Kitarat: kitarakamat ›

No siinäpä se Harry juuri onkin, ja eräässä selvityksessä nimen omaan havaittiin elkojen vikaantuvan oikosulkuun yli puolessa tapauksista. Mutta eipä siinä, saahan sitä toki omalla iäkkäällä vahvistimellaan venäläistä rulettiakin pelata jos se jotenkin jänskältä tuntuu.

Vähän perspektiiviä nyt tähän: mulla on tossa joku 195x valmistunut putkiradio johon ei ole salettiin ikinä vaihdettu elkoja. Ostin sen rikkinäisenä joskus ysärillä ja juotin kiinni volumepotikan maakarvan. Sen jälkeen ei ole tehty muuta kuin kuunneltu säännöllisen epäsäännöllisesti. Pistinpä sen tämän ketjun innoittamana taas päälle ja hyvin pelaa, ei räjähtele elkot eikä muutkaan.
 
Että kyllä siihen elkojen vaihtoon joku peruste pitäisi olla. Olkoon sitten lisääntyneet hurinat tai ESR-mittaus.
 
Toki se peruste voi olla jotta kone on avattuna nenän edessä ja muutenkin vaihdetaan kaikki rohisevat potikat ja pätkivät jakit uusiin. Tässä vaiheessa on toki järkevää vaihtaa ne konkatkin jottei niitten takia tartte tulla pajalle uudestaan kohta. Mutta ei niitä nyt joka putkenvaihdon yhteydessä kannata uusia jos ei ole oikeaa syytä.
 
Etenkin kun muistetaan sitä komponentin vikaantumistodennäköisyyden kylpyammekäyrää.
 
Lisätään nyt vielä sellainen että en muista nähneeni yhdessäkään audiolaitteessa vielä hajonnutta elkoa. Halvoissa ja paskoissa nykyelektroniikan hakkurivirtalähteissä sensijaan noita tulee vastaan vähän päästä. Mainitsinkin tästä jossain muualla niin joku hakkureiden suunnittelija veti siitä herneen nenuun. Mutta mitäs minä mistään tiedän, pahainen elektroniikan harrastaja.

No ei kai näidenkään kanssa mitään ylianaalisuutta harrastaa kannata, mutta kyllä mä aika monelta vahvistinkorjaajalta olen silti kuullut, että he joutuvat näitä räjähtäneitäkin aina jonkun verran korjaamaan. Eli se vaihto lienee eräänlainen fyysinen vakuutus, joka on hyvä vanhoille teettää vaikkei mitään tapahtuisikaan. Koska mistäs sinä tiedät, ettei se seuraava posahtava ole juuri sinun styrkkarisi?

Niin ja siis omaa perspektiiviä tähän? Tosiaan, kiitos muistutuksesta, mä olinkin jo kokonaan unohtanut kun vehje makaa kuolleena muualla klitsussa poissa silmistä. Mun 50-luvun Tektronicsin skoopista nimittäin pamahti tn. juuri suotokonkka oikariin kun sen about vuosi sitten virtoihin taas laitoin, ja savusta ja hajusta päätellen samalla meni sitten verkkomuuntajakin, eli kyllä ne vanhat ihan oikeasti aina joskus paukkuvat vaikkette uskoisikaan.
 
No, pitää jossain vaiheessa mennä avaamaan se ja yytsiä, mitä tapahtui. Ja jollei jaksa fiksata, niin vähintäänkin pelastaa kaikki vähänkään hyödykkäät ja kiinnostavat putket ja potikat ennen kuin roudaa loppuraadon jäteasemalle.

msalama: Niin ja siis omaa perspektiiviä tähän? Tosiaan, kiitos muistutuksesta, mä olinkin jo kokonaan unohtanut kun vehje makaa kuolleena muualla klitsussa poissa silmistä. Mun 50-luvun Tektronicsin skoopista nimittäin pamahti tn. juuri suotokonkka oikariin kun sen about vuosi sitten virtoihin taas laitoin, ja savusta ja hajusta päätellen samalla meni sitten verkkomuuntajakin, eli kyllä ne vanhat ihan oikeasti aina joskus paukkuvat vaikkette uskoisikaan.
 
