Musiikin teoria ja säveltäminen ›

soundmodel:
 
Sen sijaan, jos haluat esiintyä expertinä, niin sinun pitäisi kyetä vastaamaan siihen, että onko rakenne tällainen vai ei.
 
https://www.psychologytoday.com/us/ … mation-desk/202106/the-bias-experts
 
Mielestäni rakenne on tuollainen. Tai toisena hetkenä ei. En lukenut juttua.

soundmodel: Miksi se ei olisi mahdollista?
 
Sen sijaan, jos haluat esiintyä expertinä, niin sinun pitäisi kyetä vastaamaan siihen, että onko rakenne tällainen vai ei.
 
https://www.psychologytoday.com/us/ … mation-desk/202106/the-bias-experts
 
Minkä rakenne ja millainen?

Eli, jos on oikeasti asiantuntija, niin kykenee selittämään, miksi antamani rakenne on epätyypillinen tai se ei ole. Itse en osaa selittää, mutta minulla on vahva tunne siitä, että se on epätyypillinen, olematta kuitenkaan toimimaton. Vahva tunne perustuu siihen, että olen kuullut myös epämusiikkia sekä lukuisia esimerkkejä vaikeina pidetyistä tahtilajeista yms.
 
Käytännössä oikeastaan "vahva tunne" riittää ihan hyvin perusteluksi, mutta se ei riitä akateemiseksi perusteluksi.

Pitäis ensiksi kuulla että mitä muuta se biisi on syöny. Harmoninen rytmi, riffit/kompit/jne ja melodian sommittelu liittyy asiaan.
 
Tahtilajithan ovat itsessään lähinnä sopimuskysymys.

Joo no olen samaa mieltä, mutta minut on opetettu ajattelemaan tahtilajien kautta, kuten käy tuosta aiemmasta Wikipedia-artikkelistakin ilmi.
 
Tämä kuitenkin avaisi keskustelun siihen, että onko tahtilajeja tärkeämpää jokin toinen jako, kuten esim. mainitsemani "makrotahtilajit" tai jonkinlaiset "osatahtilajit".
 
Teoriaymmärykseni ei riitä tähän, mutta ajattelin, että siinä missä moodien teoriassa kerrotaan korrektit tavat purkaa intervalleja, niin ehkä jokin teoria kertoo, miten biitit tulee jakaa.
 
https://fi.wikipedia.org/wiki/Modaalisuus
 
No, tuossa mainitaan myös rytmit.
 
Toisaalta voi olla, että teorian selityksen hakeminen on täysin turhaa, koska tuolla linkitetään artikkeliin:
 
https://fi.wikipedia.org/wiki/Modaalinen_jazz
 
jossa asemoidaan improvisointi sävellajeihin nähden ortogonaalisesti. Sanoin, että liittämäni palat ovat jameista sämplättyjä.
 
Toisaalta artikkelissa sanotaan myös, että sen kehittäjänä oli mm. teoreetikko.

George russell oli rumpali joka sairasvuoteellaan alkoi kehittää teoriaa ylianalysoituaan jotain Charlie Parkerin biisin lopetusta. Miten tämä liittyy sun biisiin?
 
(oon yrittäny lukea sitä käkellystään ja hyi. No, olipa ainakin eksoottisia nimiä asteikoille jotka ei oo varmaan syystä jääneet elämään.)

Epämuusikko: George russell oli rumpali joka sairasvuoteellaan alkoi kehittää teoriaa ylianalysoituaan jotain Charlie Parkerin biisin lopetusta. Miten tämä liittyy sun biisiin?
 
(oon yrittäny lukea sitä käkellystään ja hyi. No, olipa ainakin eksoottisia nimiä asteikoille jotka ei oo varmaan syystä jääneet elämään.)
 
Modaalinen jazz sisältää rytmien moodeja tai esimerkillistää, että "jazzissa ei ole teorian sääntöjä (sen olematta epämusiikkia)".

soundmodel: Modaalinen jazz sisältää rytmien moodeja tai esimerkillistää, että "jazzissa ei ole teorian sääntöjä (sen olematta epämusiikkia)".
 
Tuopa oli itelle uutta tietoa. Mutta miten tämä edelleenkään liittyy sun biisiin?

soundmodel: Modaalinen jazz sisältää rytmien moodeja tai esimerkillistää, että "jazzissa ei ole teorian sääntöjä (sen olematta epämusiikkia)".
 
Epämusiikille määritelmä:

Epämuusikko: Tuopa oli itelle uutta tietoa. Mutta miten tämä edelleenkään liittyy sun biisiin?
 
