia ole.
 
Jos Strymon tuntuu nyt ylihintaiselta (mitä ei ei mielestäni ole), olisi se ollut vielä kalliimpi tullien myötä. Ei tosin älyttömästi, mutta joku 500€ pedaali olisi sitten ollut noin 650€. Ainakin mulla on kipuraja sitä ennen.

Komponentit ovat toki pääosin yksikköhinnoiltaan sikahalpoja, mutta jos laitteesi tuotantomäärä nousee tasolle, jossa tarvitset kutakin yksittäistä osaa satojatuhansia vuodessa, niin johan alkaa lopputuotteen hintakin keulimaan. Eli paljon isompi tekijä tuo on kuin ihmistyö, ainakin jos puhutaan linjaduunareista jotka automaatio on jo joka tapauksessa suurelta osalta syrjäyttänyt.
 
Eli kyllä tullit vaikuttavat kulutasoon aika lailla tässäkin, ja kaikkein eniten siellä valmistajaskaalan yläpäässä. Ja varsinkin kun huomioidaan, ettei elektroniikan perusrakenneosia, joitakin butiikkikomponentteja ehkä lukuun ottamatta, taideta enää lännessä tuottaakaan vaan se bulkki tulee käytännössä kaikki kaukoidästä.
 
PS. Niin ja juu, tästähän muuten jonkun matolaatikoita tuottavan jenkkifirman edustajakin GearPagessa juuri äsken valitti. Tosin sillä seurauksella, että koko lanka nuketettiin, koska sehän meni tietenkin ideologis-poliittiseksi paskanheittelyksi koko homma. Spasiba, Internjet, siitäkin!

msalama: Komponentit ovat toki pääosin yksikköhinnoiltaan sikahalpoja, mutta jos laitteesi tuotantomäärä nousee tasolle, jossa tarvitset kutakin yksittäistä osaa satojatuhansia vuodessa, niin johan alkaa lopputuotteen hintakin keulimaan.
 
Näin juuri. Esimerkkinä vaikkapa monien mallintavien ja digipedaalien käyttämät Analog Devicesin prosessorit.
 
Yksikköhinta digitaaliselle signaaliprosessoripiirille voi olla jotain $20-40 riippuen prosessorista. Mutta nämä myydään lähtökohtaisesti 1000+ kpl paketeissa. Mitä enemmän ostat kerralla, sitä halvempi yksikköhinta.
 
Jo tuossa 1000 kpl setissä valmistaja joutuu pistämään pätäkkää pinoon $20-40K + tariffit. Jos tätä kirjoittaessa tariffit ovat 30% jenkkeihin Kiinasta tuodessa, puhutaan heti $26-52K summista. Eikä tuossa ole tietty mukana rahdin hintaa, joka voi sekin olla useampi tonni.
 
Kun alat laskea näitä kuluja jokaiselle Kiinasta tulevalle komponentille, niin aika nopeasti niistä tulee iso summa lisää tuotteen valmistuskuluihin. Joka on sitten pakko siirtää kuluttajahintoihin, jos valmistaja (jälleenmyyjistä puhumattakaan) haluaa säilyttää saman katteen.
 
Jossain vaiheessa sitten päästäänkin hintoihin, joita kuluttajat eivät enää ole valmiita maksamaan.

Kricelle lisäinfoa:
 
https://eu.beaconjournal.com/story/ … ns-us-senate-testimony/83647692007/
 
The CEO of Akron-based EarthQuaker Devices' said the business is at risk of going bankrupt by the end of 2025 with increasing costs and slowing sales from tariffs enacted by the Trump administration.
CEO Julie Robbins said tariffs that the administration put in place to crank up U.S. manufacturing could instead lead the business to offshore production.
If unfavorable tariff conditions continue, EarthQuaker may have to lay off employees or cut some of their pay or benefits, said EarthQuaker President Jamie Stillman, Robbins' husband.
Robbins and Stillman took out $1.2 million in loans for the business and put up their family home as collateral. Robbins said they've never missed a payment but will lose their home if they default.
 
Chase Blissin FB:
You can't get more "made in the USA" than EarthQuaker Devices, yet they are staring bankruptcy in the face because it's literally impossible to source most electronic parts on a component level that are made in the USA. Earthquaker is responsible creating real, USA based manufacturing jobs RIGHT NOW. If nothing changes, they will be forced to cut these USA manufacturing jobs and look for offshore manufacturing opportunities.

Kaikki, paitsi ehkä magahatut, tiesivät tämän jo siinä vaiheessa kun Used Tupperware avasi sanaisen arkkunsa tariffeista ensimmäisen kerran.
 
Aivan kaikki kulutuselektroniikka ja elektroniikka ylipäätänsä onpi kiinalaisen, taiwanilaisen ja korealaisen komponenttivalmistuksen armoilla. Ei ole merkitystä onko kyseessä maailman suurin ajoneuvovalmistaja, keskikokoinen maatalouskoneyritys tai pieni pedaalivalmistaja Seattlessa. Kaikki tarvitsevat komponentteja joita ei valmisteta paikallisesti tai ns. kotimaisesti.
 
EQD:n tapauksessa asiaa monimutkaistaa vielä se, ettei kyse ole pelkästään valmistuksen vaikeutumisesta ja kallistumisesta vaan myös tuotteen myymisestä amerikan talousalueen ulkopuolelle, jota koskevat nyt kauppasodan myötä vastatariffit. Heidän toimintaansa siis nakerretaan molemmista päistä ja se johtaa vääjäämättä yrityksen supistamiseen, kuihtumiseen, jopa siihen ettei yritystä enää ole (tai että sen joutuu siirtämään pois USA:sta saadakseen komponentteja hinnalla, jolla voi pysyä mukana kilpailussa).
 
Kuten sanoin, kaikkihan tämän tiesivät jo heti kättelyssä. Talousgurut kertoivat asian myös "itsevaltiaalle". Mikäli tilanne jatkuu, tulemme näkemään a) firmojen siirtävän tuotantoaan USA:sta joko Aasiaan, Kanadaan tai Eurooppaan, b) menevän konkurssiin tai c) supistavan toimintaansa niin ettei tuotteita myydä EU:n talousalueelle tai maailmalle vaan kalliiden valmistuskustannuksien takia kalliilla köyhtyville jenkeille only.
 
Inhottavinta tässä on se, ettei tämä ole näiden pienten valmistajien vika lainkaan. Eivätkä he pysty asialle mitään tekemään. Tariffit ovat poliittinen päätös.
 
Ymmärtäisin tämän, mikäli Amerikassa olisi esim. puolijohdeteollisuutta siinä laajuudessa, että he voisivat julistautua omavaraisiksi ja sanoa heippa Kiinalle. Esim. siten, että tariffeille määritellään alkamisajankohta vuoteen X ja siihen mennessä tuetaan komponenttivalmistusta tukirahalla ja rakennetaan tuo omavaraisuus. Siis jonkinlainen plan ja roadmap siihen, että kyseiset tariffit voidaan asettaa järkevästi. Tämähän olisi järkevää meillä Euroopassa ja Suomessakin. Eli palautetaan tuotantoa Aasiasta takaisin EU:n talousalueelle ollaksemme entistä omavaraisempia. Siihen pitäisi pyrkiä ja sitä pitäisi tukea. Siihen pitäisi olla EU:n ja kotimaan poliittisella päätöksenteolla jokin suunnitelma. Tuskin on, sillä täällä näperrellään vaan jotain paperittomien hoitoonpääsyn vaikeuttamista, joka ei ratkaise ongelmia vaan pikemminkin lisää niitä.