Totta kai ne menee - aikanaan. Toivottavasti muuntaja säilyi, tuollaisessa skoopissa on oma viehätyksensä.

Jones_: Kiitos lukuisista vastauksista kirjoitukseen!
 
Olen omistanut vahvistimen alle vuoden, joten huoltohistoriasta ei ole tarkempaa tietoa. Putket saattaa olla jopa alkuperäiset, kun pääteasteputket ovat GE:n valmistamat ja etuasteputkissa on pelkät ECC83 -leimat (kuvat alhaalla). Tästä päätellen tuskin on kondensaattoreitakaan paljon vaihdeltu.
 
Pääteputket ei ainakaan oo orkkiksia vaan vanhempaa tuotantoa. Noi GE:t on ihan laatukamaa, mut kyllähän väsymys voi niillekin iskeä.
 
jakil: Ai täällä jotkut dissaa sitä, että jotkut vaihtaa elkoja varoiksi.
Eiks tässä tapauksessa elkojen vaihtoa ehdotettu vian korjaamiseen? Se on musta vähän laiskaa vianetsintää enkä usko et alottajan ongelma sillä tokenee. Toki voi käydä tuuri jos shotgun-tyyliin vaihtaa kaikki elkot kerralla ja ongelma häviää, mut ei siitä paljoa viisastu et missä vika oli. Voi olla siinä elkossa, sen juotoksessa tai sit jossain ihan muualla mikä "korjaantu" levyä räpeltäessä. Tietty jos toteaa yhden elkon menneen niin hyvähän ne kaikki vastaavat on vaihtaa. Sinänsä elkojen hyvissä ajoin vaihtaminen on ihan ok etenkin jos sen osaa tehä ite, komponenttikustannukset on aika pienet kuten todettua. Jos sillä saa mielenrauhaa niin mikä ettei. Aika olkiukkolaukalle tääkin keskustelu pääs lähtemään jos miettii alottajan alkuperästä aihetta.

No sitä muuntajan säilymistä mäkin toivon, YLE:n huutokaupasta kahvirahoilla aikoinaan hommattu hieno fiftariskooppi kun on! Ongelma vaan on siinä, etten mä pääse edes tarkistamaan tilannetta nyt vähään aikaan, koska oleskelen tällä hetkellä muualla ja olin muutenkin unohtanut jo koko jutun. No, aikanani katson ja dokumentoin kamerallakin, niin sittenhän tiedämme, miten kävi.

erty: Eiks tässä tapauksessa elkojen vaihtoa ehdotettu vian korjaamiseen? Se on musta vähän laiskaa vianetsintää enkä usko et alottajan ongelma sillä tokenee.
 
Yhtenä vaihtoehtona tai mahdollisena syynä sille miksi vahvistin ei toimi kuten on tarkoitettu.
 
Toki voi käydä tuuri jos shotgun-tyyliin vaihtaa kaikki elkot kerralla ja ongelma häviää, mut ei siitä paljoa viisastu et missä vika oli. Voi olla siinä elkossa, sen juotoksessa tai sit jossain ihan muualla mikä "korjaantu" levyä räpeltäessä.
 
Niin, juuri siksi diagnosointi verkon yli on haastavaa ja vianetsintä perustuukin siihen "mikä voisi olla vialla". Ei siihen, missä se vika oikeasti on. Kyse ei siis ollut faktasta, vaan yhdestä asiasta lisää tarkistuslistalla. Mutta ymmärrän kyllä sisälukutaidon puutteen, sillä onhan kyse m.netistä.
 
Tietty jos toteaa yhden elkon menneen niin hyvähän ne kaikki vastaavat on vaihtaa. Sinänsä elkojen hyvissä ajoin vaihtaminen on ihan ok etenkin jos sen osaa tehä ite, komponenttikustannukset on aika pienet kuten todettua. Jos sillä saa mielenrauhaa niin mikä ettei.
 