Siten, että sen voi ehkä selittää jazz-teorialla tai sitten sillä ei ole väliä.
 
Täällä on jo jotain yhdistelmiä:
 
https://jazzlanguageworkbooks.com/unusual-time-signatures/
 
Tuolta löytyy minun kaikki sinne päin ainakin, joten sanoisin tuon perusteella, että noi saa toimimaan, jos ne laittaa toimimaan. Kuitenkin vielä arvuuttaa se, että miten noi voi laskea yhteen siten, että tietäisi, että mitkä kombot toimivat.
 
Tuolla on esimerkiksi:
 
4/4 + 6/8 + 2/4 + 5/4
 
joka on erilainen kuin minun rivi, mutta miksi tuo toimisi ja minun ei toimisi? Lisäksi erityisesti se 9/8 vaikuttaa haastavalta paritettavalta. Tuo yo. rivi on 14/4 yhteensä. Löytyykö logiikka siitä, että:
 
4/4+6/8 on kokonaisuutena "kuin" 7/4
2/4+5/4=7/4
Lisäksi makro-osia on tasan 4.
?
 
Tuo 9/8 + 4/4 oli sitä paitsi tuttu biisi. Sitä soitettiin kotona lapsena levyltä useasti. Tuossa on kieltämättä hieman outo se vaihtuminen noiden tahtilajien välillä, mutta en sanoisi sitä epämusiikiksi.

soundmodel:
 
joka on erilainen kuin minun rivi, mutta miksi tuo toimisi ja minun ei toimisi?
 
Teet vittu ite teoriaa tässä.
 
Oon semisti naamat, mutta kukaan ei ole sanonut, etteikö sun toimisi, eikä voi sanoakaan. Mutta mitä yrität kysyä?
 
Musateoria on deskriptiivistä (otin riskin tavata ton kännissä). Sun viesteistä saa kuvan, että musateoria on sulle kasa sääntöjä artistinakin, josta on jäänyt jotain hampaankoloon.

Ei vaan meitä kiinnostaa, että voiko toimivuuden selittää teorialla.

Kai sen voisi, mutta kuka hullu sellaista haluaisi?
 
e: Tai voisihan sellainen olla ihan kiva ohjelmanumero kavreiden kanssa kännätessä.

soundmodel: Ei vaan meitä kiinnostaa, että voiko toimivuuden selittää teorialla.
 
Teoria ei ota kantaa toimivuuteen, eli ei.

Arkka: Teoria ei ota kantaa toimivuuteen, eli ei.
 
Paitsi, että kuulostaakseen järkevältä tuollaisessa tahtilajiputkessa pitää olla jokin yhtenevä linja tai "tuttu tauko" tms., jotta osat eivät kuulostaisi irtonaisilta. Koska onhan se järjettömän kuuloista tuutata jotain valssia johonkin trancen sekaan?

soundmodel: Ei vaan meitä kiinnostaa, että voiko toimivuuden selittää teorialla.
 
Ei voi. Sen voi selittää altistuksella. Ei tartte mennä edes Euroopan ulkopuolelle, vaan esimerkiksi Balkanin alueen perinnemusasta löytyy neljään ja kolmeen tottuneille korville niin hämärää rytmiikkaa, että aivot nyrjähtää. Puhumattakaan sit jos mennään johonkin Intiaan tai Indonesiaan.

Vessajono: Puhumattakaan sit jos mennään johonkin Intiaan tai Indonesiaan.
 
Raga ja gamelan FTW!
 
Siitä kvinttiympyrän näköisellä iisillä kiekolla ragat haltuun:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Raga# … -53-59-65-71_da2-instead-of-da3.png
 
e: Tässä on ragojen aika-arvoista, eli taalista, hieman:
 
https://paramukurumathur.com/11-indian-music-systems-tala/
 
Esim. Matta Taal menee:
 
9 beats, divided 4 + 2 + 3. In this case, the final 3 beats are subdivided 1 1/2 + 1 1/2.
 
https://ancient-future.com/worldrhythms14.html

Kuittasin jo edellisellä sivulla, että nuotinnos perustuu pitkälti länsimaiseen vanhaan musiikkiin. Tasavireiseen tai temperoituun asteikkoon. Joku jakaa oktaavin yli 30 sävelaskeleeseen, siinä olisi viivastolla ihmettelemistä. Rytmit, sama asia. Länsimaiset teoriatkin ovat siksi vain tiettyjen musiikkilajien teorioita. Ei yleispätevää eikä varsinkaan yleismaailmallista. A 440 Hz on todella uusi asia.

Kaiken voi laskea neljään, mut jätän silti tämän vain tähän: https://youtu.be/vswDu3IlUbg