Elektroniikka on elektroniikkaa. Jokin elko voi kestää 100 vuotta, toinen komponentti 10 vuotta ja kolmas 3 tuntia. Yhden elkon muuttuessa vastukseksi vahvistin saattaa edelleen toimia (eli ääni kuulua kaiuttimesta), mutta esim. bias saattaa heilahtaa poskelleen ja vaikuttaa mm. pääteputkien käyttöikään, rasittaa muita komponentteja tai vaikka käräyttää jonkun komponentin virta- tai audiopiiriltä. Ikävimpiä tapauksia ovat ne, missä esim. tiheään asutetun piirilevyn keskellä joku vastus kerää itseensä sen verran lämpöä, että antautuessaan tuhoaa niin kupariväylät kuin useamman vierustoverina olevan komponentin. Viallisen elkonkin aiheuttama vika, ongelma tai reaktio voi siis poiketa vahvistimesta ja piiristä riippuen. Toisessa koneessa ei aiheuta katastrofia, toisessa kyllä... vieläpä näkyvästi ja kuuluvasti. Kunnes ei sitten enää kuulu mitään.
 
Aika moni vahvistinguru suosittelee muutenkin, että esim. vintage-styrkkarien kohdalla kannattaa ensin tarkistaa ja vasta sitten kytkeä virrat päälle. Siinä voi "parin kympin rempalla" säästää isosti ja mahdollistaa yli 50v. ikään päässeen vahvistimen toinen puolivuosisata musiikkia.
 
Aika olkiukkolaukalle tääkin keskustelu pääs lähtemään jos miettii alottajan alkuperästä aihetta.
 
Kuten yllä totesin, ihan perus m.nettiä ;)

McNulty: Yhtenä vaihtoehtona tai mahdollisena syynä sille miksi vahvistin ei toimi kuten on tarkoitettu.
 
Niin, juuri siksi diagnosointi verkon yli on haastavaa ja vianetsintä perustuukin siihen "mikä voisi olla vialla". Ei siihen, missä se vika oikeasti on. Kyse ei siis ollut faktasta, vaan yhdestä asiasta lisää tarkistuslistalla. Mutta ymmärrän kyllä sisälukutaidon puutteen, sillä onhan kyse m.netistä.
 
Elektroniikka on elektroniikkaa. Jokin elko voi kestää 100 vuotta, toinen komponentti 10 vuotta ja kolmas 3 tuntia. Yhden elkon muuttuessa vastukseksi vahvistin saattaa edelleen toimia (eli ääni kuulua kaiuttimesta), mutta esim. bias saattaa heilahtaa poskelleen ja vaikuttaa mm. pääteputkien käyttöikään, rasittaa muita komponentteja tai vaikka käräyttää jonkun komponentin virta- tai audiopiiriltä. Ikävimpiä tapauksia ovat ne, missä esim. tiheään asutetun piirilevyn keskellä joku vastus kerää itseensä sen verran lämpöä, että antautuessaan tuhoaa niin kupariväylät kuin useamman vierustoverina olevan komponentin. Viallisen elkonkin aiheuttama vika, ongelma tai reaktio voi siis poiketa vahvistimesta ja piiristä riippuen. Toisessa koneessa ei aiheuta katastrofia, toisessa kyllä... vieläpä näkyvästi ja kuuluvasti. Kunnes ei sitten enää kuulu mitään.
 
Aika moni vahvistinguru suosittelee muutenkin, että esim. vintage-styrkkarien kohdalla kannattaa ensin tarkistaa ja vasta sitten kytkeä virrat päälle. Siinä voi "parin kympin rempalla" säästää isosti ja mahdollistaa yli 50v. ikään päässeen vahvistimen toinen puolivuosisata musiikkia.
 
Kuten yllä totesin, ihan perus m.nettiä ;)
 
Sähän ohjeistit ekana vaihtamaan kaikki elkot mikä on musta ihan väärä järjestys tässä tapauksessa. Mut kiitti henkilökohtasuuksista! Vintagevehkeiden elvyttely menee nyt vähän ohi aiheen aloittajan ysärivoxista. Mut kuten Harrykin tossa jo totes niin eka mittaus ja sit vaihtotarpeen arviointi. Jos tuleekin terveen paperit niin pitääkin muistaa lukee vielä tää ketju ja vaihtaa ne silti.

basisti1971: Moi.
 
Valitettavasti tänne mnettiinkin on pesiytynyt pieni innokas ja äänekäs papukaijakäkimassajoukko joka ongelmasta riippumatta tarjoaa konkkien vaihtoa lääkkeeksi vaivaan kuin vaivaan.
Ja toisaalta (putki)vahvareita työkseen rakentavat ja huoltavat tahot on ajettu noitavainoon verrattavalla innolla sivustolta pois, pitkälti koska ammattilaisen vastaus asiayhteydestä riippumatta aniharvoin on valveutuneemmalle harrastelijalle -taviksesta puhumattakaan- mieleinen.
Harmillinen trendi, mutta minkäs teet.

 
Tälle komppia 150%!!!!
 
Seuraa avautuminen:
 
Tartun tuohon mnettiinKIN sanaan.
Facebookin puolella on melkolailla kaikki ryhmät pilattu sillä että siellä asiasta mitään tietämättömät maallikot toistavat niitä kuluneita mantroja putkivahvistinten osalta, oli vika mikä hyviään niin siellä on jo ensimmäiset kommentoimassa "vaihda putket, vaihda konkat".
 
Minkä takia se oma ääni on pakko saada kuuluviin vaikkei asiasta oikeasti mitään tiedäkkään?
 
Tässä joitain vuosia sitten yksi kyseli Mesan Triaxis ryhmässä että mikähän mahtaa olla vikana kun ei joku kanava vaihtunut tai siinä oli jotain häikkää.
 
Kyseiseen laitteeseenhan tulee tiettyihin konkkiin vikaa jotka aiheuttavat kuollessaan sen että ne kanavat siellä eivät tosiaan vaihdu, tästä oli vielä hyvä esimerkki täsmälleen samassa ryhmässä toisella henkilöllä joka vastasi vielä ketjuun että "Joo! mulla oli sama juttu, vaihdoin sen ja sen konkan niin lähti toimimaan! niitä löydät muuten ebaysta (tähän vielä linkki)"
 
Täsmälleen oikea vastaus peittyi sitten 80'n "Vaihda siihen putket"- kommenttien alle.
 
Ketjun aloittaja sitten vielä ilmoittikin tilanneensa Mesalta putket ja odottelee nyt niitä.
 
Hakkasin vuoron perään päätäni seinään ja näppäimistöön! Laitoin jopa viestiäkin että älä nyt helvetissä niitä putkia sinne turhaan vaihda vaan aloita nyt niistä konkista jotka sieltä ensioireenaan alkavat vaihtaa keltaisesta väriä ruskeampaan.
 
"Ne putket on jo tilattu"
 
Meni jokunen hetki ja sitten tultiinkin kyselemään että mikäs tässä mättää? vaihdoin ne kalliit Mesalta tilatut putket ja ei tää vieläkään toimi?!?!?!?!
 
Niinpä niin.
 
Itsekin menin jonnekin AMP Builders / Tubeamp masters ryhmään kyselemään että onkos kenelläkään ollut kokemuksia siitä että JVM410h nuppi mykistyy ja kanavaa vaihtamalla taas herää useimmiten henkiin? joskus menee vaan mykäksi eikä mikään painonappi enää vahvistimessa pelaa? Virrat pois ja takaisin päälle oli ainoa mikä auttoi.
 
"yksinkertaisuudessahan" kyseisen vahvistimen kanavanvaihto menee muutaman digitaalipiirin kautta releille jotka sitten ohjaavat virtapiiriin tavaraa sitä mukaa mikä kanava on valittuna.
 
Ajattelin että nyt on sellainen ryhmä että apuja saa.
 
"Vaihda putket!"
"Oletkos putsannut efektiloopin jakit?"
 
Olin halolla päähän lyöty että tämäkö on näiden superryhmien tietämyksen taso?
Kukaan vastanneista ei vaivautunut edes perustelemaan miten heidän mielestään kyseiset toimenpiteet vaikuttavat kanavanohjauksen toimintaan.
 
Yksikään vastanneista ei maininnut sanallakaan sitä että katsoinpa kytkentäkuvaa, tuossahan kanavanvaihto toimii niin että jne....
 
Kerroin myös omaa näkemystäni asiasta että ensimmäisenä ajattelin 7805-regulaattorin (joka tarjoilee piireille +5V) notkahtavan ja tämän seurauksena digitaalipiirit sekoavat. Vaihdoin rekkulan mutta samat ongelmat jatkuivat.
 
Sain vittuilut palautteeksi että mitäs vaihtelet sinne umpimähkään osia kun et selvästikään tiedä mitä olet tekemässä ja tämä kommentti siis "vaihda putket" uskovaisen suusta.
 
Ainoat järkevät kommentit sain Santiago Alvarezilta joka on kyseisen laitteen suunnitellut.
 
Mitä tässä nyt yritän sanoa on se että vie se vahvistin asiansa osaavalle huoltajalle jonka ei tarvitse arvuutella netin ylitse mikä siinä vahvistimessa mättää vaan tekee diagnoosin käyttämällä ammattitaitoaan, kokemustaan ja näiden yhdistelmällä osaa varmasti sanoa että vika on nyt XXXXXX. mittasin asian ja näin se vain menee.
 
Netti on pullollaan näitä huuhaa/wannabe-sähkäreitä joilla ei ole alaan minkäänlaista koulutusta, pätevyydestä puhumattakaan.

Siinä sanoi Monsieur Jonttu totuuden sanoja, eli styrba tsekkiin ammattilaiselle ja pyyhittäköön meidän nettispedejen nk. kokemusasiantuntijuudella hanuria, koska näinhän se järkimaailmassa tietenkin menee.

Jonttu: Tälle komppia 150%!!!!
 
Seuraa avautuminen: ...
 
Laitoin plussan, kun oli hyvät esimerkit tekstissä. Hyvä muistutus, ettei ota liian vakavasti nettipuheita. Ja osaajienkin osalta ongelma on se, kuten jo todettiin, että netin yli näkemättä on pirun paha tehdä muuta kuin arvailla erilaisia teoreettisia mahdollisuuksia.
 
Itsellä tässä vuosien aikana sen verran osaaminen, näkemys ja kokemus putkivahvistimista kasvanut, että ymmärsin olla kirjoittamatta, että vaihda putket.

Pauli Lappalainen: Mutta, saako kirjoittaa nettiin ja tällaisiin ketjuihin jos on koulutus, kokemusta ja vielä pätevyydetkin?
 
Välillä tuntuu siltä, että ei saisi.
 
Tietenkin saa! Se on eri asia kannattaako.
Kuten tuossa sanoinkin, se todellinen tietämys ja ammattitaito jää kaiken turhan mutuilun ja paskanjauhannan alle piiloon liian helposti.
 
Ja oikeasti pätevien ihmisten kirjoittelut hiipuu pikkuhiljaa kokonaan pois. Miksi?
 
Sen takia että niillä kavereilla on parempaakin tekemistä kun vääntää täysin ventovieraiden ihmisten kanssa asioista joista tietävät olevansa 100% oikeassa.
 
Vielä palkitsevampaa on se että hyvää hyvyyttäsi jaat omaa osaamistasti ja vuosikausien kokemusta ja niitä neuvoja ei silti kuunnella ja vielä kaupan päälle joku luupää louskuttaa vieressä että ei se noin mene.
 
Miksi vaivautua ollenkaan, kun ne kyselijätkään eivät viitsi lukea googlehaun otsikoita pidemmälle, jos edes sitä.
 
Meni vähän offtopiciksi, pahoittelut siitä.

erty: Sähän ohjeistit ekana vaihtamaan kaikki elkot mikä on musta ihan väärä järjestys tässä tapauksessa.
 
Ohjeistinko?
 
Tässä vielä sanatarkka lainaus:
"Mutta turhan usein unohdetaan ne suotokonkat. Oletko koska viimeksi teettänyt vahvistimeen konkkarempan? Mikäli vahvistimesi on vuodelta 1994 ja edelleen alkuperäisillä elkoilla, niin huollattaisin ne ihan ensimmäisenä. Ei tarvita kuin yksi hieman kuivahtamaan päässyt konkka ja se riittää aiheuttamaan erilaisia häiriöitä ja ongelmia vahvistimen normaalille toiminnalle."
 
Puhun huollattamisesta. Se tarkoittaa, että suosittelen aloittajalle vahvistimen vientiä huoltoon. Siellä viallinen vahvistin diagnosoidaan ja pyritään toistamaan asiakkaan havaitsema ongelma/vika. Ja aivan kuten Bluetonen Harry tuossa mainitsee, komponentit tarkistetaan ja vaihdetaan tarvittaessa.
 
Vintagevehkeiden elvyttely menee nyt vähän ohi aiheen aloittajan ysärivoxista.
 
Kyseisellä vahvistimella on reippaat 30 vuotta ikää. Onko se nyt sitten vintage vai ei, ei mennä siihen. Ikää sillä on joka tapauksessa sen verran, ettei laitteen tarkistamisesta perinpohjaisesti ole haittaa. Varsinkaan jos omistaja ei tiedä vahvistimen historiaa tai sen huoltohistoriaa. Tai haluaa varmistaa, että laiten on täysin toimintakuntoinen ja valmis keikoille, studioon tms.

McNulty: Ohjeistinko?
 
Tässä vielä sanatarkka lainaus:
"Mutta turhan usein unohdetaan ne suotokonkat. Oletko koska viimeksi teettänyt vahvistimeen konkkarempan? Mikäli vahvistimesi on vuodelta 1994 ja edelleen alkuperäisillä elkoilla, niin huollattaisin ne ihan ensimmäisenä. Ei tarvita kuin yksi hieman kuivahtamaan päässyt konkka ja se riittää aiheuttamaan erilaisia häiriöitä ja ongelmia vahvistimen normaalille toiminnalle."
 
Puhun huollattamisesta. Se tarkoittaa, että suosittelen aloittajalle vahvistimen vientiä huoltoon. Siellä viallinen vahvistin diagnosoidaan ja pyritään toistamaan asiakkaan havaitsema ongelma/vika. Ja aivan kuten Bluetonen Harry tuossa mainitsee, komponentit tarkistetaan ja vaihdetaan tarvittaessa.
 
Kyseisellä vahvistimella on reippaat 30 vuotta ikää. Onko se nyt sitten vintage vai ei, ei mennä siihen. Ikää sillä on joka tapauksessa sen verran, ettei laitteen tarkistamisesta perinpohjaisesti ole haittaa. Varsinkaan jos omistaja ei tiedä vahvistimen historiaa tai sen huoltohistoriaa. Tai haluaa varmistaa, että laiten on täysin toimintakuntoinen ja valmis keikoille, studioon tms.
 
Varmaan muisti pettää, mut ihan kuin oisin lukenut alunperin et puhuit elkojen vaihdosta. Vaikee tapella tästä kun viestiä on muokattu. Tai sit seuraavien viestien kommentit elkojen _vaihdosta_ viitaten sun viestiin pääs harhauttamaan. Mut silti tsekkaisin ne vanhat pääteputket ja biaksen (putkikohtasesti vähän haastavempaa AC30:ssä) ihan ekana ennen kun pohtisin mitään virtapuolen suotokonkkaremppaan viittaavaa näillä oireilla. Se on sit eri asia haluaako laittaa rahaa elkojen huollattamiseen (hieno termi!) jos vehje muuten toimii normaalisti, ei siitä toki haittaa ole.

Noh, nyt on ne helvetin kalliit putket tilattu. Tilasin kaikki putket nyt samalla kertaa, niin onpahan sitten kunnossa. Työpaikan sähköviisaiden kanssa keskusteltiin kondensaattoreista, eivätkä olleet huolissaan niiden kunnosta niin kauan, kun niiden päät ovat ehjiä ja pullistumattomia. Kunnon arviointiin sopivia yleismittareita meiltä kuulemma löytyisi, mutta vaatisi kondensaattorin irrotuksen piirilevystä, joten samalla vaivalla vaihtaa sitten ne uudet kondensaattoritkin.
 
Vaihdetaan nyt putket ensin ja katsotaan sitten, onko intoa niitä konkkia vielä alkaa juottelemaan. Kuukauden päästä keikka, kiire tulee kohta, ettei tarvitse Orangella vetää rautalankaa?!

Jones_: Noh, nyt on ne helvetin kalliit putket tilattu. Tilasin kaikki putket nyt samalla kertaa, niin onpahan sitten kunnossa.
Vaihdetaan nyt putket ensin ja katsotaan sitten, onko intoa niitä konkkia vielä alkaa juottelemaan. Kuukauden päästä keikka, kiire tulee kohta, ettei tarvitse Orangella vetää rautalankaa?!
 
Hyvä ratkaisu. Ja vanhat putket kannattaa sitten jättää pahan päivän varalle säilöön. Jos virtaa/mielenkiintoa on, voi putkien vaihdon tehdä sitten etusputki kerrallaan, josko vika olisi siellä. Sitte päätteeseen rivistö kerralla. Halpojahan noi Foxien putket kuitenkin on.....
MUOKS: (Huomasinkin aloituksesta, että olit etuset jo vaihtanut... )
Toisaalta eipä se keikka taida Orangella jäädä vetämättä, hyvää soundia niilläkin saa (mallista hiukan riippuen)..

Moi.
 
Jonttu: Tälle komppia 150%!!!!
 
Seuraa avautuminen:...
 
Plussan arvoinen avautuminen :).
Noinhan se valitettavasti nykyään menee.
Vaikka sekä tietoa että kokemusta luulisi olevan huomattavasti useammalla kuin ennenvanhaan, silti mis- ja disinformaation määrä sen kuin kasvaa ja kasvaa.
Eikä moisista papukaijavastauksista/-kommenteista ei asiaan perehtyneelle jää epäselväksi ettei kommentoijalla voi olla käytännön kokemusta asiasta.
Mitä moisella kukaan kuvittelee saavuttavansa, sitä en ole koskaan ymmärtänyt.
 
TalkBass foorumilla törmäsin samanlaisiin ilmiöihin -toki aivan toisenlaisessa mittakaavassa- ja tuolla pörräsi meidän tavisten lisäksi kansainvälisiäkin raskassarjalaisia omilla nimilläänkin kuten Jerrold Tiers (SLM/Ampeg), kuten muidenkin bassovahvarivalmistajien suunnittelijoita ja inssejä.
Ja vaikka nimimerkillä olisivatkin postailleet, inforuudussa oli yleensä kaupallisen statuksen merkintä, kuten työnantajakin.
Heidänkin ammattitaitoaan ja kokemustaan epäiltiin, ja sanomisiaan ymmärrettiin väärin.
 
Plussaa tietenkin myös Harrylle, on aina mukava nähdä kirjoituksiasi, vaikka sattuneesta syystä lyhyestikin ;).
Vaarana on tietysti lyhyessäkin tekstissä väärinymmärtäminen, MOT, tietämättömyyttään tai tahallaan, kukapa noista tietää :/.
 

 
Jones_: Tuolla DI-boksilla olisi kyllä mielenkiintoista tutkia signaalia! Eipä ole tullut mieleenkään. Täytyy selvittää jos jostakin saisi lainaan, jos ei putkiremontilla ala pelittämään.
 
On varsin toimiva konsti jos ei oskilloskooppia ole käytössä, ja etenkin näin digiaikaan on äärihelppoa äänittää referenssi pohjahurinasta/kohinasta, ja sen avulla vaiheen kääntäen DAW:issa saa itse "mittasignaalista" siivottua ainakin osan häiriöistä pois.
 

 
Jones_: Ei kai muutama kondensaattori nyt voi kovin paljoa maksaa, vaikka olisi kuinka laadukkaita?
 
Koskaan en ole moista VOXia ropannut joten ei hajuakaan millaista virtalähdetopologiaa on käytetty, ja syystä tai toisesta en pikaisella etsimisellä tuonikäisen AC30:n konkkasettiä löytänyt enkä senpuoleen skemaakaan josta olisi voinut luntata, mutta kaipa noihin viitisen kymppiä saa uppoamaan?
Joka on ainakin mun mielestä mittava summa laittaa konkkiin tarpeettomasti.
Kokemusta on tosin vain lähinnä vahvareista joissa on virtalähteen suodossa 2-4 konkkaa samassa kannussa, ja nuo ovat kalliinpuoleisia halpiksinakin.
Yksittäiskonkat ovat edullisempia, ja saatavuus parempi.
 

 
Jones_: Noh, nyt on ne helvetin kalliit putket tilattu. Tilasin kaikki putket nyt samalla kertaa, niin onpahan sitten kunnossa.
 
Kuten tuossa ylläkin todettiin GE:t säilöön ja jos vain suinkin mahdollista, mittauttaa jossain kun moinen mahdollisuus osuu kohdalle.
Vaikkeivät varsinkaan käytettyinä mitään määrättömän arvokkaita ole, ovat perinteisesti niin pitkäkestoisia ettei satunnaiskäytössä välttämättä saa yhden muusikon käytöllä loppuun kulutettua.
Nykyään kun yksiputkiset A luokan SE vahvarit ovat olleet jo muutaman vuosikymmenen "valtavirtaa", on ennenvanhaan pitkälti käyttökelvottomat yksittäisputketkin haluttua ja käyttökelpoista tavaraa.
Kuten myös mainittiin, "kuluuhan" putki kuin putki ennenpitkä loppuun tavalla jos toisellakin, mutta onpahan sitten selvyys siitä mikä putkien kunto on.
 

 
Jones_: Työpaikan sähköviisaiden kanssa keskusteltiin kondensaattoreista, eivätkä olleet huolissaan niiden kunnosta niin kauan, kun niiden päät ovat ehjiä ja pullistumattomia.
 
Laatukonkilla (jollaiset sullakin vahvarissasi on jos ovat alkuperäiset) nuo ovat hyviä indikaatioita, joissain nykykonkissa tosin on kansi jo alunperinkin kupera/pullistunut, johtuen luultavimmin menetelmästä jolla kannen viillot lyödään.
Konkkaongelmat kuuluvat yleensä varsin selvästi signaalissakin -ja skoopilla tietenkin löytyy varmasti- joten ainakaan tuon ääninäytteesi perusteella en olisi konkkien kunnosta huolissani.
 

 
Jones_: Kunnon arviointiin sopivia yleismittareita meiltä kuulemma löytyisi, mutta vaatisi kondensaattorin irrotuksen piirilevystä, joten samalla vaivalla vaihtaa sitten ne uudet kondensaattoritkin.
 
Joo, paikallaan ei kapasitanssiakaan mitatuksi saa, ESR mittauksesta puhumattakaan.
Jos (/kun ;)) päädyt konkat vaihtamaan, suosittelen edelleen mittaamaan sekä vanhat, että uudet ennen asennusta.
 

 
Jones_: Vaihdetaan nyt putket ensin ja katsotaan sitten, onko intoa niitä konkkia vielä alkaa juottelemaan.
 
Etäarvaukseni on edelleen että pääteputken vaihtamisella tuo häiriöääni katoaa.
 
T:Samuli

Jones_: Vaihdetaan nyt putket ensin ja katsotaan sitten, onko intoa niitä konkkia vielä alkaa juottelemaan. Kuukauden päästä keikka, kiire tulee kohta, ettei tarvitse Orangella vetää rautalankaa?!
 
Oletko varmistanut ettei vika ole kitarassa itsessään? Tapahtuuko Orangella mitään straton kanssa? Onko toista kitaraa joka ei ole strato?